グランシンフォニアってどうですか？PART5

>12

よく板を眺めてるけど、正しいようで違うな。

デメリットと言いながら、杓子定規な一般論を言い立てるのが多数だよ。要するに、構造とか設備とかで元々オープンになっていることで。どちらかと言えば、そちらの方が書き込む必要なしだね。

それで、実際の購入者が「入居してみて、そんなにデメリットに感じないよ」と発言すると、攻撃するわけだな。本当に検討している人にはよっぽど有益な情報だと思うけどね。

こういう輩の書き込みは、読み飛ばしましょう。

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こういう挑発する書き込みはあれるよ。

郊外大規模、販売長期化、住民・契約者がネガティブな書き込みを監視・打ち消し→掲示板が大賑わい

このパターンはよくある。

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意外とカフェとかそういう場所に興味持たれている人って多いですよね。

私はあまり利用しないのですが、友達がどうしてもそういう場所で食事をしたいといい、連れて行かれてしまうことがよくあります。。。

まぁ、ちょっとした場所にあるのはきっと好きな人には便利なものなんでしょうね。

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マンションでカフェって素敵ですよね。。。

友達にも自慢できそう。。。

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友達に自慢する為のマンション選び…

ちょっとどうかと思いますよ。

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>>23
＞住民・契約者がネガティブな書き込みを監視・打ち消し→掲示板が大賑わい


これが一番荒れる原因なんだよね……
住民・検討者からしたらネガティブな部分が出ると
嫌だという気持ちは分かる
だからといって、ネガティブ部分も必要な検討材料
メリット部分ってパンフレットやネットで簡単にわかるから
デメリットってやっぱ検討する上で一番欲しい情報
だけど、そういう話がでると必死でもみ消そうとする行為をする人がいる
これって、かえって悪影響なんだよね
検討者からしたら、買って初めて嫌な部分に気づくのは嫌だし
メリット部分だけを見て購入すると失敗したりするから
必死にデメリット情報を手に入れたいもの
だから、正直今回のマナーに関しての話題はとても参考になった
ただ、住む場所の環境をきにするかしないかは人それぞれの価値観だよね
デメリットをどれだけメリットで補えるか
許容範囲かどうか…それを比較して考えたいもんだよね


>>25
自慢にはならないと思うよ
マンション内にあるカフェって
最初は繁盛するんだけど
だんだんと使わなくなって数年後には閉店っていうところもしばしばある
それに、騒がしいからって寄りつかなくなるケースも
こちらは結構マンション内にあるわりにはカフェとしてしっかりしてるから
たぶんしばらくはつづくと思うけど…
ただ、こういったことを自慢したりすると
される側は気持ちよくないだろうね…

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カフェなんて自慢されてもビビるわ。
まー適当にすごーい！うらわましー！とか言うけど。

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騒音が……………………
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

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入居済み住民さんの「快適ですよー」はバイアスがかなりかかってるから
あまり参考にならない気もします。
カフェは友人のマンションにあるなら試してみたいけど、自分のマンションには
いらないって思ってる人もいるから、微妙な共用施設ですよね。

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カフェより住民専用の大手コンビニが欲しかった。
ATMが使えたりするし、ミニコンビニではない普通コンビニが住民専用のマンションは都内含めても貴重だから資産価値が維持しやすかったはず。

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そして新幹線停車などターミナルも資産価値がしやすい。
アスペクト比などが良好な設計・スーパーゼネコン施工も資産価値の維持がしやすかったはず。

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コンビニは確かにいいよね
だけど、９００世帯ぐらいで大手のコンビニは無理
大手のコンビニはお弁当やらフライものなどノルマとかある
だから９００世帯程度だと大手は出店できない
だけど、住人専用でないなら可能だろうね
だけど、大手というより、一回り規模の小さいコンビニになってしまう
立地的にだけど

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大宮のタワーは940ぐらいだけど日本初となる住民専用のセブンイレブンがあるみたいです。
住民専用の大手コンビニは都内もタワーマンションばかりみたい。

このマンションだと駅から少し離れているからちょうど良かったのにな。

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立地的にここだとコンビニは手をださないよ
特に大手だと
赤字になるからね
最初は良いかもしれないけど、数年もたてばって・・・
コンビニって駅前とかでなく住宅街にある店舗って結構閉店したりすることろが多いしね

でも、個人的には保育園やカフェよりコンビニの方が利用できるので助かるけどね
保育園なんて小さな子供がいない人からしたらこう言ってはなんだけど不必要
カフェも、最近は騒がしいから落ち着いて飲めないから買ったとしてもテイクアウトでしょ
テイクアウトして家でのむぐらいなら自分ちで作って飲んでも同じだし
たしかにコンビニの方が利用価値あるから嬉しかったけど
でも、いろんな面からみたら、無理だろうな、立地的に

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検討対象から外しました。
私にとっては、不要な共用施設が多すぎでした。
保育園優先を謳っているわりに、もう空きはないと言われました。保育園からは家賃とってないそうですが、その費用はどこに上乗せされてるのかと考えたらなんだか萎えました。

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さようなら〜

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>36
>保育園からは家賃とってないそうですが、その費用はどこに上乗せされてるのかと考えたらなんだか萎えました。


↑最もな意見だと思います。無下にさよならなんて言えません。

保育園は保育料なしで運営出来ないし、マンション住民以外の保育園児も受け入れないと経営も立ち行かなくなる。

あと保育園は駅から徒歩８分の好立地で入園希望者も多いと思うけど、保育園は家賃無しでボロ儲け？

保育園経営してるのはどこ？管理会社？

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保育園は家賃ちゃんと払ってますよ。
購入する時保育園にしてもカフェにしても閉店したら
どうなるのかちゃんと確認済みです
ちゃんと定額の使用料も払っているし、カフェなんかは
カフェ側が使用する機材も全部持ち込みです、
カフェはなくなるけど、カフェの機材だけが残るなんて
ことはないです。
ネガティブな意見は重要ですしそれぞれ参考になるでしょう
でも全てを信用しないで自分で調べて見ては
マンション側に問い合わせればすぐに分かりますよ

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カフェが、大宮のタワーみたいにコンビニになれば素晴らしいですね。

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>40
大宮のタワーは埼玉No1と言われているマンションですからね。でもカフェはなかったはず。

カフェもコンビニも両方欲しい。

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やはり大宮のタワーが埼玉No.1ですか。
鹿島さんの構造も良いらしいですね。

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大宮タワーの広告に使われるとは、ここも人気物件の仲間入りなんだ。
戸田公園の割りに高いと思うけど、売れてる要因は何ですかね ？

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タワーは維持費が高い。３割から５割増しです。そうでないなら後が怖い。

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保育園はマンション住民が優先ということなのに、もう空きがないんですね。
０歳児、一歳児は希望者数が多かったんでしょうね。
優先してもらえないなら保育園がマンション内に入っている意味がないような気もしますね

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空きが無いならただ場所を貸しただけ損かもね。
そこを庭付きにしたりして住戸として売ればさらに価格も下がったかもしれない。
あるいは大人も使える共用施設にしたり。

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こういう保育園て、「これだけ大きなマンション建てるなら地域のために保育園併設してね」と
自治体から要請されて作られることが多いけど、ここもそうなの？
そういう場合、マンション入居者優先枠があっても、微々たるものなんじゃない。

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デベが共用施設てんこ盛りで売る（売り抜ける）体質っていうのもあるかもよ。
同じような世代ばかりを販売対象にすると、多摩ニュータウンの様に街はすたれていくけどね。

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私がMRで保育園のことを伺った時は
マンション優先なんて一度も言ってませんでしたよ
むしろ、私から住人優先なんですかと聞いたら
違いますよ、それぞれ枠があり
一般からも募集します
一般枠があいてるからといって住人が入れるわけでもないと言われました
あと、これほどの大型マンションを建てる際の規定で
地域に貢献できる施設を作らないといけないという決まりがあり
大体はマンションの並びに公園を作るというマンションが多いですが
こちらは保育園だったということです
そうすれば売りにもなりますからね
だけど、私営の保育園というところが残念なところ
ただ、売りにしてても、こんな入居にかなりの日数の差があると不平等が生まれるんですよね
後から購入する棟は
保育園に空きがないうえに、同棟には
共用施設もコンセルジュもカフェもない
それでもって管理費は同じぐらいの配当で
部屋代も変わらない
棟によってかなりの不平等が出来てるのも珍しいよね
それに、メインの棟の90超の部屋には
キッチン横に主婦専用のスペースがある
眺めも良いようにガラス張りの
だけど、別棟の90超にはそれがない
間取りにしても違いがあって
保育園とかよりその差があまりにも違いすぎるのに驚きでした

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グランシンフォニアをよくチェックされているようで、大変参考になります。

ただ言いたいことはわかるのですが、なんとなくあなた個人の価値基準に合わないことをあげつらってるだけにも読めるのです。

私のようにあまりマンションに詳しくない検討者の為にも
もう少し他と比較できるような良い面からの書き込みもしてもらっていいですか。

よろしくお願いいたします。

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物件比較に一番必要なものはデメリットでしょ
デメリットをどれだけのメリットで補えるか
メリットなんて、メリットしか書かれてないパンフレットで十分わかる
あと、メリットしか言わないMRに行けばよく分かる
自分でマンションに詳しくない検討者だと分かっているなら
まず、動いて情報収集した方がいいよ
こちらのMRはメリットばかりだけと
追求すれば、いろいろ深い部分も教えてくれる

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つづき

だけど、ここの営業の腕はすごかった
建築に詳しい分自分は買う側の面と仕事の面からもみるから、ほとんどのMRの営業のいうことは半分しか信用しない
だけど、ここの営業はどれだけ詳しいこと、
専門的なこと、込み入ったことを聞いても
即答でかつ、的をうってくる
それに、一番突かれたくないデメリット部分を追求しても
きちんと教えてくれた
他はたぶらかすとこも多い中ね
この、販売力はすごくて、営業力のすごさでも
ここは売れてるんだとおもう
これは最大のメリットでしょ
自分が建築に詳しくなかったら買ってただろうね
詳しい分ここは検討から外したけどね
ただ、今後の棟は、メイン棟との差が結構あるから
メイン棟より売れ方がどうなるかだよね

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お詳しいかただったのですね。
これは失礼いたしました。


まだ私は資料請求数件＋モデルルーム２件のみなので、
まだ色々情報収集したりないのかもしれませんね。
勉強になります。

ただ私も２件しか観ていないですが、
「デメリットのないマンションは存在しない」

って気はしているので、

> デメリットをどれだけのメリットで補えるか

ってことかもしれませんね。

私の場合この物件のメリットは、環境がほぼパーフェクト（あくまで私の価値基準でですが）なので、志木や千葉市の物件よりはよいかなと思っています。
勤務地が遠くなく、徒歩8分以内に駅、学校、総合病院、公園、一般病院、銀行、郵便局、スーパー等々がすべてそろっている物件は他に見たことがないのです。
※タワーではいい環境のもありますが、私の予算ではムリなので・・・


> 追求すれば、いろいろ深い部分も教えてくれる

ありがとうございます。確かにモデルルームでは、営業の話を聞くだけで、
あまり質問しませんでした。反省です。

年末まであと数件モデルルームをまわってみます。
ありがとうございます。

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一応、営業マンは精鋭らしいけど、
？？？って感じでしたよ。
予想以上に売れてて忙しいのか、
営業というより説明だけでした。

自分が一番感じたのは、
この物件、戸田公園にしては高いと感じたが、
逆に戸田公園が都心に近い割には安くて、
住みやすい街なのかなとも感じました。

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メイン棟という呼び方なの？
正式でなく俗称、通称でも呼び方に差(格)があるならメインに住みたいものだ。

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>>55
コンセルジュも、カフェも、共用施設も、エントランス、保育園も、今入居ご始まってる棟に収集されてて
もう一つの棟は住まいだけと聞いてる
カフェを利用するにも
コンセルジュに会うにもいちど外にでて隣の棟にいかないと利用できない
売りにしてる施設がほとんどの片方の棟に収集されたるから
メイン棟と呼ぶ人もいるみたいだよ
実際、今何処の棟の何処ら辺をうってるかは分からないけど
施設の設置されてる棟の方が断然いいよね
来年入居だと、国の状況や各控除の廃止の影響もモロに受けるし
まあ、メイン等より築浅で、駅に多少近くなるけど
せっかくのここの売りであるカフェやこんセルジュは
メイン棟に行かないと無いというのは
ほとんど、普通のマンションって感じだよね
せめてカフェぐらいその棟に設置すればいいのにと思った。

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デメリットは大規模ゆえに駐車場、駐輪場、分別ゴミ置き場が部屋から離れていることですかね。
その他は快適だし、カフェも便利ですよ。

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メインとそれ以外か〜
メインでない方には何か良いことないのかい？

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カフェ騒がしいよな

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メイン棟まで雨に濡れずに行けるような渡り廊下とかないんでしょうか。
各施設を使うためにわざわざ外に出てなど、ちょっと億劫になってしまいそうです。
一番遠い部屋に住むと結構歩きますよね。

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なぜ騒がしいんですか？

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>メイン棟まで雨に濡れずに行けるような渡り廊下

確かにあるとちょっとうれしいですよね。

雨とかだと外出るのがめんどくさいな～って思うこと結構あるし。

なくても出るだろうけど、あるとなおうれしい、位かな。

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カフェで子供が騒いでる…

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微笑ましい…

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ママサポマンションですからね。現時点では、乳児の割合が高いということですので。２、３年後はもっと騒がしくなるのではないでしょうか。閑静な生活環境を第一に考えていらっしゃる方は、避けられたほうが賢明かもしれません。私の個人的な考えですが。

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子供が騒ぐ分は全然いいんだけど
子供ほったらかしでしゃべりに夢中になるのはやめて欲しい
しかも、大きな声で…

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そうですね。賛同します。それは「賑やか」じゃなくて「うるさい」ですもんね。

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まあ、その話題は早いうちから出てましたよね、ママサポマンションを前面に出したスタイルってことで。

DINKSなんかはまず買わないでしょうし、子どもが苦手な方もまず避けるでしょうから逆に住み分けが出来ていいかも、と。

ただ、いくら子持ちの家庭が集うといっても大人全部が子ども大好きなんでも大目にみちゃうってことじゃないですしマナーは必要なんでしょうが。

集団になると強気になってしまうので、この規模だと暴走ママ集団が出現するのも予想の範囲内かと。

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次の話題。
カフェでのマナーについて。

です！


どうぞ〜！！

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>54の記述が気になってちょっと調べると、


戸田市は


・上下水道料金が安い！

・住民税が安い！

・病院・公園・図書館蔵書数等が他市に比べて突出！

・先進的な学校教育

・財政健全度１位


とあります。
どれぐらい安いのか健全なのか
調べる必要はあると思いますが、魅力的です。


東京中心でしたが、埼玉も環境は良さそうですね。



[参考]
http://heiwa-toda.co.jp/ranking.html

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戸田市はさいたま市に比べて水道代が半分ですよね。
地味にうれしい。

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