グランシンフォニアってどうですか？PART5

ガーン

その恐れもあるってことですよ
持ち主次第って
確かに、前のスレでもこの話はでてたよ
自分も気になったから営業に聞いたけど
アパートとかの可能性もあるとは言ってた
でも、そんな高さのあるものではないだろうって
まあ、持ち主次第でしょ
駐車場とは一度も聞いたことないよ

マンションパビリオンにする前は駐車場だったとおききしました。
だから、元に戻せば駐車場だろうし、でもどううなるかは持ち主次第でわからないという事では。

>>247です
改めて見て見たら
書き方がおかしかったですねすみません
誤解を招かないために再度コメント失礼します

私がMRに行った時、MRの跡地は別の方の持ち物で
借りてる状態とのこと
その持ち主が今後、何で使用するかは分からない
と言われたんです
しばらくは大丈夫だろうけど
(元々駐車場だったんですね)
いつ何時何ができるか分からないと…持ち主次第とのことでした
ただ広さがあるから
もしかしたらマンションやアパートがたつこともあるかもしれないし、たたないかもしれない
持ち主次第とのことです
ただ、できたとしても、そんなに高い建物は建たないだろうとも言ってました
もともと駐車場ならしばらくは駐車場なのかもですね
持ち主次第でしょうが

すみません

そんなの誰にもわからないのでは？

そのとおり！地主さんに聞くわけにもいかないですしね。Ｄ棟だって将来にわたり眺望が保証されているわけじゃないですからね。スカイツリーも富士山も見えなくなるかもしれません。

東向きの70ぐらいは残ってないんですよね？
２ヶ月前にMR行った時は選べる状況だったのに！
残る部屋で予算的に手が出せるのは
A棟とB棟低層になってしまった。
空き地が駐車場なら、B棟人気出るだろうな。

Ｄ棟の前に高い建物は立たない。用途が住宅地域なので建てられても７階程度までです。Ｂ棟前も同じです。モデルルームがあるところは住宅地域なので同じです。ここにこの高さが建てられているのはここの敷地が準工業地域に指定されているからです。北側は中高層住宅地域なので高い建物が立っています。１７号沿いは商業地域です。戸田市は特例を除き建物の高さ制限は４５ｍです。これを超えるのは現時点では戸田市には存在しません。ただ、４５ｍを超える建物は北戸田駅北側の再開発地区に建築許可がおりており建設が始まっています。

高さ制限45mなら45m（15階程度）までは建てられるんでしょ？
容積率など各種要件満たせば。

MR行きました。
既に建設済みの限られた空室がこちらの希望と違い、また中庭に入らせてもらうと病棟のようで、
全体が巨大な団地のようなイメージ、予算も厳しいため購入は難しい旨伝えると
「何が気に入らないのですか？何かあきらめないと！予算が厳しければ奥様は働く気はないのですか？」と
専業主婦の妻にも働かせて買わせようとするしつこさには驚きました。
どこが「ママサポ」マンションなのか？
噂通りここの営業は最悪でした。彼らは有楽土地販売の社員なのでしょうか？
空室を27日には契約し年内引き渡ししたいので、取り合えず売ることしか考えていない様子。
勿論、営業成績もあるので分かりますが、構造やセキュリティなどの詳しい説明や
資産シュミレーションもなく、とにかくどうにかして売りたい！軽い軟禁状態。
戸田市内、色々MR回りましたが、一番不快な思いをしました。全く誠意など感じませんでした。
現在の南側と東側の空室は、とにかく年内売りたい様子で、
予算に近づけるよう努力するようなニュアンスもありました。
購入検討されている方は粘って交渉してみては如何ですか？

４５ｍが建てられるのは商業地域と中高層地域だけです。住宅地域は建てられません。だいたい住宅地域は建坪率６０パーセントで容積率が１５０か２００パーセントなので仮に１５階建て建てるなら建坪率７パーセントしないといけないからそんな建物を作る人はいませんよね。

当該地は第一種低層地域などなのですか？
60/200でも（あまり無いですけど）スパンを狭くすれば6、7階など可能性あるのでしょうか？

住居としてしばりが多いのは

第一種・二種中高層住居専用地域＞第一種・二種住居地域

だと思うのですが

「住宅地域」とは？

http://www.city.toda.saitama.jp/440/439392.html

はい

住民板ではアルコーブの私物について問題提起されていますね。
まだ販売中なんだから私物放置は自重すればいいのに。

こちらの営業は、ほんとに最悪でしたよ！

購入の気力も落ちました。

我が家の予算が少ないのでバカにしているのか！？と言うほど
強気な上に、失礼で傲慢で嫌気がさしました。

シアター見学後に現れた時はたばこ臭かったし、
接客のマナーも無く、不愉快そのものでした。

もともと物件も巨大過ぎて、我が家ではあまり候補に無かったので、
検討の対象にあがることは絶対にないです。

これからＭＲに行く方は気を付けてください。

>>263さん
参考までに予算はいくらだったんですか?

我が家は6000万以内で金額より広さを重視していたのですが
対応は普通でしたが
営業力は何処の営業より優れていましたよ
何を質問しても
ジャパネッ○の社長かのごとく回答してくれましたし
希望の間取りと広さに出会いましたが
私が行った時には階数が選べす
残念ながら地域性と階数の面でご縁がありませんでしたが
実際に決めたマンションの営業より良かったです
やはり注目ある物件なので実力のある営業を揃えてるってイメージでした
好感度高かったですよ
たまたま担当になった方が悪かったんでしょうかね
ちなみに、旦那が他の物件でですが
Tシャツにズボンで行ったら
対応が悪かったって言ってました
ただ、年収見て態度が変わったと…
それ以来、衣服もラフすぎないようにして行ってました
見た目で判断されたりもすることがあるかもですが
その点大丈夫でした？
あと、予約はされてましたか？
我が家は始めて行ったMRの時、予約が必要と知らずに行って
一応対応はしてもらえましたが
あまり良い顔はされませんでした
これは、私どもに落ち度があったので反省しましたが…
まあ、対応が悪いのは良くないですが
ご縁がなかったと割り切って他に行きましょう

あ～～たばこ臭いんですか　口臭マナーもなく最低ですね
明日、行こうとしたけど中止します
それに売り出し中なのに、私物放置とかすでに団地みたいで汚らしいし。

お疲れさまです。

265さん

『汚らしい』とはどういうことでしょうか。失礼な方ですね。

ここに限ったことではありませんが、服装で見られるのはマンションの営業だけでなくちょっと良い店なら飲食店でもアパレル店でも同じ事です。

それを常識と取るか人を外見で判断するなんてと遺憾に思うかは分かれるところですが、まあそういうもんです。

マンション営業は当たり外れが激しいと思います。規模が大きいと営業の人数もそれなりですから、それだけハズレに当たる確率も出てくるはずです。
いい物件なのに担当が外れで不愉快な場合はその上にクレームという形で処理して担当を変えてもらうという方法もあるかと。
たった一人のせいで大事な買い物をフイにするのも勿体無い話です。

それなりの買い物をするのにそれなりの身なりで行くのは当たり前だと思っていたけど
世の中には色々な人がいるもんですね
勉強になります
そしてお疲れさまです。

先日、モデルルームに行ってきました。
マンションの目の前にモデルルームと駐車場があり、
かなりのお客さんがはいっていました。若い夫婦が多かったです。

修繕積立＋管理費＋駐車場代を足しても2万円そこそこなのは魅力でした。
すこし金銭に余裕のある人はFの建物の角部屋はよいのではないでしょうか？
３方にぬけていて、前も戸建てしかないのでいい感じでしたよ。

戸田市は住みよさランキングで上位です

http://www.panda-house.jp/todashi/index.html

戸田市こどもの国のプラネタリウムでは、
「ワンピース　～宇宙っておもしれえ！星空島編～」
をやってます。しかも50円。

子どもの教育環境はよさそうですよ。

http://www.city.toda.saitama.jp/7/6450.html

中庭のイルミネーション素敵ですね。
仕事から帰ったら点灯していて嬉しくなりました。

>>264
わざわざ予算まで書いちゃってご苦労な事。

↑だから？なに？
関係ないあんたがご苦労なことで

この物件、戸田公園にしては高いのに
よく売れているのが不思議。
大規模って大半が苦戦するのにね。
ママサポってコンセプトが受けているのでしょうか？

ここってよく売れてるの？

戸田公園から動きたくない近隣住民に少なからず受けている

地元民中心でもそれなりに売れていることは事実。広く物件を検討している方からすれば、魅力はないかもしれないけど、魅力を感じる方もいるということ。地元民からすれば、将来高く売れなくても、それはそれでいい。価値観の違い。

抽選なしで売ってるから悪い間取りが残りそう。
人気あるならなぜ先着にするんだろ。

いまは抽選じゃないんですか。最初は抽選でしたよ。

先着順になっている。

何戸くらい売れてるんですか？

ママサポと言っても、今からじゃ保育園空きないんだよね？
実際、入園してる？する？人も高いから
すぐ、市営の保育園に移動するって話し聞くけど…

保育園の空きはないですよ。保育園の運営会社も予想していなかったみたい。それが原因かどうかわかりませんが、ここでも対応の悪さを指摘されていました。認可に流れる人は確実にいますが、人数まではわからないですよね。

ポポラーは高いから、直ぐに空きが出るよ。
ポポラーでずっとは金銭的負担が大き過ぎる。

わくわくの森ってどうですか？日陰ですよね！

週末に要望書を出そうと思っています。
検討中のみなさんはいつ頃入居を考えてますか？

年末がきりがいいのですが、年末年始にどたばたしたり、年賀状の住所の心配するのも不安なので
１月かなとも思っています

あと一つすいません。
３月１１日に新宿区あたりから、戸田市まで、徒歩で帰られたかた
何時間ぐらいかかったでしょうか？

質問ばかりですいません
よろしくお願いします

わくわくの森って？　
シンフォニアフォレストをそう呼ぶのですか？

↑そうみたいですよ！

>>288
その質問はちょっと不謹慎だと思う
誰しも大変な状態だったのに
聞いでばかりじゃなく
自分で歩いて確かめてみれば？
人それぞれ歩く歩ばも早さも違うんだしさ

不謹慎な質問ですかね。物事に対する感じ方、物事の捕らえ方 は人それぞれですが…。新宿から戸田だと結構かかりますよね。震災当日は17号を歩いて帰る方がたくさんいました。戸田橋もテレビのニュースで出てました。徒歩での所要時間はネットでも調べることができますよね。目安ですけどね。

新宿からではなく参考にならないかもしれませんが…。

戸田公園駅と戸田駅から通勤している同僚2人(女性でヒールのブーツ)は、池袋から4時間半かかったと言っていました。
道路は人で溢れ、自分のペースでは歩けなかったそうです。


私は遠くて諦めましたが徒歩で帰宅できるなら、帰宅したいですよね。

ネットでも調べられるけど、一度歩いてみたら？
その人のペースで違うしさ！

池袋から４時間半だと新宿からだと結構かかりますね。無理して歩いて帰らないほうがいいんじゃないですか。帰宅困難者等に対する都条例も検討されているらしいですね。従業員の３日分の食糧を備蓄することを盛り込むみたいです。義務じゃなく努力規定でしょうけど。条例ですからね。

多少場所は違えど実際に歩いて帰ったことのある自分からして>>288の書き込みみてはっきり言って腹がたちました。
実際自分が歩いたことないから、そんなことが聞けるんだとおもう
ネットでも調べれますよね？
あえて、実際に歩いたことがある
しかも、3.11のあの日歩いて帰った方宛てとか…
もっと、別の聞き方があるんじゃないかな？

震災直後は、ここの掲示板でも288みたいな直接的な質問が飛び交っていて、答える側も詳細に答えてたようです。
災害掲示板ではいろんな地域から戸田へ帰宅した話を見た記憶があります。
面倒かもしれませんが、しっかり調べたいなら過去ログをさらうのが確実だと思います。
ブログ検索の方が詳細に書いている方が多いのではないでしょうか。

直床はだめか

騒音とか無いですか？

騒音は上の階の住人次第。直床だからうるさいっていう議論はもう飽きた。二重床との比較を議論しようとしているのかもしれないけど、同じ条件（上の住人が同じ）で比較できないから意味がない。

二重床二重天井に比べて音が聞こえやすいのは事実。
後は近隣がどんな人かの運。←これ一番重要。

最上階以外なら上階騒音は宿命。
郊外H社なら二重壁かな？
隣戸からの音はどうですか？

住民です。
別に良い建物だと宣伝する気はありません。
（資産価値とかでうるさい人にあまり越してきてほしくないので）

上下左右、小さな子供のいる家庭、ペットを飼っている家庭等に囲まれていますが、特に煩いと感じたことはありません。たばこやペットの匂いが気になって仕方がないということもありません。

唯一音で気になるのは、深夜のディスポーザー（たぶん）の音だけです。これは、マナーの問題（まあ頻繁に聞こえるわけではありません）で建物の構造・設備とは関係ありません。

本当に知りたいという方は参考にしてください。

東向き、狙っていましたが
気が付くと広いのしか残ってないよ。

これから売り出すA棟は
当然、東向きより安い設定ですよね？

売れているから調子にのって
東より高い価格設定はキツイですよ。

>303さん

情報ありがとうございます。

一般的な常識がある人が、自分の部屋のまわりに済んでいれば大丈夫、という感じにとらえました。

おそらくどこのマンションでもそうだと思いますが、こればかりは運ですよね。

Ｃ棟も東より高かったからＡとＢも東向きより高いだろうね。

ここは、住民スレで既に住民同士が苦情を言い合いドロドロしているし、とても森と暮らすような雰囲気ではなさそうですね。
これが全戸入居したらどうなることやら？末恐ろしい。。。
森と暮らすとはイメージ良過ぎ。。。ここは隔離された巨大団地ですな。

戸田公園でこの価格でよく売れている。
やはり、マンション内での習い事やイベント等、
希少価値なもののお陰なのですかね。

そう思うんだったら、買わなきゃいいだけ。住民スレは、住民以外も書き込んでるんじゃないの？実際に住んでみないと、何もわかんないよ。意外に快適かもね。

>>308
希少価値な物ってなに？
習い事やイベント、カフェやコンセルジュとかは
希少価値でもないよ
マンションでいうなら
希少価値というのは
天井高、間取り、広さで、他にはないものがあるときのことをいうんだよ
今時、上記と同じものは大型ならどこにでもあるよ
スーモみればわかると思えけど
ここが、うれてるのは確かだけど
ただ、良い物件から売りに出してるからでもある
今後売り出すところは苦戦する可能性は高いよ

おいおい、天井高や間取りや広さは
希少価値にはならないよ。(笑)

まあ、カフェやコンシェルジュには希少価値は感じないが
英会話や書道や空手といった習い事には
希少価値というか快適な生活の
可能性を感じるよね。
子供の習い事の送り迎えは助かるよ。

>>310の言う通りです
希少価値とは、他には滅多にないものという意味です
どから、価値がある

習い事は昔からある団地やマンションでも
よく行われてます

マンションでいうならば
珍しい間取り、
マンションなのに天井高が3m以上だったり
ありふれた感じのものではなく
他のマンションには無いものをいいます
習い事もカフェもコンセルジュもはっきり言って
どこにもありますよ
ここの部屋もありふれた間取りばかり
希少価値があると思えるものは一般的にはないと思います
でも、もちろん素敵なマンションだとは思いますよ
検討候補でしたし
ただ、希少価値という面では別です

どから ×
だから ○

『希少価値』の意味はよくわかりませんが、このマンションにそんなものはないと思います。でも、住んで快適であれば、それでいいんです。

＞ありふれた間取りばかり

だって長谷工がらみですよ？

ここはすっっごく素敵な、もしくは最先端の、団地って感じですね。

価格設定、絶対間違えてると思います。
もう少し安ければ検討候補だったのに・・・。
好きな間取りがあったので残念。
同じ価格で都内でも充分検討できるので候補から外れました。

一番安くて3180万ですか？
向きと広さを教えてください。

戸田公園のマンション相場は１平米40万くらい？

50万くらい？

価格設定間違えてもそれなりに売れてる…。Ａ、Ｂ棟はどうでしょう。売れるかな〜。

販売数は伸びているようです…。

>319
売れているという事はデベから見たら値付けは間違ってなかったいう事。

ただ、戸田で資産価値が維持できるどうかは不明です。

相場は変化していくもんです。
そして、必ずしも現在の絶対的な価値を表しているとも限りません。

戸田公園の場合は、駅近に80平米超が少なかったからでしょ。
重要に見合う供給が足りてなかっただけ。
ニーズに合致している商品を提供してるから、高値でも売れているってことでしょ。

デベを称賛するつもりはないけど、イニシアＦとかを横目によく的を射抜いたって
感じじゃないかな。

現行の相場だけに囚われて見誤らないようにしてくださいね。

それなりに売れているという事実、それがこの価格に対する市場の評価なんでしょう。

ただ、資産価値からしたら残念な面がたくさんありますね
900世帯もあれば、数年後から中古として出され
10年～15年のあいだで、大量に出始め
値下げ合戦かのように値下げ待ちなどが起きたら怖いです
内装も間取りも、大体同じですし
あと、団地マンションというイメージがつきつつありますよね
これ取り払わないと…
最初強気で高い値段で出してる分
買い値と中古で出す際の値落ちの差が少々怖いです

>324

そうかなあ。
資産価値の心配をするなら、どちらかというと
戸田公園やその周辺で、あまり広くはないファミリー向け物件じゃないかな。
今までそこそこ人気があった（すぐに買い手・借り手がついた）けど、
難しくなってくるんじゃないの。

逆にこちらは、中古でもすぐに埋まっていきそうな気がするけどな。

まあ、その辺は掛けですな。

大規模で同じような世代が一斉入居なら、売り出し時期も重ならざるを得ないだろう。

同じマンションなら直接比較されるからエグイ。

○階が○○○万円にしたから、うちも○○○万円まで下げないと。
エッ！？あの角部屋が○○○万円できた！？じゃぁうちは○○○万円では客来ないね。
etc.

市場を見渡せば、「大規模＆駅近」ではずれはないよ。

しかも、永住可の広さもあるんだから、値崩れはないじゃないの。

小規模の方が売り出しが重なると
もろに比較されるからキツイよ。

ここはAからGまで
人の考え方によって
価値観が異なるから
同じ例の上下で重ならない限り
値下げ合戦は大丈夫でしょ。

「大規模＆駅近」で大丈夫だよ。

さらに、永住可の高仕様でもあるんだから、資産価値は平気じゃないの。
値下げ合戦は大丈夫でしょ。 根拠は無いけど。

値崩れしないなんて何処の高級物件でもないよ
大規模だから？
そんなことない、大規模すぎるとかえって324の言うとおり
比較対象が増える
そして、ここが戸田ということも踏まえないといけない
広さがあるから？
ここが特別広いわけでもないよ
今では80平米の部屋も多い
こことたいして変わらない値段で都内にもたくさんある
販売時の値段後高ければ値崩れも結構する
あと、駅から近い？徒歩8分は売りになるほど近さでもない
ただ、永住目的ならいいマンションかもね

全ての新築マンションは、入居したら中古です
価格が下がるのは当たり前
投資で購入する訳では無いので、永く住まう環境が大切！

誰かが書いていたけど
ここはAからGまで
特徴や向きや施設や間取りが
多岐に渡り異なるから
値下げ合戦にはなりにくいよ。

大規模で値下げ合戦になり易いのは
同じ向きで横長で間取りや広さが
少ないケースですよ。

っていうか、値下がりリスクを危惧するなら
埼玉県には住めないよ。

ここ仕様が悪いから資産維持するのは厳しいだろ。
直床、単層ガラスって今どきの団地でももっとましだよ。

３３１さんに同意です。
この中のどれ程の世帯が将来売りに出す事を
考えて購入しているというのでしょうか？
こんなご時勢だし、住み替えなんておいそれとは出来ませんよ。
ここは病院も銀行も郵便局も徒歩圏内。
駅にも徒歩１０分弱の距離。スーパーも何件かある。
駅周辺のマンションを見渡しても、
バルコニーがこんなに広々とした物件ってそうないですよ。
確かに高級マンションとはいえないかもしれないけど、
住んでいる本人が満足していればそれでいいのではないでしょうか。

単層ガラスは本当にマイナス。断熱効果まるで違う。
光熱費がまるで違うし、何よりこの時期外気の影響を直に受けて単層は寒い。
ミストサウナなんていらないから、複層ガラスは欲しかった。

住んでる本人が納得するのは自由
検討するものからしたら
資産価値も重視する
買う価値があるかどうかも
確かに永住目的ならいいけど
マンションはいざのときに売れるものを選ぶのが基本
あと、こういった大型でありふれた間取りは値下合戦はつきものだよ

複層ガラスに変えればいい。私は変えた。

900戸なんてそう簡単には完売しない。
どのみちあっというまに1000万くらいは値落ちする。
でも住み続けていれば問題なし。

やたらと大規模物件をネガる人いますが、
コンプレックスなのですかね。(笑)

小規模物件も大規模物件も
お互いに需要があるわけだから
無意味な比較をしなくても大丈夫ですよ。

あと値下がりを怖がる人いますが
元値が安いからリスクは低いですよ。
坪200弱だと大怪我しない範疇ですね。
坪250以上だと真剣に資産価値を考えて
物件選びをしないといけませんが。

336さんへ

こんなマンションに書き込みする暇があるんだったら、資産価値が下がらないマンションを探しなよ。

永住民より

３４０さんに同意。

そもそも設備仕様なんて調べりゃすぐにわかるのだから、それを
わざわざ指摘して良し悪しを決めつけることに悪意を感じるよね。
正直黙っててほしいな。（個人的意見）

その設備を実際に使用している居住者の感想の方が価値があると
思うよ。それを信じるかどうかは、それぞれの判断でしょ。

>340
酷い考えの人ですね。
マンションの良いところ悪いところを議論するのが検討板でしょう。
悪いところ書くなって…


ここを検討していますが、この掲示板見るまで単層ガラスや直床のデメリットってわからなかった。
営業はいい事しか言わないから。

このマンションは基本設備が金額の割に低仕様です。
主婦層が気にいる部分にだけ少しお金を入れているけどそれも
安い製品です。

良い意見だけでいいのならＭＲだけで充分だと思う。

購入者の意見と同じくらい、やめた人の意見も大切だと思う。

上の人が煽る通り、良いところ、悪いところ含めての検討スレだと思う。

ここは検討スレなのに購入者の書き込みが多いから荒れるんじゃないかな。

住民板見てたら、共用部でタバコ吸ってる人がいたり、大規模だとこういった割合も多くなるのかななんて思いました。

人が多すぎるのも、なかなか大変そうですね。

人が多ければいい人もいれば、合わない人もいるでしょうからね。
タバコ吸わない人にとっては、共有部分でのたばこなどは非常に目がつくでしょうし、吸わない人にとっては特に気にならなかったりするんでしょうか。
このあたりはどこの物件選んでも付いて回りそうですね。

自意識過剰でしょ。
設備仕様低いところを指摘される書き込みなんて、どこのスレにもある。