グランシンフォニアってどうですか？PART5

我慢しなさい

子供が騒ぐのは当たり前
そのうち慣れますよ、最上階で無い限り
絶対に起こること、いままでだってそうだったでしょ

子供が騒ぐのは当たり前だけど
限度があるんじゃない？
直床はやっぱ厳しいね

ここのマンションってさ
まだ、全戸入居してないのに
マナーを守らない人多そうだけど
これが全戸入居になったらどうなるんだろ…

カフェでのマナーはどうだろう

勘違いしやすいとこですが、直床が原因じゃないですよ。

以前住んでいたマンションは二重床でしたが、
上の子供のドタバタは聞こえましたよ。
直床だけがうるさいわけではないですね。
直床だからって書き込みは嫌ですね
物によっては二重床より直床のほうがうるさくない
とも聞きます。
個人的意見ですが。

マナーを守らない人が多いって書き込みあったけど
そうですかね？
家の周りはみんな挨拶もするし気持ちのいい人ばかりですけど
中にはマナーを守らない人もいるだろうけど
そんなに感じないからここの書き込みのこと
ほんとにって思ってしまいます。

まともそうな人が書いていることもあるから
少しはホントなんだろうけど

直床と二重床両方経験あります

二重床の住まいの時は上階に小さな子ども柄3人いらっしゃいましたが、たまにドスンと聞こえるぐらいでした

直床は上階には大学生1人と大人2人でしたが、椅子を動かす音、ギターの音、バタバタ走る音、結構聞こえました。夜に掃除機やられた時はかなりイライラしましたね。

まあ、私の経験ですけどね。

>>174

契約者、入居者は住民板に！
マナーを守りましょうよ。
荒れるもとです。

直床が嫌なら買わなきゃいいでしょ
上がうるさいか、うるさくないか、
マナーを守るか、守らないか全ては運次第
嫌なら、上に文句を言いに行くか、売りに出して
二重床に買い替えすればいい

>>177
買ってすぐ買い替えなんてあなたならできる？

それにここは検討板だよ
誰も嫌だとか言ってる人いないし
あなた方の経験談書かれてる事にたいし
他の方も経験談書いてるだけでしょ
自分の意見にそぐわないからと
無茶をいうのは良くないよ

＞上がうるさいか、うるさくないか、
＞マナーを守るか、守らないか全ては運次第
＞嫌なら、上に文句を言いに行くか、売りに出して

この部分同意します。
買えるなら最上階が良いよ。

あと　国籍の違う人
先に入居してる人が日本人か聞く
あとから隣に入居されて、ゴミ放置や共有廊下私物化など
無用なトラブルに巻き込まれたくない

共用廊下やバルコニーで好き勝手にされたら嫌ですね
専有部分だけにして

先月10/15(土)に行われた、「荒川土手　秋まつり」の花火大会がよく見えたそうです。
どの棟からかは聞かなかったですが、明日あさって、モデルルームに行く方は
聞いてみるといいかもしれません。

方角からすると、南側だけでなく東側の棟からもみえたのかも。


「荒川土手　秋まつり」

　　↓

http://www.kitanet.co.jp/news/?incode=2&table_cms_id_in=2180

これからモデルルームに行かれる方は敷地内見学はしておいたほうが、良いと思います。
パンフレットとイメージ以上のものもあればそうでないものもあります。

写真の中庭は思ったよりよかったです。
竹林があり、とても雰囲気はよかったように思います。

逆にカフェはちょっと狭いかな、と感じました。
パンフレットってうまくできてますね（笑
でもカフェスペースは、コンシェルジュと店員の目の届く範囲にあるので、
利用者が騒いだりしていたことはない、とのことでした。

ここの床はクッション入りなので防音性能は二重床と変わらないよ。

>184
それは、初耳ですね。
私も、住んでますが

購入を検討中の者です。
皆様のお考えを参考までに伺いたくて書き込みさせていただきます。

こちらのマンションに限った話ではないですが、戸田市はハザードマップによると荒川氾濫の際は水に浸かってしまうので蕨市などに避難するようにとありますが、こちらの点はグランシンフォニアを購入検討されるにあたってどうとらえていらっしゃいますでしょうか？

個人的には考え過ぎなのかとも思いつつ、現実に起きないとも言いきれず...。子供もおりますため、悩んでおります。

参考までに書き込みいただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

生活音についてですが水まわりの騒音は大丈夫ですか？
今居住中の賃貸は、深夜に上階のトイレを流す音が聞こえたり、
シャワーの音が聞こえてきたりします。
分譲マンションならばそういった事はないですか？
それとも戸建てを検討するべきでしょうか。

>186
私もここを検討してましたが
荒川から近いこと、最悪決壊した場合
水はけ出来ない地域性

あと、ゲリラ豪雨などでも影響を受けやすいと聞きました
その点がやはり気がかりで断念しました

とても良い物件だと思うのですが
やはり、場所で断念しました

荒川堤防決壊って…

ま、人の判断はそれぞれ。
良い立地でちゃんとした物件が手の届く価格で購入出来れば良いですね。

>>187
分譲マンションでも同じですよ
トイレやシャワーは流石にないですが
トイレに関しては、流したあと排水管を水が通る音は深夜とかだと聞こえたりしますが
洗濯機とか、あとは掃除機とか、楽器系とかは
かなり聞こえますね
やはり、騒音が気になるなら戸建が良いかも
ここも、上の方次第ですよ。直床ですし。

このあたりが豪雨で水が出という話はしばらく聞いたことはありません。埼京線から西は昔は湿地帯や田んぼが多かったので豪雨で影響があった事はあります。荒川は彩湖ができてから戸田あたりの荒川の河川敷が水に覆われたことを見たことがありません。彩湖ができる前は台風などの大雨の後に河川敷が水に覆われているのをよく見ました。

ゲリラ豪雨に対して対岸の浮間舟渡より戸田の方が安全化と思います。浮間舟渡は新河岸川と荒川に挟まれた低地です。

確かにこの辺は自然災害に弱い地域だよね
地盤も相当悪いし…
個人的には水より地震の方が怖い

災害に強くて、利便性が良くて、手頃な価格で良質な物件なんてないからねぇ
何にも重きを置くかは人それぞれだと思うよ

>>186
何よりハザードマップが表してますからね
地盤は悪いと思います
今回の震災で何があるかはわからないというのが
実感しました
最悪なケースは起きないだろうとは
思いますが、もしかの為に、それを少しで避ける
心配ならそういう事も必要かとおもいます
価値観でしょうが.私も子供がいるので
私だったらそうします

>186
あくまでも個人の価値観として読んでください
少しでも心配がある場合
その心配がある場所に住まいを構えると
住みながらも心配を継続させる事になります
私もここを検討候補の一つにしてました
ただ、地震の怖さを知って、やはり同じく心配を感じました
そこで、詳しい人に相談したところ
東京になりますが、戸田から車で10分程度東京方面に行くと
志村坂上というところがあるのをご存知ですか?
名前のごとく、坂の上の高地になり
地震後、武蔵野あたりの武蔵野台地という地盤が強いところとが人気になりましたよね
その台地と関係があるらしく、地盤も強い上に高地のため
水害も起こりにくい場所だそうです
私が通ってる美容院もそこにあり、3月の震災の話になった時
美容院ではもの一つ落ちない適度の状態だったそうです
私の仕事場がそこから坂をくだった坂下にありましたが
物も倒れたり崩れたりとと結構悲惨でした
それで、私は地盤の強さというのがどれだけ大事なのかというのを学びました。
正直、こちらは場所にしては値段が少々高目と感じていたので
探してみたところ、ここと、ほぼ同じ値段の物件と出会えたのでそちらにしました
あくまでも経験談と価値観です
個人的にはここもステキでした、大規模という安定感もありますし。
でも、私は、心配を抱えての生活より安心を取りました
あなたが、その心配の大きさをどれぐらいとして捉え感じてるかだとおもいます
長文ですみません

>>186
言い方は悪いかもしれませんが、ハザードマップの存在を知っているにも関わらず、被害をまともに受けてしまうような人はどうかと思う。
万が一の場合のために備えておけば、それほどネガティブになるようなことでもないかと。
ましてや、荒川氾濫なんて突発的に起こるようなことでもないし。
予兆があってから避難しても十分に安全を確保できるんじゃない？
マンションだって水没するのは低層だけだし。

私はこんな感じにとらえてます。

>>196
あなたの感じ方もその通りかと思います
ですが、私の場合は
備えがあれば、逃げれるといのも大事だと思いますが
人は逃げれても家は残りますよね
せっかく買ったマイホームが悲惨な目に遭うのは嫌だな
壊れれば高額の修理代もかかるし
だから、できらばそれを避けれる場所を選ぶな
水没するのは低層だけ、でも、水没するぐらいなら
その時点でかなりの被害になりますよね
価値的なものも下がるし…
例えばですが荒川が氾濫となると1階だけじゃ済まないですしね
まあ、氾濫とまで行く事はないと思いますが私も
でも、今年の出来事を目の当たりにすると
何が起こるかは予測出来ないというなもわかりますよね
まあ、じっくり考えて見てください

↑すみません
後半あたりは186宛です

カフェではソフトドリンクだけですかね

災害スレでやれよなw

外国人、多いですね♪

外国人Welcome～♪

サステナブル（持続可能な）都市として
戸田市が10位に選出されていたよう。
（日経グローカル No.182）


順位、市町村名、スコア
1. 田原（愛知）　60.9
2. 豊田（愛知）　60.6
3. 三鷹（東京）　60.5
4. 武蔵野（東京）60.0
5. 名古屋（愛知）59.5

10. 戸田（埼玉） 58.3



経済的な発展と環境保全を両立させたサステナブル（持続可能）都市
ということのよう。
上位の市をみると、産業と生活がほどよく混じり合ってる市が多い。

【参考】日経グローカル
http://www.nikkei.co.jp/rim/glweb/backno/no182.html

10位ですか…たいして

3LDKの購入を検討しているのですが、縦型リビングと横型リビングで悩んでいます。横型のほうが広々してそうなのですが、縦型は２部屋がベランダに面しているのでそれも便利な気もしています。
3LDKで決めた方、どっちがいいか決め手はあったのでしょうか？我が家は家族で意見が分かれています・・・

うちは縦型にしました。横型だとどうしても一部屋がリビングの延長みたいになり、独立性が感じられないのが理由でした。
結果的に南に面した居室＋リビングで満足してます。
リビングに重きを置くご家族なら横型になるのでしょうかね？

縦型と横型ってどういう意味？
何を目安にして横なの？縦なの？

２０７です
すみません、自己解決しました

＞＞２０５
縦長と横長ということですね

私だったら断然縦長です

理由としては、横長は圧迫感があります
リビングが十数畳あったとしても
感覚的に細長いというイメージを感じ、狭さが強調されるからです
確かに、窓に面しているので、明るさなどは良いかもしれませんが
和室（洋室の場合もありますが）が中心にあり、窓もない状態になりがちですよね（端住戸でないかぎり）
横長に住んでいる人、縦長に住んでいる人の感想なども踏まえると
やはり、縦長でした
私の一番の理由は上記の通り、圧迫感、せっかくの十数畳も狭さを感じるですが
他の方々のデメリットは、湿気が和室にこもりがちになる
通気が悪い、押し入れがカビやすい
中心の部屋はエアコンなどが取り付けれない場合もあるし
リビングに面しているため取り付けない方もいらっしゃいます
リビングのエアコンの位置を工夫してもその中部屋にはエアコンが行き届かないということもあります
リビングに重きを置くとしても家は縦長を選びます

横長に１票っ！
リビングと和室を一緒にして
広々と住まうのさ。

縦長でしょ、リビングの横の部屋をスライドドアにすれば
かなり広いリビングですよ

↑そんな使い方しない。

え、私はそうしてますが

検討した結果、縦にしました。

色々調べましたが横の良いところは採光くらいでした。

窓もなく、エアコンも付けられない中和室(洋室)は独立した部屋として機能しにくく不便です。

また窓に面している面積が大きい為、家具の配置が難しいなど様々なデメリットがあります。

我が家も縦長です
リビング横の部屋を3枚のスライドドアにして
用途によって開け閉めしてます
人が遊びに来たり子供が遊んでるときは
開け放して広々と使ったり
暖房や冷房つけるときとか閉めると
早く、暖まったり冷えたりするし光熱費も抑えられます
縦長かなりおすすめですよ
通期も良いです

ネットで少し検索すればすぐ分かりますよ。

私も最初は横型がいい！と思いましたが、縦型にして良かったです。

横長だと、せっかくの広さが持ったいないんだよね
狭く感じるし、家具とかおく事がむすがしい
というか、置けない

我が家も縦長にしました。
和室を寝室としているので夏場、窓もなくエアコンも設置できない部屋では寝苦しいと思いました。

縦長って、田の字間取りの事ですよね？
私も縦リビングにして正解でした！
スペースの無駄がなく生活しやすいです。

横長は、畳数より狭く感じてしまい辞めました。

縦でも正方形に近い縦は狭く感じるし、家具の配置も難しい。

>217
田の字は駄目な間取りの典型ですよ。

田の字は南向きの場合、玄関すぐの２部屋が北向きになるから湿気がね。

コラコラ(苦笑)

横長も田の字(田の字亜系)の分類ですよ

中住戸で中和室タイプにしたら、プライバシー・通風・採光がまともな部屋はLDしかなくなる。
子供2人の4人家族なら中和室を無理矢理個室にしないと部屋足りなくなるよ。
せっかく買った新築、夫婦の寝室を中和室にするのかい？

>222
縦長でも横長でも田の字間取りは駄目間取りの代表。
デベ、施工会社の都合の間取り。

１８６の者です。
書き込みいただきました皆様、ありがとうございました。

確かに、何におもきを置いてマンション選びをするかで購入は左右されますね。

改めて家族で話し合いたいと思います。
失礼いたします。

>>223はこのマンション買ったの？

一番いいのはＬ型3LDK！理想だよね
リビングと2部屋南側
1部屋は北になるけど上層階だと通気はあるからね
こんな奇跡な間取りを探してるけど
ここはある？

でも選択肢がほぼ田の字しかない

田の字でいいんじゃな～い。

プラウドとかは田の字ないのかな。

窓の無い部屋を作るぐらいなら他の字の方がマシ
Ｌ型は確かにステキ

どっちだってえーやん

今さらですが、ウチも縦型です
横は和室でしたが、まだ間取り変更可能な時に決めたので、スライドドアにお金出しても変えてもらいました。
ウチはまだ子どもが小さいので、スライド開っ放しで、広いリビングにして使ってます。
いずれ個室で使う予定です！
縦か横かは、どのように生活したいかや、家族構成を考えてみると
決まるのでは。
ウチは和室なしになりましたが、リビングの広さに満足です！

縦型だと、リホームするとき、いろんな選択枠ができやりやすいですが、横型だと大変苦労します。間取り変更はマンションの作りによっては全くできない事もあります

スライドドアに変更って有料なんですか？

またリビング隣を和室から洋室へ変更するのは無償ですか？

確かにリフォームする事まで考えるのであれば、結構細かく検討する必要があるかもしれませんね。

最初の間取りなどで問題ないのであればいいかもしれませんが。

１５６さん
G棟安くありませんでしたよ～
値段設定をみるとC　E　Fの方が安かったです。
東向きは特に３LDK で買いやすい値段設定にして販売したと営業さんも言っていました。

L型3LDKから田の字に住み替えましたが、それぞれ良いところ、悪いところありますよ。

確かにG棟安くなかったです。
日当たりが良いし駐車場、駐輪場、共用施設が近いので生活に便利そうだと思って高層階狙っていたんですが、高くて買えませんでした。

232です。
ウチは1期の中でも一番早い時に決めたので、まだ建設中だったから、間取りや床の色など、
部屋によっては選べたんです。
だからもともと和室でしたが、ウォールドアの洋室にプラン変えてもらいました。
建設中でも、こちら側の希望だから、お金をプラスで長谷工に払ってんです。だから引き渡しの時にはできていたので、お金かかるかはわかりません。

ドアの溝にゴミがたまるので、そうじが大変ですが、ウォールドアだといずれの間取り変更もいらないし、いいですよ♪

大体のマンションじゃ建設中の早い段階での間取り変更(1部)は無料でやってもらえるもんだけど、ここは有料だったの？

普通はメニュープランといってデベが指定したプランなら無料でも、自分で改変したら有料だよ。

やはり南向きは高いんですね～
G棟はメイン棟だし便利そうなのできになっていましたが・・・
来年販売のB棟もやはり南むきだから高くなりそうですね。

B棟は南向きで眺望も良いから、
そこそこ高くても売れるけど、
西向きのA棟はどうなのかな

B棟って南だけど
モデルルームがある場所に建物が建つかも知れないから手をだせないよ
それに、90超の間取り、メイン等の90超に比べると
ちょと単純、メイン等の90超はキッチン横に主婦のためのスペースがあるけど
サブ棟の９０超は単純なありふれた間取りばかり
他の部屋も同様

AB棟は手をだせない
メイン棟ならまだしも

　AB棟は価格次第でしょう。メイン棟が強気に割高な価格で、そこそこ売れてるもんだから
調子に乗って同じ位の価格で出してくると思いますが、それだと売れ残りは必至でしょう！

B棟の前は駐車場って聞いたけど
違うのでしょうか？
個人的には共働きで日中不在なので
南向きにこだわらず、朝日の入る東向き
希望ですが、広い部屋しか残ってなくて
予算的に厳しく、B棟の低層狙いに
方向転換したのですが、
B棟の前が駐車場ではなく、建物だと
どうしようか悩みます。

私はMRに行った時、マンションかアパートかもと聞いたけどな

ガーン

その恐れもあるってことですよ
持ち主次第って
確かに、前のスレでもこの話はでてたよ
自分も気になったから営業に聞いたけど
アパートとかの可能性もあるとは言ってた
でも、そんな高さのあるものではないだろうって
まあ、持ち主次第でしょ
駐車場とは一度も聞いたことないよ

マンションパビリオンにする前は駐車場だったとおききしました。
だから、元に戻せば駐車場だろうし、でもどううなるかは持ち主次第でわからないという事では。

>>247です
改めて見て見たら
書き方がおかしかったですねすみません
誤解を招かないために再度コメント失礼します

私がMRに行った時、MRの跡地は別の方の持ち物で
借りてる状態とのこと
その持ち主が今後、何で使用するかは分からない
と言われたんです
しばらくは大丈夫だろうけど
(元々駐車場だったんですね)
いつ何時何ができるか分からないと…持ち主次第とのことでした
ただ広さがあるから
もしかしたらマンションやアパートがたつこともあるかもしれないし、たたないかもしれない
持ち主次第とのことです
ただ、できたとしても、そんなに高い建物は建たないだろうとも言ってました
もともと駐車場ならしばらくは駐車場なのかもですね
持ち主次第でしょうが

すみません

そんなの誰にもわからないのでは？

そのとおり！地主さんに聞くわけにもいかないですしね。Ｄ棟だって将来にわたり眺望が保証されているわけじゃないですからね。スカイツリーも富士山も見えなくなるかもしれません。

東向きの70ぐらいは残ってないんですよね？
２ヶ月前にMR行った時は選べる状況だったのに！
残る部屋で予算的に手が出せるのは
A棟とB棟低層になってしまった。
空き地が駐車場なら、B棟人気出るだろうな。

Ｄ棟の前に高い建物は立たない。用途が住宅地域なので建てられても７階程度までです。Ｂ棟前も同じです。モデルルームがあるところは住宅地域なので同じです。ここにこの高さが建てられているのはここの敷地が準工業地域に指定されているからです。北側は中高層住宅地域なので高い建物が立っています。１７号沿いは商業地域です。戸田市は特例を除き建物の高さ制限は４５ｍです。これを超えるのは現時点では戸田市には存在しません。ただ、４５ｍを超える建物は北戸田駅北側の再開発地区に建築許可がおりており建設が始まっています。

高さ制限45mなら45m（15階程度）までは建てられるんでしょ？
容積率など各種要件満たせば。

MR行きました。
既に建設済みの限られた空室がこちらの希望と違い、また中庭に入らせてもらうと病棟のようで、
全体が巨大な団地のようなイメージ、予算も厳しいため購入は難しい旨伝えると
「何が気に入らないのですか？何かあきらめないと！予算が厳しければ奥様は働く気はないのですか？」と
専業主婦の妻にも働かせて買わせようとするしつこさには驚きました。
どこが「ママサポ」マンションなのか？
噂通りここの営業は最悪でした。彼らは有楽土地販売の社員なのでしょうか？
空室を27日には契約し年内引き渡ししたいので、取り合えず売ることしか考えていない様子。
勿論、営業成績もあるので分かりますが、構造やセキュリティなどの詳しい説明や
資産シュミレーションもなく、とにかくどうにかして売りたい！軽い軟禁状態。
戸田市内、色々MR回りましたが、一番不快な思いをしました。全く誠意など感じませんでした。
現在の南側と東側の空室は、とにかく年内売りたい様子で、
予算に近づけるよう努力するようなニュアンスもありました。
購入検討されている方は粘って交渉してみては如何ですか？

４５ｍが建てられるのは商業地域と中高層地域だけです。住宅地域は建てられません。だいたい住宅地域は建坪率６０パーセントで容積率が１５０か２００パーセントなので仮に１５階建て建てるなら建坪率７パーセントしないといけないからそんな建物を作る人はいませんよね。

当該地は第一種低層地域などなのですか？
60/200でも（あまり無いですけど）スパンを狭くすれば6、7階など可能性あるのでしょうか？

住居としてしばりが多いのは

第一種・二種中高層住居専用地域＞第一種・二種住居地域

だと思うのですが

「住宅地域」とは？

http://www.city.toda.saitama.jp/440/439392.html

はい

住民板ではアルコーブの私物について問題提起されていますね。
まだ販売中なんだから私物放置は自重すればいいのに。

こちらの営業は、ほんとに最悪でしたよ！

購入の気力も落ちました。

我が家の予算が少ないのでバカにしているのか！？と言うほど
強気な上に、失礼で傲慢で嫌気がさしました。

シアター見学後に現れた時はたばこ臭かったし、
接客のマナーも無く、不愉快そのものでした。

もともと物件も巨大過ぎて、我が家ではあまり候補に無かったので、
検討の対象にあがることは絶対にないです。

これからＭＲに行く方は気を付けてください。

>>263さん
参考までに予算はいくらだったんですか?

我が家は6000万以内で金額より広さを重視していたのですが
対応は普通でしたが
営業力は何処の営業より優れていましたよ
何を質問しても
ジャパネッ○の社長かのごとく回答してくれましたし
希望の間取りと広さに出会いましたが
私が行った時には階数が選べす
残念ながら地域性と階数の面でご縁がありませんでしたが
実際に決めたマンションの営業より良かったです
やはり注目ある物件なので実力のある営業を揃えてるってイメージでした
好感度高かったですよ
たまたま担当になった方が悪かったんでしょうかね
ちなみに、旦那が他の物件でですが
Tシャツにズボンで行ったら
対応が悪かったって言ってました
ただ、年収見て態度が変わったと…
それ以来、衣服もラフすぎないようにして行ってました
見た目で判断されたりもすることがあるかもですが
その点大丈夫でした？
あと、予約はされてましたか？
我が家は始めて行ったMRの時、予約が必要と知らずに行って
一応対応はしてもらえましたが
あまり良い顔はされませんでした
これは、私どもに落ち度があったので反省しましたが…
まあ、対応が悪いのは良くないですが
ご縁がなかったと割り切って他に行きましょう

あ～～たばこ臭いんですか　口臭マナーもなく最低ですね
明日、行こうとしたけど中止します
それに売り出し中なのに、私物放置とかすでに団地みたいで汚らしいし。

お疲れさまです。

265さん

『汚らしい』とはどういうことでしょうか。失礼な方ですね。