弁護士じゃありませんが、、
基準値を超えた場合は、契約書の第14条に抵触しませんか?その場合は契約解除もできますし、手付金も戻ってくると思います。ただし、引き渡しまでに認められないとダメみたいですね。。
内覧会に向け、測定器、エステーのものを購入しました。
市の貸出しは平日だけだったので諦めました。
なにもでないことが一番ですが・・・
駐車場の場所、そろそろ抽選結果送られてきそうですね。
Twitterを使って、武蔵野市議会議員であり近隣にお住まいの
川名ゆうじさんhttp://blog.livedoor.jp/go_wild/lite/にコンタクトをとってみました。
桜堤には自主的に公園などを測定している市民グループがあるそうです。
こちらのグループの方にお話を伺おうと思います。
それと、武蔵野市に測定器の貸出のことで問合せましたが
そもそもまだ市民でないので貸していただけませんでした。
引越し以後でないと借りられないのでは意味がないですね・・・
ちなみに市の担当者の話によると
桜堤周辺で高い値が出たという報告はなく、さほど心配する必要はないのでは
との事でした。
他の掲示板では全く騒ぎになっていないんですね。
この場所だけ高いのかと思って、私も市の担当者に連絡しました。
対応は同じでさほど心配する必要はないとのことです。
明日、私も販売担当の方に聞いてみようかと思っておりますが、
友達から野村不動産でも計測しないって聞いたので、
産地だけでも聞ければと思ってます。
>170番さん
私も同じ意見です。
営業の担当の方がご納得いただいてない方は、数件と話されていました。
掲示板にいらっしゃる方は、その数件の方でしょうね。
私の主人も気にするだけ無駄といっております。
もちろん、内覧会では一応測ろうかとは思いますが、180番さんみたく、
三井の担当さんが悪いわけではないのだから、言ってもしょうがないと思います。
もちろん、契約したからには、安心して住みたいとは思っておりますので、
三井の方には、誠意のある対応をしていただきたいですが、
質問はお世話になった三井の担当の方と、個々人でやるべきで、
ネットにさらすようなやり方はどうかと思います。
長々とすみません。
>188さん
横から失礼します。
三井の担当さんが悪いわけではないのだから、言ってもしょうがないって…。
営業だから契約者の窓口になっているわけですよね。
お門違いではないと思いますよ。
わからないことを担当に尋ねて、納得いかなかったら掘り下げるのは普通の行動だと思います。
特にこのような大きな買い物の時は慎重になっても不思議はありません。
放射能に敏感な契約者の方ももちろんいらっしゃるでしょうし、
そこは個々の事情があるのではないでしょうか。
気にするのも勝手だし、ご主人のように気にするだけ無駄だと判断されるのも自由ですよね。
担当さんがわからなければ担当部署に問い合わせるなり振るなりするでしょうし。
会社として質問に答える義務はあると思いますが。
ネットにさらすのがいけないのはなぜですか?
入居前に情報を共有するのに有効なやり方だと思いますが。
どなたかも書いてましたが、必要ない情報なら取りに来なければいいんじゃないでしょうか。
あまりに担当者擁護が強い意見にびっくりしました。
はじめまして。
うちは小さい子どもがいるので、
気にならないと言えば、嘘になります。
が、188さんの意見も分かります。
普通に考えて、さすがに全部材の産地を
調べるのは無理がないですか?笑
可能であれば、測定していただきたいという点は一緒ですが、
うちは小学校入学を控えているので、引渡しが遅れるのだけは
避けていただきたいです。
測定や全部材をするので、引渡しが遅れるケースはあるのでしょうか。
今のところ国の指針や基準等が出て測定しないといけない状態にならなければ測定しないままだと思うので、引き渡し日を遅らせたくないのが最優先ならば結果がどうであれ購入するという事じゃないでしょうか。
予定を狂わさないで済むように速やかに測定してほしいのは気になっている方全ての願いだと思います。
そう要望するか、結果がどうであれ購入するかだと思います。
エステーのエアカウンターSという新商品2月6日に出荷分を
予約・購入したのでまだ届いていないのです。
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000412.html
今販売しているエアカウンターの評判も悪くなかったので
ないよりはいいのではと思い購入しました。
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html
放射線の件です。当方の担当の営業の方はとても良い方で、大変お気の毒ではあります。しかし、購入者の私たちも気の毒です。こういう時期なので、お互いしょうがないですよね、と言いながら、一応、放射能測定をお願いしています。
営業の方も、報道があってから、問い合わせ多いですとおっしゃってました。
ダメなら、何らかの方法で内覧会のときに自分で計測します。
具体的には、桜堤の公園周辺と、パークシティ周辺の数値が異なるようでしたら、考えます。建物の影響があるわけですから。最悪は、自分で計測する予定ですが、三井の方で試験機関にお願いしてもらって、放射線測定の報告書を発行してもらえれば、もし将来、3.11以降のマンションが売りにくくなったとしても、報告書を添付し、このマンションは大丈夫だと言えると思います。要望をだし、できれば三井さんに。ダメなら自分で、といった感じです。
ガイガーカウンターは精度はマチマチですよ。数万円程度ならあてにならないと思った方が良いと思います。メーカーで輸出もしている企業の方は思い当たるのでは? 私の会社も原発事故後は海外の取引先からチェックするように要求されてましたので関係部署は色々と探したりしていたようです。、でいろいろ試した処、斯様な見解に至ったようです。
人生の大きな買い物だから安心・納得して購入したいだけのに・・・引越しの準備に大支障です。
198さんの言う通りこれかれの不動産売買には放射能測定書みたいなものが必要になったりするかもしれませんね・・・
今後の対応によっては2011年~2012年に建てられた物件は危険とか言われたら最悪です。そういわれないようにしてもらいたいですね。一生住むつもりで購入しても、途中で何かあって売らなくてはならない時も有るかもしれませんから。
楽観的に全然大丈夫かもしれないし。と思いたいですが、誰かがどうにかしてくれるだろうという安易に考え自己対策の努力を怠れば、何か有った時に文句の言いようが有りませんし困るのは自分です。最悪を想定して出来る限りの対策・行動して納得して購入した方が良いと思います。
早くちゃんとした測定して安心できればスムーズに気持ちよく入居出来るのに。脱原発の方向に日本・世界が向かってほしいと願う今日この頃です。
〉199さん
おっしゃる通り、ガイガーカウンターは機械によって、
精度がかなり異なるらしいですね。
色々調べましたが、どれが正しいか分からないです。
正直、三井さんが計測しない理由も分かる気がします。
計測した機械が後々間違ってたなんてことがあったら、
それこそ問題になる気がします。
このまま測定されないまま内覧会を迎えた場合、内覧会で測定された方でもし良ければ測定結果をアップしていただけると嬉しいです。階数や棟によっても違うかもしれませんし・・・自分の部屋だけ平気でもどうかと思ので。
測定結果による判断は個々の自由なので心配な方の判断材料になればと思います。
全棟・全敷地内測定でもしてくれない限り入居前に情報を得られる貴重な場だと思うので。
2011年3月以降に本格的に建設が始まったとこの物件。
その頃一番、関東一円が放射能汚染にさらされた時期。
採石場なんかは雨ざらしだろうし。
う〜ん、本当に頭が痛い。
事実を書き込んでいるならいいと思います。
ネットに出す事を、さらす・・・という表現が良い感じがしないだけで。
情報交換できたほうがどんな結果が出ようと皆さんの判断材料になるのだから私は有りがたく思います。
三井さんとのやりとりは今後もアップしてほしいです。
悪い情報が購入決定している人にとっては不快なのかもしれませんが、悪い情報でも事実なら公表は自由ではないですか?
確かに立場も考えも違いますから難しいですですけどね。
放射線量の件で悩みつつ、
色んな所に引っ越しの見積もり依頼をしているのですが、
ピークシーズンであること、
幹事会社のある一斉入居であることを理由に、
軒並み断られてしまっています。
もしサカイ以外で受けてくれる会社があったら、
教えていただけませんか。
線量計はエステーが価格的に手ごろなので購入を考えています。
ロシア製がいい、という話も聞きますけれど…。
内覧会で空間線量を測定して、
異常な値が検出されたら…消費者庁の窓口に相談ですかね。
アークはやってくれますよ。
値段でどうしても幹事会社にかなわないみたいですが。
会社ごと取り組んでるから値段下がりやすいみたいでした。
現地に詰めているメンバーもいるんでしょうしね。
営業の人の印象はずっとよかったですよ。
それでも安い方を選んでしまいましたが、余裕があったらアークさんにお願いしたかったです。
あと、アクティブも幹事会社があるとわかっていても何度か連絡くれました。
タイミング合わず見積もりは取りませんでしたが。
幹事会社から見積もり取った方いらっしゃいますか?
印象どうでした?
ウチに来た営業さんはかなり押しが強くて、言いくるめ作戦
(他社を利用するデメリットを幹事会社の立場で言いまくる)展開してきたので、
正直印象はあまりよくなかったです…。
三井はなぜあの会社を幹事会社に選んだのかなぁ。
うちはアークさんは断られました。時間帯がよくなかったみたいです。トラックを1日おさえる形になるから繁忙期と重なり厳しいと。
幹事会社以外ならどこも25万から30万くらいになると思いますよとの事でした。
うーん…厳しい。
幹事会社は値引き交渉はどのくらいしてくれるんですかね?幹事会社だからあまりしなさそうというイメージがあります。
営業さんの印象も大事ですが、なるべく引っ越し代は安くして出費を抑えたいです。。
>三井はなぜあの会社を幹事会社に選んだのかなぁ。
幹事会社選定の入札価格が一番高かったからだと思います。後は幹事会社の引き受け実績です。隣接する西東京市で700戸、350戸の幹事を引き受けて無事こなしているので問題は無いと思います。幹事会社は現地で応援要員が大勢で待機しているので1台トラックが着くとバケツリレー方式で短時間に一気に荷卸ししてしまいます。他社だと知らんぷりで時間が掛かるので荷卸し順番も後回しになってしまう事があります。他社が断ったり、1日拘束されるから嫌だと言うのはその様な事情からです。どうしてもお気に入りの他社が有る場合は1日拘束料金でならば契約できます。ピーク期は1日に3回転はさせるので最高3倍の見積になるでしょう。
幹事会社に見積りに来てもらいましたが正直あまり印象がよくありませんでした。
他の引越し業者にも見積り依頼をしてみようと思います。
幹事会社が思いのほか高かったので、皆さんの口コミを見て他はさらに高いの?と少し焦っています。
急いで入居しなくてもよかったので、繁忙期を避けた方がよかったんじゃないかと日程の変更も視野に入れています。
引越しについてはさらに皆さんのお話を聞かせて下さい。
ところでいまさらなのですが、こちらの物件には住宅エコポイントはついてくるのでしょうか?
それはどのタイミングで、申請が必要かなど、詳しいことをご存じの方は教えて頂けないでしょうか?
家電をポイントで購入できるのかどうか知りたいもので・・・。
宜しくお願いいたします。
幹事会社は見積もり金額も高く、印象もあまり良くありませんでした。
三井の担当の方から連絡があった際に、幹事会社ならもっと安くするべきでは?
どこよりも安ければ、皆さん迷わずサカイを利用するはずなのに、と伝えました。
結局数社検討した結果、他社「やさか引越センター」に決めました。
幹事会社ありで一斉入居だと電話で断る会社もある中、繁盛期で時間制限があるにも関わらず、
快く引き受けてくれました。担当の方はとても親切、感じの良い対応で、金額もサカイより安い見積もりでした。
引越日、時間等で多少金額が変わるとの事で色々アドバイスを貰い、引越日、時間等変更もしました。
こちらの掲示板に会社名を載せる旨了承頂き書き込みしています。お勧めの会社です。
内覧会の同行チェック、迷いましたが入居後に補修をお願いするのも・・・・めげるので。
専門家に冷静に一通りのチェックをしていただくことにしました。
内覧会当日に自分達で冷静に確認する自信もありませんしね。
測定の要望に対する回答は未だに有りません・・・
販売する商品の自主検査をしている企業がたくさん有る中、このまま本当に測定もせず販売する気でしょうか。
武蔵野市の暫定基準である0.23マイクロシーベルト(屋外)以上の場所が購入後有った場合、除染は住民で行うのでしょうか?除染もアフターでしてくれるのでしょうか?
屋内はもっと低い数値でなければ良くないわけですが、東京の空間線量が最近は0.05マイクロシーベルト位・マンションのようなコンクリートの屋内等ではそれより低くないと・・・という意見を参考にしつつ、現在の自宅を測定し比較しようと思っています。
三井さんが測定してくださるのか?(信頼・アフターも含めた対応)と自己測定による自己判断で解約も念頭に判断したいと思います。
三井は測定は行わない、と私は担当さんから聞きましたよ。
手続き会にて契約者に個別に資料を踏まえ説明します、とのことでした。
内覧会時に自主的に測定した際万万が一高い線量が出たらどうするか、なども手続き会のときに話しましょうということにしました。
回答の有る人と無い人が居るのですね・・・
担当者により違うのでしょうか?
測定の要望はたくさんいてだいているので上の者に掛け合っていると聞きましたが、結局しない事になったんですね・・・残念な事です。
共用部分・駐車場・お庭等の測定は、すぐにしようと思えば出来るでしょうに。
しない理由の本当のところは何なのでしょう?
何かあった時の対応も期待薄ですね。がっかりです。
手続き会で対応を話し合うそうですが、良かったらどんな対応か分かったらアップしてほしいです。
我が家も聞いてみますが、何だか対応がまたそれぞれ違いそうで・・・
228ですが、何度も問合せたから連絡がきたのかもしれません。
その連絡も詳細は手続き会のときにお話します、というものだったので、ということは線量測定はしないんですね?とこちらから聞いたんですよ。
233さん
三時間でした。でも最小限の手続きだと思っています。
インターネットとかケーブルテレビなんかは一切聞かずです。ほとんど夫婦連れでしょうか。一人は私くらい。
結構 管理規約の変更多く事前に知らせて欲しかったな〜。
まだ見てないです。
あれじゃ、放射線測定の話なんかさせる雰囲気じゃないですよ。
そうですね、明日から内覧会ドキドキですね。
我が家も来週の後半なので、どのような感じだったのか
教えて頂きたいです。
240さん、ありがとうございます!
私も内覧会の際には共用部や部屋の中で線量測定をしたいと思います。
何事もなければいいんですけれど…。
私も今日内覧会でした。
私も入居が待ち遠しくなる程、とても満足な物でした。
部屋ですが、私は内覧会立会業者の方に依頼し、色々確認してもらいました。
総じて丁寧な仕事をされていますねということで、本当に細かな傷、汚れが数か所あったくらいで、
部屋の傾き、開閉、水回り等、素人にはわからないところも問題無しでした。
エントランスの雰囲気、建物全体の雰囲気、植栽等々本当に素敵でした。
桜の季節はもっと美しいのでしょうね☆
内覧を済まされた皆さん、お疲れ様でした!
放射線量も内装の仕上げも問題ないようで安心&嬉しい限りです。
アップしてくださってありがとうございました。
内覧日が俄然楽しみになりました!!
内覧会、お疲れ様でした。
仕上がりに満足されているようで、内覧が楽しみです。
我が家も、線量測定する予定なので不安もありましたが、
数値を聞いて少しホッとしました。
ご報告ありがとうございます。
ご報告が遅れましたが、うちも土曜日に計測しました。
契約した棟はE棟です。結果は0.02~0.04の間でした。
お部屋の中やバルコニー、廊下、エレベーター、階段も計りましたが、特には問題なかったです。
とりあえずは一安心でした!
皆さんのコメント見て、内覧会楽しみになりました!
外側から見ると、武蔵野の庭(西側の遊歩道)が緑がたっぷりあって、本当にキレイなんですよね!
外からは夏の庭やメインエントランスの中が見えないので、どんな感じか期待が膨らみます!
来週末が楽しみです!
236です。
237さん、カーテンについてご回答いただきましてありがとうございました。
我が家もリビングのカーテンをデザインテックにお願いすることにしました。
カーテンで部屋の印象が変わってくるとおもうのですごく楽しみです。
また、内覧会がお済みの皆様、状況のUPをしていただきまして本当にありがとうございます。
放射能測定は機械がないので行えないのですが、皆様のご報告のおかげで安心しました。
また仕上がりも非常によいとのことで、ますます楽しみです。
今後も情報の交換を何卒よろしくお願いいたします。
以前、何度か写真をアップしてくれた方がいらっしゃっいましたよね!
あのとき、ワクワクしてすごく嬉しかったです。
もし、最近撮影した写真をアップしてくださる方がいたら是非見たいです!!
今週私も内覧に行くんですけどね。
待ちきれなくて。
皆さん、情報ありがとうございます!
A、B棟を内覧会で放射線測定された方、いらっしゃいますか?
私たちも測定する予定なのですが、事前に安心したいと思っています。
そんなに放射線って気になるものですか?
検査業者を利用しました。問題の無かった方がとても羨ましいです。
悲しいことに不備が多数見つかりました。以下が代表的なものです。
・水平の不良が複数
・サッシの傷、ガラスの傷が複数
・屋外の玄関前の廊下のシート不良
・フローリングの傷、汚れ無数
・クロスの傷、汚れ、継ぎ目不良無数
・バルコニーのモルタル汚れ などなど
このような結果であったため、自分の居室以外の屋外の廊下、建物最上部の施工等の共有部分の施工不良も懸念しています。
今後、小さな手抜きの積み重ねによって、建物自体の耐久性に影響を及ぼす事がないことを願うばかりです。
当初は気休め程度で利用したのですが、私は検査業者を利用されることをお勧めします。
三井さんの対応はこれからになりますが、どうなることやら。。 楽しいはずの内覧会は不安で一杯になってしまいました。
262さん
棟はどちらですか?
ここに記載されている情報は良いことも悪いことも話半分くらいで聞いておくほうが無難ですね。どうも信じきれない記載が幾つかあります。知りたい情報は自分の目で耳で足で集めることですね。3月下旬にオープンする入居者専用のSNSに期待します。さすがにそこには部外者はいないでしょう笑
入居者専用のSNS楽しみですね。
ここでは入居者以外が多いような・・・食べログ?
内覧会では隅々まで見せてもらいました。
マンションといってもやはり手仕事なのでキズや凹み、汚れは多数ありました。
遠慮なく指摘してもこちらは職人の方がいてすぐに直してくれます。
技がすごいです。
バルコニー(サービスバルコニー)の防水シート・タイルの仕上げ。
建物の劣化・耐久性に影響すると思います。
これから参加する方は確認をお勧めします。
E棟の測定結果です。
共用部分は測っていませんが、室内等はおおむね0.05という数値でした。
床の水平って、誤差はどれくらいが許容範囲なんですかね。
自宅でも図ってみたら少し斜めのようなのですが、
テーブルにお箸をおいても転がるようなレベルではなく…。
あと、床が水平じゃない場合って、
どうやって直すのでしょうかね。
今週内覧会なのでドキドキです。
私はエステーの測定器ではかる予定です。
数万するシンチやガイガーカウンターとほとんど差がないので、
これのほうが手軽なのでこれでいいかなぁという感じです。
何にかは分かりませんが、かなり怒ってらっしゃいますね。
とりあえず、放射線が高い低いということでは、なさそうな印象を受けます。
ここに記載するのはスレ趣旨とは、ずれている気がしますので、担当の営業と話されては?
277さん
個人だけに関わる事であれば踏み込んで聞くのは控えさせて貰いますが、購入者全体に不利益が生じる可能性がある事であれば開示して戴きたいものです。それを如何扱うかはその人次第なのは論を待ちません。