変動金利は怖くない？？　　その３７

変動の考え方
　パターン1：日本の破綻なんかこの先何十年以内には起こらないし、当分政策金利は上がることはない。
　パターン2：えっ？世界は大変なの？よく知りませんが外国の話でしょ？日本は関係ないですよ。
　パターン3：だって今現在、金利が一番安いんだもん。

固定の考え方
　パターン1：独裁国家の崩壊、ユーロ崩壊の危機、アメリカでの格差是正デモ、
　　　　　　 世界中を巻き込む程の大きな変革や金融危機に発展する可能性も出てきた。
　　　　　　 少なくとも最悪の自体までは金利が固定されるようにしておこう。
　パターン2：えっ？世界は大変なの？よく知りません。でも変動だと金利がいつ上がるか不安じゃん。
　　　　　　 だから固定にして安心します。
　パターン3：金利の低いときは固定がしろと聞いたので。

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固定にしとけば世界的な金融恐慌が来ても安心です！

ちなみに2009年リーマンショックの翌年住宅金融支援機構からフラットで借りていた人達の競売が急増して大きなニュースになったのは記憶に新しい所。

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結局金融危機とか不況になるとギリギリが多い固定さんが一番困るんだよな。

歴史が証明してる。

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で、ユーロはいつ利上げするの？今の所利下げしてるみたいだけど。

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>>889
変動の考え方 その4
日本は近いうちに破綻の危険があるから、変動で早く借金を返済したい

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＞891

住宅ローンの支払いが固定されてるだけで、それ以外の支出や収入の変化は予測できないのに

「支払い金額が変わらないから結構攻めても大丈夫だよね」、
「支払い金額が変わらないから家賃と同じ」
みたいな固定が危ない。

それと同じぐらいギリ変も危ないけど。

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日本国債は円建てなので政策金利が上がる事はないよ。上げる理由がない。

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>>892
そんなに焦るな、これからが本番だから。
あと1年もすれば情勢が大きく変わるのはたしかだからさ。
変動のままで博打打つのもいいじゃないの。

ユーロのドラマ最終章へ、解体シナリオは後戻りできぬ地点に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24398120111129

ユーロ圏のデフォルト多発、可能性もはや無視できず－ムーディーズ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVCRBJ6JIJUO01.html

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なのに破綻はフラットの方が多い事実。

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>>897

デフォルトしても固定なら安全ですか？

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ギリギリネタならフラットに圧勝だからな

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>>901
今後ユーロ圏の破綻可能性は高い。
それがどう日本や世界経済に影響を及ぼしていくかなんて誰にも読めないが、
変動よりはリスクが低いのは事実。日本が破綻に追い込まれなければ生き残れる。
日本破綻の場合はどうなるのかは分からない。

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>>903
破綻して行ったフラットさん達への
手向けの言葉ですね。

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>>900
必死で笑えますね。
いままでの世界経済と今後の世界経済が全く別物だと云事くらい分かりませんか？
それで過去の統計をみて悦に入るっておめでたい頭ですね。

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これからユーロがヤバくなって来たら圧倒的にフラットの破綻が急増すると思うけど。いつもの事。

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世界情勢が悪いってのは変動の人も言ってることだと思うけど？
フラットだったら日本が破綻しても大丈夫、とか言ってるおめでたい人達とは話になりません。

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>>907
頭悪すぎてビックリ。
韓国のように破綻はさせてもらえず、瀕死の状態で生き続けていく可能性も
高いんだぞ。なんで安全か破綻の二択なんだ。
あぁ、変動は博打だから勝つか破産かしか考えたくないんだな。

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>>908

そんな状況でもフラットなら安心と思う事に無理が有るとは思わないあなたに無理があるよ。

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>>909
そもそも、あの時の韓国を破綻じゃなくて瀕死とか言ってる時点で
認識が違いすぎると思うが。あれは破綻でしょ。
瀕死は今の日本だと思うけど。

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>>908
決めつけないで下さい。フラットが安心なんて一言も書いてないです。

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>>913
変動が必死過ぎてもうｗ
韓国の状態で破綻なら変動は超ヤバイじゃんｗｗ

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>>905
＞必死で笑えますね。
＞いままでの世界経済と今後の世界経済が全く別物だと云事くらい分かりませんか？

まったくの別物なんでしょ？
んなこと言ったらフラットも危険じゃないか。

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>>913
なぜ韓国と同じ状態になったときに固定が安全と言えるのかがわからない。

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なぜこんな時間にこんなに書き込みしてるほうがわからない

みんなニート？

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>916
IMF管理下の韓国では、変動が30%になったのに固定契約は破棄されなかったという
事実があるからだろ。

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>>915
過去の事例で悦に入って変動の方が有利と決めつけてる貴方を笑ったの。
フラットが安全とは書いてませんよ。ここで書き込みしてる人は
いつも同じ人ではないですよ。決めつけが得意なんですね。

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長期固定金利が上昇してきました。
さてどうなるのか。

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>>918
どこにそういう事実があるの？確認できるソースはあるのかな。

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変動→金利は急上昇しない。と思いたい。
固定→財政難でも固定は安全。と思いたい。

どっちも都合良く解釈してるだけ。
実はどちらもベクトルは同じ。
危機的な財政難であれば、金利が上がる可能性はあるし、所得がなくなる可能性もある。

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>>922
そうだから一刻も早く繰り上げて元金を減らすってことが有効になる
家を買う前提なんだからそれしかないでしょ

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たかが韓国ぐらいのデフォルトと日本のデフォルトを
比較して韓国が大丈夫だったから、といっているのはおかしい

ギリシャのデフォルトとイギリスのデフォルトを一緒くたにしてるようなもの

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>>922
＞固定→財政難でも固定は安全。と思いたい。

アホか。契約だから当たり前だろ。
財政難で契約破棄されたら契約の意味がない。
そんな事も分からないのか？

破綻時はまた別の話だ。

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>>923
当たり前のことに対してソースが出せないのもおかしくないか？
話題を振った人が、他の人にソースを探せってのはおかしいだろ。
まだ「デマ」の域を出てないぞ？

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>>925
なにこの頭の悪さ。
韓国はデフォルトしてないだろ。寸前で止められてる。

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>>926
だから、それが思いこみって言ってるんだが。
決めつけが得意なんですね。

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>921
固定金利契約が破棄されるって事は、ものすごい大ニュースのはずだが、誰もそのソースを示せていない
ことが自体が、固定金利契約破棄なんてなかったというソースと言えるんじゃないか？普通に考えれば
変動が30%になったくらいで、破棄されないだろ。

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>>923
じゃあ固定金利が安全という証拠は何も無いと。
そういうことですね。

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>>930
韓国のケースはどう考えても破綻だと思うけど。
破綻と破産を勘違いしてない？JALは破綻したけど破産したわけじゃないから、会社自体は存続している。

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なんで固定さんは
金利だけの話しか出来ないんだ？
変動は財政難での日本の経済状況も含めた話をしてるのに
固定さんは「金利が固定されてるから安全」
って盲目的に繰り返してるだけじゃないか。
問題は金利だけじゃないでしょ？だから笑われるんですよ。

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>>927
韓国人に聞いたという情報が信用できないのであれば、信用できない人が探すしかないのでは？
ニュースにもなっていないような事を証明するのも難しいですよね。きっとネットのニュースでも
貴方は信用しないでしょうし。そういう人は自身で調べるなりしないと。

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>>933
変動の方が理解できてないからいまだに変動なんだろ。
この世界情勢で、あと十数年はずっと低金利と思うほうがよっぽどズレてるわｗ

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>>933
固定組の方が世界経済について詳しく説明してるけど。
変動組は願望ばかり。

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>>935
そのズレてるって感覚はあなたの思い込みと決めつけでしょ？
まったく同じことを返してあげるよ。

固定の方が理解できてないからいまだに固定なんだろ。
この世界情勢で、ずっと安全・安心と思うほうがよっぽどズレてるわｗ

同じことだよ・・・

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>>935
数十年どころか2・3年ぐらいしか低金利だと思ってないから変動なんだと思うんだけど。
ずっと低金利が続く＆固定にしてればそれが保証されると思うなら、みんなフラットにするよ。

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変動さんは、金利が上昇する時は日本が破綻する時だから、
変動でも固定でも変わらないと言いたいのかな？
伸るか反るか的な考えですね。

今までの変動さんの考えは、金利上昇しはじめたら固定に借り換える。
だったはずなのに。

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IMF管理下で実行される「ショッキングな8項目のプログラム」を詳細かつ具体的に記していた。8項目の内容は以下の通り。

(1)公務員の総数、給料は30%以上カット、およびボーナスは例外なくすべてカット
(2)公務員の退職金は一切認めない、100%カット
(3)年金は一律30%カット
(4)国債の利払いは5年から10年間停止
(5)消費税を20%に引き上げる
(6)課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税を行う
(7)資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。債券、社債については5%から15%の課税
(8)預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を30%から40%カットする

こんな状況じゃ変動も固定も無理だろ
仮に固定金利がそのままだったとして、この状況で普通に生活ができると思うか？
だから破たんの話をこの板でしても意味がない。変動も固定も助からないよ

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>>934
あのさぁ、しっかりと裏付けの取れた情報もないのに
ソースがないことがソースだ。なんて学生でも言わないよ？
嘘も方便になるだろ。

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>>942
だったら生き残れる可能性がもっと高い方法があるよ。
ローンで家を買わないということ。

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なんか、ここだけ違う世界だな。市場は向こう10年1%の金利を予想してるのに。

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>>945
俺様だよ。

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>940
固定金利契約を破棄して変動金利とする　っていう項目はないけど。もし実施されたら上記に記載した
項目に匹敵する内容なんだが・・・あと、IMFは上記項目を実行してもぎりぎりやっていけると踏んで
示してるから公務員と変動組以外は何とかやっていけるよ。

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>>943
それができたら苦労しない。

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>>940
その内容なら数年間は耐えれる。

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>>947
固定が破棄されて変動と同一になる、ってのはデフォルト時の条件変更の話だから
そこに載ってないのは当然では。

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>>948
国が破綻する可能性が大きい状態では、キャッシュで返せる人かいつでも返せるだけの
金融資産を持ってる人以外は本来大きな借金を負って家を買うこと自体が間違ってるんだよ。
しかし、それでは家が売れないからフラットみたいなのを作って
国が騙くらかそうとしてるだけ。変動もフラットも固定もみんな低金利に騙されてる。

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>>950
お得意のソースは？

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>>952

常識だよ？政府がまともに機能してないのにあほなの？

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そもそも法律だって守られる保証ないし、都合よく変えちゃうだろうからな。国の借金返す為に資産没収なんて十分あり得るし、今までも有った。

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>>953、954
国が機能していないなら、IMF条件なんて必要ないよね？
公務員も、固定資産税の記載もいらないじゃない。

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機能しないんじゃなくてまともに機能しないの。

ギリシャ見れば分かるだろ？個人なんて簡単に切り捨てられる。

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>>953
あれだけ俺様にソース出せ！とのたまっておいて
自分の時は常識だろだってｗｗ

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>>956
アイスランドも破綻したが住宅ローンの固定金利が破棄されたとは聞いたことがないけど。
変動は金利急騰で瀕死なのはよくきくけどね。

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何度か出てるが韓国はドル建て国債だから売買はドルで払わなきゃならないので通貨暴落が起きたら通貨価値を維持する為に金利を上げる必要があるが、日本は円建てなので国内の問題。普通国債投げ売りが起きて市場がパニック起こしたら日銀は金利を下げる為に国債を買い増すだろ。当然金利は下げる。

バカの一つ覚えに韓国がそうだからってうるさい。何故金利を上げる必要があるか考えろ。政策金利は人間の意志で決定するので必ず長期金利と連動するわけじゃない。

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>>958
今年12月からはこの金利が変動相場になり、以前に住宅ローンを
借りていたとしても、そのレートは適用されず、新しいレートを（強制的に）適用される、と。
http://icelandia1.exblog.jp/7409277/

アイスランドは国の危機で住宅ローンが固定でも変動に勝手に替えられてた
典型的な例なんだが。

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>>959
上にも出てるが、いつまで国債を買い支えれるかが問題。
都合の悪い意見は全部飛ばすのな。

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>959
市場がパニックを起こしてかつ海外勢がレバレッジをかけて国債全力売りに出れば、日銀が買い支える
ことは不可能です。金利の上げ下げで言えば、日銀が負けて金利は上昇します。昔ポンドがソロス一人
にやられたのはご存知かな？

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政策金利は市場が決めるわけじやない。何故上げる必要があるの？

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海外勢は一度円に交換しなきゃならないから海外勢が売り浴びせても円安にはならないので政策金利を上げる必要もない。

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>>961

CDSで見るとあと80年大丈夫。

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アイスランドみたいに固定でも変動にされちゃうことが
あるってことを考えると、やっぱり固定でも安全じゃないね

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>>962

ちなみにポンドがソロスにやられた時イギリスは政策金利を上げてない。

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日本が破綻したら固定だの変動だの言ってる事態ではありません。
でも、それほどの大きな危機が現実に起こり得る可能性も出てきたのも事実です。

誰も、現実に日本が破綻してほしいとかハイパーインフレになってほしいとか思っていません。
また、各国政府が協力して手を打つでしょうし、日本政府だってそうでしょう。
金融機関もリスク回避の手を打つなどするはずです。

だからといってそれらで回避できるかどうかはわかりません。
でも、それらの対策で大津波の規模を少しでも小さくできるかもしれません。

可能性として「何も変化がない」から「日本が破綻する」まで程度の差は非常に大きなものです。
「変化がない」か「破綻する」の二者選択ではありません。

何も変化がなければいいですが、変化があった時の変化は、これまでの金利上昇幅の想定を超えるはずです。
変動では耐えられなくなる可能性が高くなってしまいます。

それとギリ変だのギリ固定だのが直ぐに出てきますが、住宅ローン債務者が破綻する原因や課程は
それぞれ違うし、どちらにも起こり得ることなので無意味な発言です。

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>962

円建てで通貨発行権がある日銀が負けるわけないじゃん。

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世界の状況は大きく変化しはじめたけど、
底値の変動金利に関しては後は上がるしかないのが現実。
現状維持から理論上は青天井の金利上昇の範囲しかない。
世の中がどう変化しようが、今が最高の状態で、変化があれば悪くなるしかない
この現実は忘れないようにしよう

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>>970
政策金利がこれ以上下げられない状況で、それでも金融緩和がまだ出来るってことに
昨日わからされたばっかりなのに懲りないね。大幅な株高で不安も一気に後退した。

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韓国で固定特約が保護されたソースがあったとしても
固定派が無事だったソースにはならないってこと理解してるか？
そんな状況では固定特約あっても全く安全じゃないって主張しているのが変動派だから。

だから変動でさっさと返すのが吉。

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>>971
住宅ローンはそんな目先の動きで一喜一憂するようなものではないと思いますが・・・

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>>972
個人個人いろんな条件があるんだからそんなこと言い出したらキリがないし話にならないよ

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結論は「今はローンで家は買うな」になってしまうよね。

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長期も短期も金利急上昇するなら何故35年固定３％なんてローン組めるの?
私が貸し手なら貸しませんが
今の貸し手の読みが大甘過ぎるという主張ですか？

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固定さんの理論だと住宅ローン担保証券買ってる投資家は将来破綻する為に投資してるようなもんだな。

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>>976
35年固定3％　とはどこの銀行ですか？
教えてください！

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>>977
変動さんみたいな甘々の人達が買ってるんでしょ。

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>>979
まあ固定みたいな甘々の人達が買ってるから、日本はもうすぐ破綻するんだろうけど。

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固定さんは将来を見る目が有りますね。
数年内に金利上昇が起こると予想してるのはあなた達と藤巻みたいな胡散臭い人だけですから。

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>>980
苦しいねｗ

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>>981
また数年後にお会いしましょう！
もし、金利が上がっていなかっても固定は今と同じだけですが、
変動さんは・・・
残念ながら数年後にお会いできないかもしれないですね

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夫婦喧嘩は終わりましたか？

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確かに。夫婦喧嘩？
ってより痴話喧嘩だね。

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>>983
はいはい。負け惜しみは政策金利が上がってから言おうね。

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>>986
まだ言ってるのかｗ
しつこいぞ。
くだらないやり取りはいいかげんに止めてくれ

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本当に変動さんってお気楽のアホだね。

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