ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？　その３

でも最近、寒くなるにつれ、火災のニュースが増えています。
亡くなるのはお年寄りが多いので、老齢世帯には補助金出してでも火を使わぬ環境を提供してほしい。

アパートとかだと延焼しますので、他人事ではないですよね。

なんせ東京都の火災原因ランキング第三位がガスコンロだからな。

エアコンはコンプレッサー、ドライヤーはニクロム線に電気を使うが、ＩＨはコイルに電気を流す。これは凄い違いだよ。携帯電話は電磁波の強度がカタログに載ってるけど、ＩＨでは載ってるのかな？詳しい人教えて下さい。

＞エアコンはコンプレッサー、ドライヤーはニクロム線に電気を使うが、

エアコンはコンプレッサーに電気を使うって、中身知らんのか。
モーターだぞ。モーターはIHと同じくコイルに電気を流す。当然エアコンの稼動に連動して、電流が増えて、発生させる磁力線も多くなる。
知らないのならば、分かったようなことを書くな。

ＩＨが強い電磁波を出すのは否定しようがない。
また、ＩＨを使う機会が多いのは女性。これも否定しようがない。
後から悔んでも取り返しは付かない。
製造者らの言葉は安全の導にはならない。

掃除機の出す電磁波も気にした方が良いぞ

>>651
>ガスの場合、強い上昇気流があるから換気扇まで導かれるのです。
>　換気扇は、それらを吸い出せる排気能\力が備わっているのです。
>後は、設計通りに給気さえしていれば良いのです。
>しかし、ＩＨの場合、ガスのように外周囲に上昇気流が発生しないので換気扇で吸い切れないのです。


肉を焼く際には、ナフタレンや変異原性アルデヒドがヒュームとなって飛散します。
これを吸引すると、健康に悪影響を及ぼす可能性があります。

と言うわけでこのテーマでの研究は当然ありまして。

業務用コンロでは、ガスコンロの方が電気コンロやＩＨコンロに比べてヒューム曝露のリスクが大きい、
と言う結果が出ています：

http://oem.bmj.com/content/early/2010/02/05/oem.2009.046144.short?q=w_...

家庭用ではどうでしょうね。

エアコンのコンプレッサーは室外機ですね。室内機のファンは３０ワット位で天井付近。ＩＨのコイルは１２００Ｗで腰の辺りだから全然違う。ちなみにモーターのコイルは磁束洩れしないようにフェライト等で囲まれてるから心配ない。効率を高めるためにそのような構造になってるんですね。しかしＩＨのコイルは上面に開放されてます。鉄鍋を発熱させるためですが、１２００Ｗのコイルを開放させるなんて信じられないことです。センサー制御で鉄鍋が置かれたときだけ通電するとか説明されてますが、開放されたコイルということで、私には理解不能な器具です。

新しい構造や概念を理解不能な人は昔から一定数いたから仕方がありませんね。
明治時代も写真を撮られると魂が抜かれるとかなんとかありましたし。

IHでも火災は起きる。
火災までいかないけど天ぷらかなんかしてたときに火柱が立った。
IHだから火災は起きないって過信して、揚げ物してるのに目を離したのがいけなかったんだけどさ。

＞火災までいかないけど天ぷらかなんかしてたときに火柱が立った。
う～～む！
以前に油の気化熱について投稿したけど、
ＩＨでてんぷら油に火が付くって、どんだけ？？？
過信はいけませんが、ガスコンロと比べるとはるかに火事に関しては安全です。

専用鍋じゃなかったとか?

復習しておきましょう。
◆加熱を続けた場合の、天ぷら油発火まで　（分数は一般のガスコンロ）
　　5分後　　　 約　 180度　天ぷらをあげる適温
　　10～15分後　220～320度　白煙と異臭が出る
　　23分後　　　360度以上　　発火
　※ 油の新鮮度、揚げ物の有無、鍋の大きさや形状によって異なります。

注意事項
　・火がついたときには、絶対に水をかけてはいけない。
　　水は油よりも比重が重いため、油の下に入り込む形で底にたまってしまい意味がなく、
　　それどころか、油の熱で一気に沸騰して水蒸気爆発を起こし火柱をあげることになる。
　　「マヨネーズや野菜を投げ込むといい」っというのも全く同様。

新しいガス器具には、温度検知器やストップ機能があるので火災にはなりにくいですが、火を使う以上付近に燃えやすいものがあれば容易に火災になります。ご注意を。
　　

負けた
ガスに脱帽
６０００件とは・・・

ま、圧倒的に普及数ではガスコンロのほうが多いけどね？
直火を使う以上、その火の危険がある。

危険を理解した上でガスコンロを選ぶのもよしだが、早くＩＨが世間の標準になれば、火事や延焼で亡くなる人も大幅に減ると思う。

俺は電磁波よりは火事の方が良いな。火なら消せるが、電磁波によりDNAが損傷した場合は消しようが無い。

667
いいんじゃない？そういう人はガスコンロ使えば。
ただ、他人を延焼で巻き込まないでね。

火事は本人の注意で防げるけが、電磁波は無理だね？
ＤＮＡが損傷したら、可哀想だよね。
鉛入りのエプロン付ければ防げるかもしれないけどね。

>667

毎日、ＩＨな人より余計に内部被曝してる事を忘れてないか？

>671

>火事は本人の注意で防げる

と思っていても火を出すわけよ。だから、事故なんだけどな。ＩＨが、普及すれば火災事故は減るのは確実。

671のオツムには、備わってなさそうだがＤＮＡの修復機能が有るから問題ないよ。

これまでのような料理が出来なくて、特殊な道具を使い誰も知らない料理法じゃないとまともな料理が作れないＩＨのどこが良いのでしょう？
鍋をしても底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないのでまともに料理出来ないですよ。

↑
誰も知らない調理法って?
あなたIH使用してる人?
私はガスの時と同じ方法で調理してますけど…。

電磁波より、ただちに影響があるのは火事だ!!

>675

ダメだよ釣られたら。
本人が、誰も知らないって言ってるんだから聞くだけ野暮。自分も知らない技法を言っているんだから。

可哀想にと同情しつつスルーで。

電磁波の害は携帯電話の例で分かる通り５年１０年単位の暴露によってＤＮＡが損傷して腫瘍などを生ずるというものです。ＩＨ調理機が普及し始めて１０年程しか経過してませんので、まだ何とも言えない段階です。女性に腫瘍ができたり白血病になったり流産したり子供がダウン症になったり自閉症になったりアトピーになったりしても、何が原因かなんて分からないことですね。

>何が原因かなんて分からないことですね。

ＩＨが、原因じゃないと自分で言ってる。

IH使ったことない人は書き込まないでよ、紛らわしいから。

ＩＨ使った事ないけど　書かせてよ
釣り大好きなんだから
ＩＨ万歳

>681
最大加熱した鉄鍋で作る料理なんてあるのでしょうか？
非常識にも程があります。
やはりＩＨを支持する人の考えは何処かの北の国のように好戦的ですね。
話になりません。

これまでのような料理が出来なくて、特殊な道具を使い誰も知らない料理法じゃないとまともな料理が作れないＩＨのどこが良いのでしょう？
鍋をしても底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないのでまともに料理出来ないですよ。
底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないのでまともに料理出来ないですよ。底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないのでまともに料理出来ないですよ。
底しか
底しか
底しか発熱しないので
底しか発熱しないので
底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないので
鍋肌は熱くならないので
底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないので
鍋肌は熱くならないので
底しか発熱しないので鍋肌は熱くならないのでまともに料理出来ないですよ。

鍋肌熱くなるよ。
ならないと思ってるんなら
子どもに触らせてみな。

ＩＨの場合、ガスコンロとは違い鍋肌が底のようには熱くならないってことです。
指でさわると熱いかどうかと言う話ではありません。
料理をするのに適している温度になるかどうかの話です。

この位も解らないのか？

電磁波の影響で再生不能か？
胎児に対する電磁波の影響は無視するべきでは無い。
薬害も公害も加害者は健康に影響が有るハズが無い。または、原因は他にある。と断言している。
そして、バレたら想定外、例が無いなどとほざく。
安全だと考えるの自由。後悔するのも自由。
しかし、代償を払うのは、生まれ出る命だ。

>689

>料理をするのに適している温度

それは、何度？
こう言う料理なら何度って答えでも構わんよ。

常識のある者ならわかっていると思うが、ＩＨで煮物をしていて煮えている汁(またはスープ)の温度が鍋の底と側面で問題に成るほどの差など生まれないと言うこと知らない人が居るとは驚きだ。

全く理屈がわかっていない、誤解していますね。
ＩＨで鍋の側面が熱くなっているのは、どのような鍋にするかで変わりますが、底で熱せられた内部の出汁の熱を鍋の側面が奪って熱くなっているのです。
ガスコンロの場合、底に当たったガスが側面をなぞりながら側面の温度も上げて鍋全体を包むようになるので、側面も内部の出汁を熱するのです。
この違い、わかりますか？

鍋の側面が熱くないと、なぜ料理としてダメなのかが説明されていませんね。
むしろ、側面が熱くない方が、料理に適しているかも知れませんよね。

693はもちろん自分で両方使ってみて、
食べ比べてみて言ってんだろうね?

>693

驚いた奴がいたものだ。

君は、水より鉄などの金属の方が熱伝導に優れると言うことを知ら無いのですか。

ＩＨを語る前にもう少し勉強をしてから出直しなさい。

>693

独自理論の発表はいいから、まずは692に答えろよ。

誤解しています、鉄鍋ではありませんよ、土鍋です。
熱伝導率は低いのが当然です。
あなたは寄せ鍋を鉄の鍋でするのですか？
我が家では土鍋で行います。

今度は、土鍋限定理論か（爆笑）

土鍋でも金属鍋と同じなんだけどな。

土鍋と金属鍋が一緒とは、無知にも程がありますね。
金属鍋の場合、全体が鉄を含む金属で出来ているのならＩＨの電磁力が届く範囲なら加熱するように熱されます。
しかし、ＩＨ用の土鍋の場合には、底の平らな部分にしか鉄のプレートが入っていないので、その部分しか熱することが出来ないので全く異なります。
特に土鍋は底が丸くなっているので、底の面積は円筒状の形もある鉄鍋と比べて発熱するプレートの面積においても土鍋の２倍くらいの面積になりますので、鉄鍋と土鍋を同じだと言うことは出来ません。
更に、鉄鍋は熱の伝導率が高いので底面で発熱した熱が側面にもある程度伝わりやすいのですが、土鍋の場合、熱伝導率が大変低いために狭い底面で発熱した熱が側面にまでほとんど伝わらないのです。
ＩＨだと、鉄鍋の側面は低温ですが保温に近い状態になりますが、土鍋の側面は中の出汁の熱を奪う状態にしかならないのです。

だから、実際食ってみて、どこがどう違うのか説明してみろよ。
熱伝導がどうのこうのなんて、調べりゃ誰でもかけるだろ。
説明できないならあんたも味オンチだろが。

うちはガスなんだけど、もし新築に入居してＩＨだったら
それはそれでいい。ＩＨいいなーと思ってもリフォームするのも
面倒だ。うちの両親、ガス使ってて老化でやかん空炊きしたり危ないけど
ＩＨにリフォームするお金もないしそのまま使ってる

>708

能書きはいいから692の問いに早く答えろよ。

>708

炊飯器の出力を知った上で言っているのか？

それと、君、ガス炊飯器を見た事ないだろ。

≥≥708
全く自分の意見というものがないんですね。

ガス炊飯器は一般的ではなく業務用のイメージですから電気炊飯器とＩＨ炊飯器の違いのほうがわかりやすいです。
それに電気炊飯器はガス炊飯器に良く似ています。
電気炊飯器は電熱器と同じで内釜をヒーターで熱しますのでガスよりは弱いですが内釜全体が熱せられます。
しかしＩＨは一部分だけしか熱せられないという大きな違いがあります。
これが味に大きな差をつける原因だとわかりＩＨも底の部分だけでなく側面や蓋の部分まで均一に熱することが出来るように改良して今のＩＨ炊飯器になったのです。
ＩＨで中華鍋が使えないのと同じ理由です。
業務用で専用の中華鍋だけが使えるＩＨクッキングヒーターは、中華鍋のほぼ全体にＩＨコイルの効果が出るように専用鍋と同じ形のＩＨコイルの形を作り、一般のＩＨクッキングヒーターよりも強力にしているのです。
つまりＩＨは全く融通が利かないのです。
それは料理に関しても同じです。

結局、味がどういうふうになるのか、全く伝わってこないんだけど。
料理は食べるものでしょ?　味がどう違うの?

>715

能書きはいいから、692の問いと味の違いを早く示よ。

え？
>それは、何度？
こんな明確な質問なのに『質問になっていない』って思うの？

ＩＨを擁護している方々の反論って要を得ないのですが。
ＩＨが融通が利かない事に対する反論はなんでしょうか。
ＩＨの電磁波の危険性に対する反論はどうでしょうか。
はぐらかさずに、真摯に反論をどうぞ。

>721

何度か答えられない。口からでまかせでしたってことでＯＫね。

まったく要を得ません。
７２１への反論？なんですか？
７２１への賛意？なんですか？
私には、意味不明です。
断片の言葉でなく、内容を含んだ言葉で表してほしいですね。

>720
単に温度と言うだけで、何をしているときの何処の何の温度なのかが全く不明です。
つまり、質問している側の内容が何にでもとれるぼやけた質問になっていると言うことです。
例えば、地球は今何時？と質問しているのと同じです。

ごめんなさいを素直にいえない。

定職でない弱さだね。

>724

わかった。

ポトフの時の温度をよろしく。

あっ。

ポトフは、土鍋じゃなかった。

寄せ鍋話でもアンコウ鍋でもいいから、この料理の時は何度かよろしく。

毎日飯が食えるだけで、ありがたいと思えよ。
感謝の気持ちが足りねーんだよ、頭でっかちは。

729は720に言ってるのかな。

いやっ。724だと思う。

>724

そろそろ、728に答えてくれるなあ。

そうだよねー。どういうふうに違うのか説明してくれないと、検討できないよね。
温度はわかった（ことにする）から、煮物が煮え切らないよとか、
カレーがこっくりとろとろにできないよとか、お湯が沸かないよとか
目玉焼きが焦げるよとか、なんとか?
多分使ってないからわかんないだろうけど。

www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

電磁波の強度は４ｍｇを越えているようですね。

>>724
>単に温度と言うだけで、何をしているときの何処の何の温度なのかが全く不明です。
ということはつまり、>>689の
>料理をするのに適している温度になるかどうかの話です。
も、何をしている時のどこの何の温度かも全く不明ってことですよね。

>>734
ソースは改竄されていてもわからないから信用できないらしいですよ。

>>734
紹介サイトは参考になりました。
残念なことに、2007年くらいから更新されていない個人HPのようですね。
指摘されてる課題や問題点が、もう少し公けのサイトや研究結果として公開されると良いですね。
WIKIPEDIAの「指摘されている問題点」でも、何一つ科学的に立証または公然の問題とされてるものがありません。

世界中で普及してるIHですから、健康被害との関係が立証されると商品改善に役立つと思うので頑張ってください。
それまでは、私はIHを使い続けますし、利便性などから友人にも薦めます。

つまり、>>734のサイトは参考情報としては非常に弱い、ということですね。

コンロ自体はＩＨでもガスでも大差がないので（私の使い方ではね）、どちらでも構わなかったのですが、オーブンはガスオーブンを使いたかったので、必然的にガスコンロとなりました。
オーブンの予熱時間・扉を開けた時の温度低下等、電気とガスではかなりの差がありますので、私には重要な要素でした。

「世界的に普及している」と言うのは日本語の曖昧な表現からきた誤解です。
正しくは「ＩＨを、あの手この手で必死になって、時にはやらせメールのような悪どい手段をとって世界中に広めようとしている」です。