ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？　その３

仕事が忙しかったら毎日コンロの掃除ができなかったり、
掃除機かけられなかったりするのは当たり前だろ。
洗濯物だってとりこまなきゃならないし、
乾燥機にかけてもたたんではくれないだろ。
日中時間使える専業主婦じゃないんだから
仕事終えて帰ってきた主婦ってすることいっぱいあるんだよ。
全自動洗濯機がよくて、なんで手入れの簡単なIHがだめなんだよ。

使う側の視点ではなく、売る側の視点だから853には理不尽だと思える事を平気で書くよだと思う。

彼は、ガス信者だからしょうがないね。

８５５は、頻度を書かない所にズルさが有る。

＞汚した時にちょっと拭くだけです。
って、中華鍋使うガスコンロだと、毎日毎回汚れると思うけど...実は中華鍋も使ってない？？？

>>855
>汚した時にちょっと拭くだけです。

ふーん。
五徳も拭くだけでいいんだ。
へーー。

ほんとに台所掃除したことあるの？

五徳を掃除するのに１０分もかかるまい。
週末の１０分を節約するために、不便な道具を使う。高い鍋を買う。
まともじゃないね。
それに１０分の節約のために、お腹に電磁波を受け続ける。
代償は大きそうだね。まともなもんじゃない。
電気代相当上がりそうじゃない。まともじゃないね。

>861

>しかし、吹きこぼしたりこぼれただけの食材でも、放置しておけば綺麗にするのは大変でしょう。
その都度掃除すれば簡単なことです。

これが、ガスの場合嫌だと言っていることがなぜ理解でき無いんだ？

>857

８５５は、毎日でもなく年に一回でもないとは書いている。それ以外何も書いて無いんだが。

どこをどう解釈すると周期が読み取れるんだ？
行間か（笑）

週末の１０分で済む手間を厭う者。おそらくは自分ではした事も無いから解らないのではないか。
過熱力も不足、使用調理器具も制約だらけ、衝撃に弱い。
電力の浪費して電磁波で身体への影響も懸念される。
使えないね。

俗に言う汚部屋が存在することから分かるようにちょっとした部屋の掃除が苦である人がいるように、ガスコンロの掃除が苦である人がいるのは何の不思議なことでもない。
逆に掃除が苦でない人がいるのも事実なのだが、その2つの間にはギャップがあるのは明らかで、相互に相手の考え方を理解するしかないのだが、どうして押し付けようとするかな。

汚部屋の方がＩＨを好んで使うのか。
汚部屋のために欠陥調理器具を使うのか。
酷いもんだ。
身体への影響を懸念される電磁波と塵、埃の相乗効果。
酷いもんだ。

アメリカにホームステイに行ったとき、どの家も普通にIHだったけど、
アメリカでも健康被害って顕著なのでしょうか？

毎日夜中の1時2時に仕事から帰ってるんじゃ無理なんだって。
そんな時間からコンロの掃除だの掃除機だの洗濯だのしてたら近所迷惑だろ。
睡眠時間とらないと翌日仕事にならないし、体力なくなるし。
省けることろは省きたいの。今のところ健康も問題なしだし、
おかげで稼いでるから、うちはこれでいいの。

＞アメリカでも健康被害って顕著なのでしょうか？
アメリカだけじゃなく先進国ならIHの普及率は高いと思う。
特に集合住宅となれば、どの国でも考えることは一緒。＜「ガスは火災の元」
そして、どの国にもいるんだろうな。アンチＩＨ（笑

汚れに敏感なヒトはIHの方がストレスなくていいね。

掃除好きは瓦斯ですね。

子供のアトピーとかＡＤＨＤとか自閉症とか川崎病とか原因も治療法も何も分からない現代病がたくさんある。アトピーなどは幼稚園で調べると３人に１人出たりする。生活様式の変化が原因のひとつである可能性が示唆されている。つまり、現代病を避けるには昔の生活に戻せということだ。

アメリカは総てが自己責任の国だからね。
健康より金。電気代安いしね。
保険が無いと、医療費高額で払えない。
でも保険料金が高い。金ないから保険に入れない。　
体が不調でも治療が受けられない。
健康被害あっても解らない。
ロビー活動には金かかるしね。
銃と同じ構図かもね。

>>874
ADHDや自閉症を現代病に分類するとは、なんとも情けない認識だな。
http://www.yoake.biz/adhd/history.html
http://jihei.net/jihei-rekishi.html
を見てもそう思うのかね。

＞現代病を避けるには昔の生活に戻せということだ。
それは正しい認識かもしれない。

ただ、昔の生活に戻すってことは寿命も短いってことだね。

>877
何を勘違いしているのか知りませんが、昔は寿命が短いと言うのは間違っていますよ。
昔は平均寿命にすると短かっただけです。
今は医療が発達し子供の時に死ぬことも少なくなったし、病気をしても治せるようになったので平均寿命が延びたのです。
昔の人でも９０歳を越える長命の人は沢山いましたよ。
平均寿命とその理由を知らないと誤解してしまいますからね。

ちなみに、今は成人病になっても治療していれば生きていられるのでその人の寿命は延ばせますが健康だとは言えません。
ガスコンロとＩＨって、この関係に煮ている部分があるように思います。

>>787
>今は医療が発達し子供の時に死ぬことも少なくなったし、病気をしても治せるようになったので平均寿命が延びたのです。
うん、だから、子供の死亡率も上がるんでしょ？
病気も治せないよね。昔の生活なら。

三菱のスマート電化と称した新型IHのテレビCMをよく見かけるようになった。

このスレの中はどうか知らないが世間の状況は変化してきているようだな。

昔が良かったなんて人がいるが、70年代なんてサイアクだぞ？

>>880さん
三菱さんの「スマート電化」っていう言葉は、要は東電の「オール電化」ことじゃない？
どちらも商標登録されてるだろうし、共通してるのは「電化」ってことですね。
言いたいのは、オールだろうと部分だろうと、電化の流れに変わりは無いってこと。
発電の課題はあるけど、中長期的には電化が進むことで利便性が高まります。

三菱は、これまでの電熱器にも劣るカッコだけのＩＨはもはや時代遅れであると言いたいのです。
ですから、この掲示板で何度も繰り返し書かれた使えないＩＨを何とかして使えるようにしようと必死になっているのです。
三菱のように段々使えるように改良されていけば、そして電力消費が今の３分１以下になるのなら、家電として受け入れられるスタートラインに立てそうです。

数年後、電力会社の悪い体質も改善され新しい電力供給も実現できるようになれば、ＩＨが受け入れらる可能性が出てきます。

そのころには、フライパンや中華鍋も振れて表面の強化ガラスが電磁誘導を受けなくてフライパンが接触しても割れない素材に変わっていることでしょう。

そうなってから初めて、ガスコンロかＩＨかの論争が開始されるのです。

今はスタートラインにも立っていないＩＨと比べることなんて出来ません。

ドイツ語wikiみればわかるけど、ヨーロッパではIHがガスコンロの市場を食ってるよ

ちなみに電気コンロ市場は全然かわらない

中国は立ち上がり時点で

ガスインフラの整備が都市化に追い付かない

という追い風もあって、いまや年間2000万台レベル

炭素税や、ガスの通ってない農村が次の追い風らしい
中国の場合は使い勝手と関係ないけど、これだけ普及しちゃったら、ノウハウはすごいだろうね

調べてみたら
中華鍋用丸底IH
とか
ビルトイン/テーブルトップ兼用IH
とか
丸められるシリコン製IH
とか、メーカーも色々やってるみたい

あ、ちなみにアメリカは90年代にGEが売り方間違えたのが尾を引いて、てんで普及してないよ

あなたは何処に住んでいるのでしょう？
これは日本の問題です。
残念でした。

中国さまの勢いは、良くも悪くも半端でないので、恐ろしいものがあります。
884さんの新商品・新技術もどれが本物でどれが偽物(笑)なのか．．．
だけど、そんな中から真のノウハウができあがっていくんでしょうね？
最近の特許登録数も、日本を抜いて中国が第二位になったことはあまり報道されていない。

なにしろ考える人が日本の１０倍、消費も日本の１０倍、その上イケイケの資金があるのですから、中国は恐ろしい。

その内、中華鍋も使えるIHが、中国から来るかもな。

ガスの唯一の利点とも言える中華鍋が、本家によって吹き消されるかもしれないとは。

哀れなり。

>>885
IHが売れているのは日本だけ、って言いだしたのはIH嫌悪派の方でしたよ。

どうして中国や外国の話になってしまうのか、それは日本での話しにするとＩＨが劣勢にしかならないので外国のことを持ち出してきたのです。
日本での話をしましょう。

渡辺篤史の建もの探訪見てると約半数はIHだ。

つまり、日本だけではなく海外でもIHが売れている、と。
ガス屋さんが焦るのはそういうことか。

日本と外国では比較にならないと言っているだけです。
例えば、日本での家に上がるときには靴を脱ぐのが当たり前の生活ですが、アメリカでは靴を脱ぐことはしないので、スリッパの売れ行きを比較するのは意味が無いのと同じです。
料理をするのは同じですが、調理法や食生活が日本とは違っていますので比較しても意味がありません。

毎度のことだね。

よく調べもしないで書いて毎回反論食らって話をはぐらかそうと必死に成って。

＞日本と外国では比較にならないと言っているだけです。
比較というより、世界の傾向を言ってるんだけどなぁ。
米国で売れ、ＥＵで売れ、中国で売れてるのに、日本だけ売れないってことないだろうし、
中華鍋万歳さんが一生懸命、ＩＨによる健康被害を持ち出すから、世界で日本より普及してる国でも問題視されておらんよ！っていうことをお伝えしたいだけ。

だれもスリッパの話しは期待してませんよ。

問題視するような世界最大の原発事故を起こしていないし、節電で深刻な問題もなく、損害賠償をするために自分たち電力会社の努力はしないで電気代を値上げして誤魔化そうとしている事実もないですからね。

あっちの人は、895とは違って事故と電気の使用は切り離して考えるよ。大概の日本人もそうだけどね。

895だけが、屈折しているってこと。

電磁波問題の世界的権威ロバート・ベッカー博士　（ニューヨーク州立大学）　は電気器具から出る電磁波の「安全基準」は１ミリガウスとしています。１ミリガウスに比べて、４ミリガウス以上の場所で暮らしている子どもは、白血病４．７３倍、脳腫瘍１０．６倍です　（国立環境研究所）。
　ところがＩＨ調理器は３０ｃｍ離れた場所でも７０ミリガウス前後被ばくします。電磁波は近づくと急激に強度が強くなります。料理のときは近づくのがふつうです。すると被ばくする有害電磁波は１０００ミリガウスにもたっするでしょう。

　もっとも電磁波の悪影響を受けるのは「成長中の細胞です」（ベッカー博士）。それは細胞分裂のときＤＮＡが分裂し２本に再構築されるとき、電磁波の振動でＤＮＡが破壊されるからです。だから受精卵、胎児、子ども……などが強く電磁波の影響を受けてしまいます。ＤＮＡ損傷は発ガン、催奇形性、遺伝病などの原因になります。さらに、電磁波は、うつ病、自殺、不眠など精神障害の
引き金です。めまい、頭痛、耳鳴り、胸苦しさ、倦怠感などなど。電磁波過敏症と呼ばれる症状です。妊娠した女性がＩＨ調理器を使用していると流産が５．７倍、増えると言われています（初期流産）。電磁波被害は電磁波の　「強度」×「時間」で現れます。近づくほど長く使うほど危険です。

アメリカでのＩＨ調理器普及率は、わずか０．４％。それもレジャーボートなどの湯沸かし用。台所用のＩＨ調理器の販売台数はゼロです。
　アメリカ人にとって「電磁波は人体に有害」は常識。販売した後の訴訟が怖いしね。

>>897
文献転載や引用行う時は、オリジナルの所在を明確にすることが基本的なルールですよ。
ルールやマナーを知らぬ人の発言の信ぴょう性は非常に低い。
んで、
＞アメリカでのＩＨ調理器普及率は、わずか０．４％。それもレジャーボートなどの
＞湯沸かし用。台所用のＩＨ調理器の販売台数はゼロです。
今の時代に↑なこと転載するようでは．．．．．

訴訟大国のアメリカではIHめちゃくちゃ少ないのは事実やで。
原発どんどん無くなるし、電気代上がるし、電磁波怖いしで。
IHさんには苦難ですな。
マンコミュの掲示板マナーや規約にない、所在を明らかにせよとは、
さながら「俺がルールブックや」的な発想ですな。
さぞかし、辛いのはわかるがの。

終わったな