プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part4

コンセプトはキャナルファーストタワーと変わらないような？気がします。
屋上に出られたり、エコ系、耐震構造だったり。角度も形もなんとなく。
駅から遠い分、金額も同じくらいにしないと・・・比較されちゃうでしょうねえ。
スーパーの近さ、ですね。売りは。

最近だったかな、素人向けのスーモでも、
ボーリングデータ見ましょうとか、シル
ト層とかのキーワードが出ていたような
気がするけど。

実際このマンションで交渉して値下げできた人なんているのですか？
何人か知り合いがいるのできいてみましたが交渉にはのらなかったときいていますけど・・。
そんなに簡単に交渉に応じるとは思えませんが。

やっぱりここにいるのは営業か、、、

然るべく杭を打ってる訳だから、ボーリングデータ見ても、素人には判断できないのでは？
Ｎ６０ぐらいまで入れるのは当然だし、その間に細砂とか砂礫とかあっても関係ないし。

注意しなければならないのは、硬い地盤なようで、もと田んぼとか河川床だったとか谷を埋めたところ。
ここは始めから埋立地なことが判ってる訳だし。
そういうのがとにかくイヤなら、直下に支持層がある台地を選べばよいよ。

湾岸にあるタワーである点で、既にコンセプトの殆どはCFTと一緒でしょう。CFTのMRだった場所に建っているという点はご愛嬌。

違うのは、ブランド、建物の高さ、色、EVのキャパ、平置き駐車場とか。前２つはかなり違うかな。
築年数は今はもちろん違うが、30年後のリセールバリューでは、1割も違わないかもね。

>>263
消費税アップは世界公約ですよ？
フリーメーソン野田は世界へは素直に公約。国民？どうでも。

TPP参加表明を2011年11月11日へ変更したのもフリーメーソンだから。

前原=学会=野田=フリーメーソン=ユ○ヤ

所得税、住民税が万単位で増税。年金70歳支給へ…。
60歳以降は持ち家くらいないと生きて行けない。

ブランド・高さは違うだろうね。

でも、両方とも必要ないよ。
並びなんだし。両方とも十分高いし。

免震だったら全然違っただろうけど。

周辺住民としては空き地がうまってうれしい。

ここってタワマンなのに駅から遠いんだ。

テトリスが増えたってこと。
人口減と1世帯あたり人数低下で心配な面も。
郊外のファミリータイプである不利な面は
しっかり理解して検討しましょう。

免震でも制震でもないタワマン本気で検討するの？
野村さんいろいろ言ってるけど結局コストの問題で耐震なんだから。

>>293
免震が絶対と思っている自体であなたは素人
免震装置製造メーカーの人は装置の設置工事は非常に高度で微妙な調整を要求されると言っている。
施工側とのコミュニケーションを間違うだけで期待した効果が得られない可能性があるらしい
免震装置がありゃあ絶対に大丈夫と言う訳でない。今回の震災で最も被害が出なかっただけの話。
実際、今回の震災でも免震なのに壁にヒビが入ったマンションがある。

それから制震については震災時に建物の主要構造物や躯体を守るものであって、それに付随する
設備は余計な力がかかることが多く住宅に適切かどうかはビミョーという見解もある。
こちらも震災では石膏ボードや壁紙、バルコニー・壁面に小さなひび割れが起こっている。

結局デベの本音は地震による被害は起こってみないと自分達も解らないということ。
運がよけりゃあ壊れないし運が悪けりゃあ壊れるでしょということは何処のデベも否定しないだろう。
でも必ず「ここが壊れたら東京は終わりですよ。」とか切り返しを言う営業は多いと思う。
デベも予算内で既知の建築技術・理論を用いて最善は尽くすだろうが、どんな物件であろうと
自然災害相手に施工不良に拠るものを除き、万事補償することはあり得ないということ。
直下に支持層がある内陸マンションだって震災被害は絶対起こらないと言っている物件はないだろう。
比較的安全であることと絶対安全は意味が全然違うし、自然災害相手に所詮人間は前者しか望めない。

別にこの物件をポジする気はない。
東雲・辰巳地区は支持層まで杭を50メーター打つ必要がある。
上物が150メーター以上あるとすると最上階は支持層から実質200メーター以上の高い所に住むことに
なる。建物に被害が及ばないにしても大地震が起きた時を考えると何も好んで住みたいとは私は思わない。

>294
>>今回の震災で最も被害が出なかっただけの話。

この部分が、結構重要だよね。目をそらさないで。

固い地盤に直接免震装置を付けるのならいいんだけど、
所詮、長～い杭の上に免震装置がのっかってる訳だよね。
少なくとも、東雲にある免震マンションは。

そうなると、長～い杭の基礎部の設計と施工が一番大事ではないかな。

まあ、免震装置は、日常的に発生する地震の揺れを抑える効果はあるのでしょうが、
それは快適性のポイントが高いだけ。それなのに、安全性も高いかのごとく認識を
拡大しているように思える。

高層階であれば、動きそうな家具を固定するのはどんな方式でも今や常識だし。

この先、近隣は免震ばかり。
BTR、CTA､公務員宿舎、合同庁舎、パークタワー東雲、湾岸タワー。最新マンションはすべて免振。
制震でもないタワーって珍しくなるよね。

そのまま読むと、免震構造はコストがかかる構造だが、
耐震構造はもっとコストがかかる構造という理解でいいのかな。

>>302
お願い。
超高層のオフィスビルはなぜ殆ど耐震（たまに制震もある）で、免震でないのか、教えてください。
最上階に近いところは、上下からの揺れが複合することがないから、層間変形は少ないのか、教えてください。
（耐震でも、家具の固定さえしておけば、中間階にくらべて内装材の破損は少ないですか、という意味で）

素人が構造について議論しても無駄でしょう

わかった気になってるだけ

私も今日現地にいってきました。
辰巳駅まで歩いてみたのですがキャナル沿いを歩いていくので車もなくとても歩きやすかったです。
しかもゆっくり歩いても10分ぐらいだったので、通勤には豊洲ではなく辰巳駅を使ったら
便利だと思いました。

素人考えですが、免震でも耐震でも今の技術を信じるしかないのでは？家具につぶされないように
自己防衛するしかないと思います。
それより津波のほうが心配です。

原発とマンションはまったく違うし、同じ土台で話をするのは
被災した皆さんに失礼だと思いますよ。

原発は「安全です。」と関係者は地域住民の皆さんに説明をしてそれを信じた方々が
今苦しんでいるんですよ。
マンションは誰も「安全です」なんて言いませんよね。自分で安全か？を判断して
自己責任で購入するんです。

頭が悪いネガうつのは良いのですが軽々しく原発問題もちだして日本人として恥ずかしくないですか？
日本人じゃないのかな？

国で差別してるのは貴方ですよ～

千葉とか、外国人とか、人間に対して失礼ですよ～

検討中です。

大通りの駅徒歩11分、実際に歩いた上で悩み中です。

何だか、毎回同じフレーズのネガ全面否定作戦、
大変だなあと思います。
どんな発言も都合悪いと一方的に打ち消される
と発言は減ると思います。言論統制みたいで、
あなたが一番必要ないと感じます。ここを活性
化させるためにも去ってください。
検討者は逆に不安に感じてしまいますし。

>>314
同感。
ひまな掲示板ウォッチャーさんかな。

安いだけが取り柄のマンションですね～

登録説明会行く人いますか？

11分と行っても
豊洲→9分→イオンで買い物→2分だし、バスは東15、16、キャナルコート循環、門と4系統走っているから、待ち時間もあまりないよ
ただ5分待つなら、変わらないから歩くけどね。

豊洲の中古にしようと思ってたら、東雲は新築でも激安ですね(笑)
角部屋狙えるかも。

319

説明がくっ　　苦しすぎるΨ

苦しくないよ。
先日私も歩いたりバス乗ったりしてみたけどそうだった。

豊洲より辰巳から歩いた方が楽じゃないですか？

微妙に距離も近いし信号ないし景色もきれいだし

>>322
あの距離を11分で歩ける322すごいわ。
豊洲からという無謀な考えは悔い改めて、
辰巳から通うべし。

１３日に歩いてみました。　３０代後半　男性
豊洲からだと一番近い出口から１１分、辰巳は１０分でしたね。ただ、出口からなので、改札口まではぞれぞれ
プラス１分３０秒って感じでした。　信号も無いので辰巳の方が便利なのかも。

322だが十分、そのくらいで歩けるよ。
辰巳駅の方が2分くらい早いし気分も良い。
バスは、どなたか仰ってたが、バス停で5分待つなら歩いたほうがいいって感じかな。

雨の日とかはバスで豊洲

普段は歩きかチャリで辰巳

て感じかな？

朝は座れる辰巳、帰りは手前の豊洲
で降りて買い物して帰るのがいい。

朝は東京駅行き＆新橋駅行きのバスも座れるよ。

新橋までバスだと20分くらいですか？