原発・放射線問題 千葉県 総合　vol.４

>>529

そのリストは指定を受けたいと名乗りを上げて認められた自治体ということですよ。指定を受ければ国から除染費用が出るから。
小室地区がかなり汚染された船橋がいわゆる「風評被害」を恐れて申請しなかったのは有名な話です。

もったいないよね。あの地区の汚染はそのままなんだろうか。国に金出してもらって徹底的に除せんしたほうが住民のためになる。市川も浦安もどうするんだろう

除染指定はこれからも追加で申請が可能だそうなので、
先の自治体の様子を見てから必要に応じて名乗りを上げるのかも、だそうですよ。

船橋とか市川とか部分的なのでしょう。それに比べ東葛地区は今日までのデータでほぼ全域が、空間が、汚染されてると認定されたらしいと昨今の新聞にありました。特に人口密度の高い柏市は放射能除染関連の試算費用が33億？かかるらしい。じゃあ具体的にいつからどのようにというのはまだ無い。

始めたとしても年間の放射線量を50％に下げる目標を取り敢えず掲げてるらしく、２年以上はかかると見込んでるという話。(読売新聞記事にて)

ネガティブで申し訳ないが問題点はそれだけで無く、子供を中心とした健康被害が数年で出始めたとしたら、放射能との因果関係を国が認めたとしたらその限りでは無い。

今のところ、どこの誰もがどういう結末が待っているのかは予測しか出来なく、データの蓄積と様子見という段階だろう。

って言うのを指をくわえて待つ訳にもいかず認定された市を国費で、と決まったのはポジティブ。

行政はダメダメだったので市の力と言うより、市民達のブレない強い要望が勝ち取ったものだろう。

野田首相の出身である千葉県だから、そういう愛めちょっぴりあったかもね。

船橋の汚染は内陸部かなりの範囲であるから市民の税金でなく、国にやってもらいたいね。
鎌ヶ谷や白井と接している高野台や八木がや、三咲二和向台、金杉や例のアンデルセン公園近隣とかなり広範囲。
隣近所の２市が手をあげているのだから
あげてもいいと思うけど

時に思う。森田健作 県知事はこの最重要課題に関して積極的に国に噛み付かないのだろうか？少し腹立たしく思う今日この頃。

http://www.city.noda.chiba.jp/osirase/map_sv.html
野田市の調査だけど部分的にというのはこれを言うんですよ。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/eirene/20111008/201110...
船橋や市川は一万以下の地域がほとんど無いけど野田市は半分近くが該当。

同じく申請した佐倉市も南部中心に市域の半分は一万以下
おかしいな、汚染度が低い地域が申請して、高めの地域は傍観ですか？

放射線医学総合研究所の協力による空間放射線量の連続測定結果
(モニタリングカーによる測定)
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230805besshi1.html

県北西部（千葉市稲毛区から野田市中野台及び印西市大森にかけての国道6号線及び296号線、県道5号線及び61号線等の国・県道上）
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230714-houiken.html
毎時0.36マイクロシーベルト（○○市）～0.08マイクロシーベルト（野田市中野台）

県北部（千葉市稲毛区から印西市大森及び香取市八日市場にかけての国道51号線及び356号線、県道43号線及び44号線等の国・県道上）
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230715-houiken.html
毎時0.25マイクロシーベルト（○○市）～0.08マイクロシーベルト（佐倉市）

県立学校の校庭の空間放射線量の測定結果一覧（10月・11月測定分）11月21日現在
http://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/anzen/press/2011/koutei/kekkaichir...
(草・芝地は少し高めに出る)

あとはこれもそうです。申請市よりも傍観市町の方が測定値が高いとはどういうことですかね。

申請市はそれだけ住民に対して顔むけてるのではないですか。市税で莫大な除染費用はだせない・・・見ないふり？

残念ですが、放射性物質が吸気口から入り込んでいます。
相等高いレベルになっているんではないかと心配しています。
皆さん、計った方いませんか？
東電は潰してしまえばいいと思っています。責任とってもらいたいです。
国は基準をいとも簡単に変えてしまう。これっておかしいことです。
信じられません。日本も近くの国と何ら変わらないことをしている。

参考に。船橋市夏見市場前コンビニコンクリート駐車場１メートル値０・２９マイクロシーベルト。
駅前某デパート立体駐車場四階コンクリート１メートル値０・２マイクロシーベルト。周囲網で密閉ではない

だからなによ！わざわざ数値のせて。聞いてないわ

船橋市はうちは汚染地域じゃないって必死なんですよ。
突っ張れば、国からの費用負担で除染されることはない。
突っ張らずに、汚染地域だと認めて支援を要請すれば、国からの費用負担で除染される。
どっちがいいもんかね？

ん〜、前にも素人の計測と測る機器によってバラつきがあると報道されたし、ネットに写真や動画付きで載せないと書き込むだけでは嘘もはらんでるだろうし信用度薄い。

だから国は一定の条件での計測、空間での計測を国民に汚染マップ付きで公表に踏み切ったんだよね。

各市の放射線の数値が小まめにアップされ続けてるのも、素人の計測や安物カウンターでの数値は信用するなと言うことでしょ。

今んとこは国、県、市が同条件で測った汚染数値を信用すべきかな。

それでも高い汚染数値ってのが問題とみなされてる。
今簡単に見れるのは市がホームページに小まめに放射線量をアップし続けてるのが参考になります。

さあ、直ぐに見て過去と現在、他所の市とお住まいの市、比較してごらんなさい。さあ、さあ。

平均とったら他市との差は歴然です。

船橋？汚染してるでしょ。
都心に通える県内のエリアで汚染してない所なんてないよ。
ただ、汚染の程度はその中でも差はあるよ。
そんなもん、市町村とか広いエリア毎の汚染度合いを比べたいなら航空機のモニタリングマップが一番客観的なデータなんだからそれを見ればすむ話。
ただ、スポットで見たら逆転もあるからそこは地上で同じ方法で測った国とか県のデータを見ればいいんだよ。
この話、大分前に解決済み。

航空機のモニタリング

地上の計測マップ

まあ、船橋なんてのは、広いからね。
アンデルセン公園とか北総線に近いエリアは0.25以上に線引きされてるねえ。
とはいえ、それ以外の部分も0.125以上になってる訳だから、汚染してないとは言えないだろうね。
普通に考えて、今、どうしても家を買うなら区分けではミニマム汚染エリアとされている所しか探さないでしょ。
この地図だと0.125以下のエリアだね。
更に0.0625以下の線引きがあったら、それ以下しか探さないと思う。
だって、汚染なんて低ければ低いほど良いんだし、どこからが危険かわからないなら区分けでミニマムとされてるエリアを選ぶでしょ。

＞＞５４６

それなら柏が個人計測で高い高いといわれても信憑性が薄い訳ですね。
公的な部門で公表されている数値はそれほど高くないです。

＞５５０

船橋市の市場ってアンデルセン公園に近いんですか？

いやいや、柏だけは別格ですよ。

早川さんの地図だと県内のエリアは汚染度合いに応じて４つのグループに別れるよね。

Aランク0.5以上 柏 流山 我孫子 松戸の一部
Bランク0.25以上 東葉高速線より北もしくは西側の東葛・北総エリア
Cランク0.125以上 残りの県内都心通勤可能エリア等
Dランク0.125未満 残念ながら県内には都心通勤可能な該当エリアは無い

４つの分類しかないなら、確かにDランクが好まれるよね。
でも、そうなると県外しかないよ。
妥協してCまで広げても明らかに平時の倍以上の線量があるわけだから、確実に汚染エリアだよ。

早川さんの地図だと県内のエリアは汚染度合いに応じて４つのグループに別れるよね。

Aランク0.5以上 柏 流山 我孫子 松戸の一部
Bランク0.25以上 東葉高速線より北もしくは西側の東葛・北総エリア
Cランク0.125以上 残りの県内都心通勤可能エリア等
Dランク0.125未満 残念ながら県内には都心通勤可能な該当エリアは無い

４つの分類しかないなら、確かにDランクが好まれるよね。
でも、そうなると県外しかないよ。
妥協してCまで広げても明らかに平時の倍以上の線量があるわけだから、確実に汚染エリアだよ

市場はBとCの境界線である、東葉高速線沿線らへんにありますよ。

ありがとうございますm(_ _)m

じゃあ中心地ではないんですね

本気で心配なら自分で地図でも見て調べなはれ。

空間も地上も国が公表した汚染MAPで差が見てとれる。視覚的に見せられると怖いものだ。
今回の放射能の除染が必要とされる地域は、現状の年間放射線累計を５０％に低減させるのに２年はかかると言われている。
ただ福島原発の事故処理は未だに現在進行形。
熔け落ちた核燃料がどこに存在してるのかも把握できてないらしく、最後の砦の鋼鉄さえ溶かし始めてるとも予測されてる。そこまで行ってない可能性もある。誰も分からない。
仮に最後の砦である鋼鉄を完全に溶かし、地中に達した場合、その場合、地下水脈に達すると。



あそこは全てこっぱ微塵に吹き飛ぶ事でしょう。

ポジティブに考えて核燃料が以降侵食しなければ、廃炉完了するのは、2050年頃になるらしい。

因みに、チェルノブイリは未だに終わっていない。
建屋の囲いの老朽化から、新しく工事する事すら出来ない放射能を発してるそうです。

原発の収束宣言は、福島のコメの安全宣言の轍を踏みそうな気がしますね。
まあ信用はすでに失っているのだろうけど。

なにをしなくともセシウムは２年で６０％になります

でも、４年で３６％にはならないところが痛いな

まだやってんの

地元千葉大学の先生が枯れ葉のセシウムを完全無害化することに成功したということです！
放射能除去技術の開発研究はこれからのビッグビジネスですから、各企業総力あげて研究中です。
エステー化学ではエアカウンターを発売して 大きな売上を更新中。
ただじゃ起きない日本人。これからの除染技術に期待！
手をあげて国の援助勝ち取った自治体の今後に期待！

>>564
ブーム感覚？

エアカウンターでいいから一人一台とは言わないけど世帯に一台
こうでないとホットスポットは見つけられないよ。

エアカウンターは良いね。
東海アマチュアさんのツイッターに本日の千葉県某市の放射線量データが
ポイントごとに計測されていて、ちょっと驚いた

原発音頭
http://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk&feature=related

メルトダウン
http://www.youtube.com/watch?v=9RZbvjQw7Kk&feature=related

柏のマンションを購入する前にこれを見ましょう

柏市のマンションだけは買うのはやめとけ

柏市は汚染が断トツで激しいから
今後地価大暴落・健康被害続出・商業衰退で住む町ではなくなる

>570
心配しなくても、これだけマスコミで取り上げられれば普通の人は買わない。
逆に、この状況でも買う人はある種の信念があるから何を言っても無駄。

柏の不動産を評価するレスは、ごく一部の信念の人か利害関係者でしょう。

メルティキッス食べたいのに売ってない…。

柏が危ないなら、流山も我孫子も松戸も同じ汚染度合いの所があるんだから、やめた方が良いと言う結論になる。

今は薄ピンクが市川、船橋、八千代、習志野まで伸びてるけどね。
でも濃ピンクのエリアはほぼ変わらず。
放射線の特性って難しいよね。
専門だけど正直素人に解りやすく解説なんて無理。
放射線ってそういうものだよ。

ほんの一部がピンクの地域どベタでピンクと濃いピンク地域では深刻さが大分異なります。かき氷のシロップの濃いとこ、薄いとこのようだ。もし放射能に匂いや色づきがあったとしたらと想像す。

うすぴんくの地区はかると驚きます。
ここ、本当にうすぴんく？とね。
低いと思って油断して実は高かったって最悪。
今日は北風強くて早川先生はこういう日は要注意と言ってます

そんな誤差あるなら、では濃いぴんくを測ると本当は赤色じゃないの？と驚く。

とでも？

風評気にして名のらないだけだけど都内通勤圏は習志野市と千葉市除いたら汚染地区。個人計測でビデオ付きでネットにゴロゴロ。そういう意味では奏最強伝説

どっちでもいいわ

１万ベクレル以上は汚染地域ですよ。広範囲に広がってますね。
ピンク以外は安全であるかのようなミスリードは止めましょう。

http://www.geocities.jp/takakitsu/_gl_images_/chiba_cs_2.jpg

いち早く市内の汚染状況を測定・公表したおかげか、柏と隣接している訳でもないのに柏同等に国の金（＝皆の税金）で十分な除せんができるようになる市があるらしい。

実際国の金がないと十分な除せんは不可能なわけだし、柏以外にも隣接で国の金が必要な市もあるわけだし、そこは公平な分配を国には求めたい。

こんな補助金ゲットが巧いしたたかな自治体が特をして、除せん後は人口の多い総武・湾岸エリアより学校や公共施設の数値が下がった、なんてことになったらお笑いだわ。

常磐線沿いの放射線は3/21の低気圧の温暖前線の影響によって帯状に広がってます。
北東から南西方向に向かってです。北西側や南東側に少し行くと格段に減るのはその理由です。
逆に直線上ならいくら遠くへ移動しても影響を受けますよ。

国費で本格的に除染しても汚染値５０％低減に最低２年だそうです。新聞に載ってました。

国が公表した空間、地上の放射能汚染マップの平均値で十分。今後も更新されてくと思いますが。

来年は、人体の被曝量、尿、母乳、髪などのデータが公表されるかもしれないですね。

福島の一部学校で始めてるような放射能被曝の累積値が測れる機器を全生徒、園児などに持たせるべき。

除染ビジネスが本格化ですと。
原発作って儲けて、事故を起こしても儲けて。

５８４，自然減も２年で６０パーセントだから。
いいんじゃないか

初耳です。


586、本当にそう？貴方のネタでないですよねー？
どこの資料あるいは記事なのか挙げて貰いたい。
チェルノブイリの強制避難区域は今現在でも


まあいいや。

マスク着用は一部の人間には当たり前のことなんだが全体の認識になっていない。来春の花粉は今ホットスポットと呼ばれている地域以外に首都圏広大に汚染される。あの放射能ブルームとは比較にならないが２ヶ月に渡って汚染が継続されるとしたら
自衛は不可欠

＞５８８

セシウム２年六割

でぐぐってみれば。
放射能に関心もっている層にはデフォだけど

５８８、チェルノとはセシウムの構成比率が違う。
１３４は半減期２年。フクイチは大体１３４と１３７が半々

追加ですでに実証実験中の某市の小学校
は当初０・３ごえだったのが０・１台になり数ヶ月維持中

色が薄い地域だから安全？
笑止千万。
ネットの西の住民の本音知ってる？
年末年始に関東の親族が帰ってくるのが怖いだとさ。
俺たちみんな被爆者なんだよ。某人気路線の電車内の線量凄いそうだ。コート着用はじめてから特にたかい。それから低線量と思っているファミレスの床からの線量凄いぜ。こんなところがと思うほどだ

↑関東どこも同じ厨現る！

良いお年を。

おんなじだぜ。
放射線量はかってみ。今は人がはこんでるぜwww

柏と他地域が同じわけないだろ。

自分のとこが低いなんて勘違いしてると数年後にはなき見るぜ。金、かばん、靴すべてセシウムに汚染されてるぜ。
車も凄いぜ。測ってみろよ。
自分の地域は安全厨
驚くぜ
今日はいっそがしいからアバヨwww

隣近所でマスクしてるのは我が家だけだよ、周りはバカにしているんでしょうねw

セシウムの減り方

８１０日（２年３ヶ月）で最初の６０％

１１７０日（３年２ヶ月）で５０％

>>588

チェルノブイリの数値はセシウム１３４が消滅してからの数値だから１３７ばかりだそうです。
１３７は半減期３０年です。
当初の放射能の量の凄さがわかります

柏でも安心
柏は危険
柏以外の周りも危険
関東はどこも一緒で危険

首都圏で柏はキーポイントのようですね

素人なのでよく分からないのだけど、
放射能が自然に減る以上に、福島の方から日々北風で汚染された空気が流れてきてる
ってことはないの？

「柏は危険で他なら安心」なんて考えている人はほとんどいないだろう。
「柏でも問題ない」と考えている人も、それなりにいるでしょう。

大多数は、「よく分からないけど、わざわざ柏に住むことはないでしょう」

「何に対しても興味が無いから考えようともしない」　多い気がするよ。

柏はもとより、流山と我孫子もやばくね？
県内のMax汚染エリアはこの三市の中に分布してるな。
柏市は北部がやばい。
流山市は南部がやばい。
我孫子市は西部がやばい。

ウダウダ言ってないでこれみろ。

東葛、北総エリアの汚染度合い。

今年もアレか、続くのか。

その他に三井というビッグネイムが開発しているということがあるかも

以前ここで小笠原諸島に子供を疎開させているという話をみたけれど
放射能をさけて疎開させるのも
じっくり考えて選ばなければならない時代だね。
さっきあったのは鳥島でＭ７．０という大きいものだよね。
もっと大きいものがその近辺であったらと思うと子供たちを自分の傍から
離したくないね。
いつでも自分の判断で守りたいと思う。
東葛が線量高いと言っても、コンクリの中の住居ならいくらでも
線量減らせる努力ができる。
あとはマスク着用とか、食材を考えるとかできる努力をしたい

東葛地域は年末に官報で告示されてたよ。
http://kanpou.npb.go.jp/20111228/20111228g00283/20111228g002830071f.ht...

それはあくまでも「申請」だからな。自治体が隠したければ通る。

１万ベクレル以上は汚染地帯だよ。
http://www.geocities.jp/takakitsu/_gl_images_/chiba_cs_2.jpg
http://konstantin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/13/11...

スポットラインの東側は海風によって斑に広がってる可能性もありますね。

http://konstantin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/13/11...
http://utuho.ath.cx/cgi-bin/uploader/src/35.gif

陽江（中国）の例
年間2-5mSv　自然放射線
建材煉瓦に含まれる232Th　238Uが原因

外部被曝で論ずべきは屋内被曝
測定し尽すべきなのは自宅の寝室

高気密だと大変だ。換気の種類にもよるかもね。特に、ダクトとか利用している人は要注意なのかな？

いまだに「柏だけがヤバイ。うちは大丈夫」なんて思ってたら
子供は死ぬよ。
いろいろ自衛しないと。
普通に過ごしてて被害被るのは子供だからね。

人口が減ってるという現実を踏まえて柏市に中間貯蔵施設を作って市の収入を維持するという方法もある。

幼児のママ的にはこれから始まる給食が心配です。幼稚園のうちは弁当で乗り切ったとしても、小学校に入って一人だけ弁当を子供に持たせるのは、多分自分はできないし、旦那の仕事変えてまで関東を抜け出して、子どもに精神的余裕をもって接してあげられる自信もないので、今船橋北部在住で家買ったばかりだけど、できることなら神奈川で土壌汚染のベクレル数が低く、給食の検査をやっている市にうつりたいです。結構給食って地産地消の食材もあるもんねー。
子どもがいてママがわりと健康気にする性格の旦那さんが物件探すなら、物件探すときにその市の給食の放射能の対策もできたら一度市のホームページでみてあげたら奥さんは助かるかも。ただ、周りのママ友さんでもそこまで気しているのは少数派で(本当に気にしている人は既に避難してるのかも)、最近近くで引越した三件(皆幼児あり)も皆近くのマンションや戸建てに越してったし、震災後、近くにできた戸建て二軒もすぐ売れてたし、具体的に健康被害が目に見えるようになるまでは、そんなに気にしないで買う人も多いんじゃないかなー。周りのママでも、消費税上がる前に買いたいと言ってる人数人いる。

船橋北部で家買ったばかりで神奈川に引っ越したいというのは無謀だと
思うがね。
小学校の給食が怖いなら私立小学校でそういう放射線対策に万全を期している
ところに入れればいいだけだと思うけれどね。
売却損だすより、学費のほうが安い。

船橋北部に家買う層が、小学校から私立に入れるわけないじゃん。

あの日大前めぐみのもりだって船橋北部だけれど。
今船橋北部で戸建て売り出し中はあそこくらいさ

四号機がお漏らししたみたいだね。
常に四号機に倒壊の危険があるなら、首都圏の不動産はもう無理かも。

もう老齢化したけれど船橋北部の以前の高級住宅地には小室があるし。

大地震で放射能の津波が来たら怖いなあ

【注意】正月に千葉でもセシウム５４００万Bq/km2降下！
http://ameblo.jp/takumiuna/entry-11127799514.html

元日の日に福島第一原発４号機に異変！地震が原因？（１/２午後４時東電発表追記）地震の影響だった。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1338.html

もーまじ勘弁。
正月早々、セシウムの降下量が上がってるのは間違いなさそう・・・。
やんなっちゃうな・・・。

5400万Bq/km2=54Bq/m2

意味のある数字かねえ
4万、6万オーダーの議論の中で