ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？　その３

>200

脳内体験談だから許してあげようよ。

無意識に耐熱手袋しているかもね。

ＩＨは油汚れが無いんだよね。換気扇も、キッチンも。
おかしいね。同じ条件で揚げ物なんかしてるのにね。
同じ条件なら、同じように油汚れが出るのにね。
ＩＨに敷いた新聞紙がカギだなんて、幼稚すぎる笑い話もありましたが、実際何処に行くと思います？
キッチンでなければ、当然別の部屋になりますよね。
壁紙、黄色になってませんか。臭いが籠ってませんか。
お客様の顔が、あれ？臭うなって顔色になってませんか。
大掃除が大変ですね。頑張らないと埃が混ざると惨い事になりますよ。

炎の強弱によらず、１０００度以上の高温の上昇気流が発生するのか。
それはすごいな。暖まった空気の熱量を計算してみたら、消費したガスの熱量より多いかもしれんな。

ＩＨ使用時はＩＨ専用レンジフードがお勧め。
独自の気流を作り排気を換気扇へ誘導します。
でもね、効果のあるって人と、あんまりって人と居るから、付けたからリビングやダイニングのの油汚れから解放される訳でもないみたいだね。苦悩はハテ無いね。

リビングやダイニングの油汚れの掃除ってできるのかな？
壁紙を痛めない方法はあるのかしら？
やっぱり、張替かな。

ＩＨは、こまめにリビング、ダイニングを大掃除しないと油汚れと埃が混ざると後が大変ですよ。
それに、まんべんなく油汚れが付きますから変色や臭いの元になるから要注意ですね。

もうさ、指摘をキチンと受け止めない人は放置しようよ。
ピンポイントで受けた指摘を無視してさらに同じく文章コピペするなんて荒らし以外の何者でもないよ。

管理人さんもそろそろ対策してもいいと思うんだけど。

それなら、直ぐ冷めちゃって１０００度の上昇気流もレンジフードまで届かないんじゃないのかなあ。だから、ガスコンロで揚げるてんぷらは鍋の周りがギトギトに成るんじゃないの。

なんで>111とか質問2には答えないのにサーモグラフィーには喜々として答えるんだろう？

>>208
比べられるよ。
分子レベルで考えてごらん。

>>208
比べられるよ。分子レベルで考えて御覧なさい。

>217

>おそらく、サーモグラフィーで見ると、上昇気流の形は、ろうそくの炎のように先細りになって換気扇まで届いていると思います。


あれぇ？

上昇気流の形が変わっているぞ。

>>224
そんなこともわからなかったのですか？

>224

語るに落ちたってことでしょ。225で、とぼけ様と必死じゃん。

今度は、ろうそくの炎の様な形はＩＨと似ていてもガスコンロは千度以上の炎で外側が包まれた二重構造でとか言い出すんじゃないか。

>217
なんだよ、「おそらく」って。

>230

想像を如何にも本当であるかのように語るのはやめたまえ。

実際使用している人は、そんなことはないと言っているぞ。

>299

では、質問を変えよう。

あなた言うブラウン運転もものともしない上昇気流は、どの様な火加減の時に発生しますか？

234は、何時もバーナー全開で天ぷら揚げるんだってさ。

解ってないね。
ＩＨの換気扇は汚れない。なんだよね。
新聞紙で受けるなんて笑い話でしょ？どうでもいいけど。
まあ、ガスレンジに比べ、汚れないレンジフード、換気扇を考えると、その分はダイニング、リビングあるいは、寝室なんかに付着してますね。
ベッドの布団にも確実に付着してますね。
油まみれの目覚めですか。ゾッとしませんね。

>238-242
すごいがんばってるな。
その努力をもっと世の中の役に立つことに使えばいいのに。

>>251
脳内体験でいくら語っても誰も信じないから無駄な努力だよ。

>>253
いろいろ考えるね。どれも無駄な努力だけど。

既にオール電化マンションの拡販の時期は終わり、成熟期にはいった。
これは電気会社の拡販だけでなく、エコキュート等の幅広い支持層を得た技術のを開発した日本の技術力の賜物である。
その副産物たるＩＨコンロにおいても同様に普及に歯止めがかからない。
WHOのＨＰでも評価されている通りだが、電磁波の影響については有意な影響は確認されていない。
日本においても安全基準が明確に定められており、基準よりも遥かに低い数値であることも見逃せないところである。
一方、過去における火災の被害は、慟哭に堪えない。ガスコンロは進化したのではなかったか？
ガスコンロを原因とする火災事故は、東京都では相変わらず原因の3位である。
袖口が燃える老人の事故はもう沢山だ。
守る事が出来るのだから、守っていきたい。

>253
>コップの水に１グラムの黒色絵の具を溶かすと黒くにごりますが、浴槽一杯の水に１グラムの黒色絵の具を溶かしても黒色絵の具が１グラム溶かされているとは気付かないのと同じです。
この原理はガスコンロでも同じだが。

それよりか、どっちが早く浴槽内に広がると思う？
あなたの見解を聞かせて。（これを質問3にしよう）

1.浴槽一杯の水に1グラムの黒絵具をゆっくりと垂らす
2.浴槽一杯の水に1グラムの黒絵具を勢いよく垂らす

>>253
ＩＨを使ったことない人間がいくら言っても体験者には通じないよ。
当然ガス併用にも住んでたけど、キッチンまわりを比べてもＩＨ利用してからのほうが断然綺麗。
ガスコンロは上昇気流発生でまき散らしてるからキッチンまわりも汚れが激しい。
上昇気流によって分拡散範囲も広くなる。
当然遠くまで汚れる。

それと、今どき専用の道具って。
選ぶのに困るほどＩＨ対応品あるから心配ないよ。
特別な調理理法っていうのもＩＨにあった調理法を使えばいいだけでしょ。
ＩＨしか使ったことない人がガスコンロを使ったらガス用の特別な調理法って事か？
あと料理しにくいというのは対応力の問題と腕のなさ。

＞ＩＨを使ったことない人間がいくら言っても体験者には通じないよ。
う～～む！
というより、ガスマスターがどんなにこのスレで、ＩＨを誹謗しても、現実世界では増え続けているだけ。
ガスマスターには、新築購入や引っ越す友達や知人はいないのかな。
たぶん、身の周りでもどんどんＩＨ増えてると思うよ。

こう仮定するとみなさんどう考えられますか？

『何十年も前から加熱機器はＩＨ以外に選択肢がなかったところへ、
新時代の加熱機器としてガスコンロが登場！』

ガス派はガスコンロにするメリットとして上昇気流による
部屋の汚れにくさを挙げますか？

そもそもこの仮定ではガスコンロが作られることがないと思いますが。

両方つかいましたけど、私個人はまだガスコンロがすきです。

IHの料理法がへたなのか、電子レンジもあまり活用できないタイプなので、、ガスのほうが料理が上手にできるから。

料理が好きな分、この点が一番重要でして。



ただ、掃除の面では、IHのほうがコンロ周りや換気扇は汚れがすくなかったかもな～。

五徳、じゃまですしね。でっぱりが使わないときとか、下に引っこめばいいのに、なんて。

相手のいうことには返事をしないで、自分の意見だけを言い続けるって、まるで叱られて拗ねた子供と同じ振る舞いだな。

>259
>『何十年も前から加熱機器はＩＨ以外に選択肢がなかったところへ、
>新時代の加熱機器としてガスコンロが登場！』

斬新なので購買層が増えるでしょうね。
そして普及につれ、火災事故件数や火傷事故件数が増えて社会問題化、
ピピットコンロなどが商品開発される前に、
IH回帰が始まると予測します。

電磁波の被害？と違って、火災や火傷は後付け今現在もキチンと統計的に数字が出ていますから、
消費者の反応は早いでしょうね。

省電力傾向で電源がない今。
大量に電気使う商品は売りにくい。

>>265
お前は子供か！そのコピペは飽き飽きしたぞ。

ＩＨの換気扇は汚れない。なんだよね。
新聞紙で受けるなんて笑い話でしょ？どうでもいいけど。
まあ、ガスレンジに比べ、汚れないレンジフード、換気扇を考えると、その分はダイニング、リビングあるいは、寝室なんかに付着してますね。
ベッドの布団にも確実に付着してますね。
ＩＨの換気扇は汚れない。なんだろ？
その分、何処に行ったんだ？
ダイニング、リビング、寝室だよな。合理的な話じゃないか。

質問2、質問3、>111
もう3つも答えてませんね。
このままコピペで逃げ続けるのですか？

>>270
ガスの方が換気扇が汚れる。
キッチン内もガスの方が汚れる。
ということはガスの方が広範囲で汚れるってことじゃないの？
キッチン内が汚れないのにそれより外はＩＨの方が汚れるなんてあるの？

妄想だらけですね。
料理する頻度のんてガスの時と全く変わらないよ。
キッチンもガスより汚れないから逆に頻度上がってるくらい。

＞ＩＨでは油や臭いの微粒子がガスよりも桁違いに大量に出るので
これのソースは？
なぜＩＨだと油や臭いの微粒子がガスより多くでるんだ？しかも桁違いに。
そんなに違うのならキッチン内もガスより酷いことになると思うが・・・
それにリビングの壁を拭いてみても汚れ具合がガス使用時より酷くなったなんて全くない。
もし染み込んだりしてるんだったら変色などみられるだろうがそれも皆無。

結局何の根拠も示せずいちゃもんつけてるだけでしょ。
まあＩＨの出荷台数が年々伸びている現実を受け止められないんだろうね。
それを妄想でなんとか押さえ込んでるんだろう。
かわいそうに・・・

こっちは実体験からもの言ってる。
換気扇とキッチン内は確実にＩＨの方が汚れない。

水風船を２mの高さから落とすだけと投げつける。
どちらが遠くまでしぶきが飛びますか？
つまりそういうことです。

>>278
ただ無駄に長いだけで、まったく反論になっていないぞ。

>270
ＩＨの油煙はそんな遠くまで飛ばんよ。

×換気扇が汚れにくい＝低く遠くに広がる
○　　　　　　　　　＝低く近くにしか飛ばない。

ということがわからんか？わからんだろうな、使ったことがないから。
中火程度で炒め物なんかしててもＩＨヒーターのまわりに油が飛ぶ程度。
ガスのときは気流に乗って周囲に油がまき散らされていたんだよ。

キッチンの照明器具や食器棚の汚れ具合はガスの時の10分の1にもならない。

>まず、ＩＨではガスのように毎日色んな料理を作れないので料理の頻度がガスの半分以下になる。
書いてて自分でおかしいと思ってるだろ。


>そして、ＩＨでは油や臭いの微粒子がガスよりも桁違いに大量に出るので、見た目では汚れていないように>しか見えないが、実は、リビング全体に広がっているので気付かないだけ。
桁違いに大量に出る？なぜ？ガスより温度が高いのか？
なぜＩＨでは目に見えないくらいまんべんなく油が広がるんだ？電磁波の仕業か？


>コップの水に塩をひとつまみ入れると塩の味はわかるが、浴槽一杯の水に同じ量の塩を入れると塩の味は
>わからないのと同じです。
その例えでいいのか？それなら塩分濃度が圧倒的に低い後者の方がいいな。
塩の味がするようになったら湯を入れ替えて（リフォームして）元通りだ。

こうやって反論してくるのを見てニヤニヤしてるんだろうけど、
気持ち悪い顔してるんだろうな。

反論のしようもなく出てきた言葉がそれだけか。
つまらん奴だな。

反論出来なくなるとコピペ。
しかも根拠もない何もない。
情けないね。

あなたは対応能力が低いんだね。
だから分からないですよ。

多くの調理品にガスまたは電子レンジの調理法がのっている。ＩＨＩは見たこと無い
ＩＨＩの火加減がよく分からない。　ガスのほうが調節しやすい。

今の所計画停電はないが、原子力発電の今後を考えると、全部電気にするのは不安。

ＩＨＩは持っているので、たまにテーブルの上で使う。　今の判断はガス。

揚げ物はコンロ・換気扇の掃除が面倒だからできるだけしないという人が
ＩＨに替えてから揚げ物も作るようになった。掃除が楽だから。
これは料理頻度が上がったことにならないか？

それからＩＨは誰にも強いられて使ってない。
自分で選んだコンロ・マンション・家だから自発的に使っているんだよ。
意味はわかりますか？間違えて捉えないでよ？

ガスのように自由な料理？
うち　プロパンですがそんなに自由など感じませんが？
都市ガスとは違うのかな？
ＩＨよりは良いと思ってるが・・・

>>288
ＩＨを使う人はガスの火加減を自分のＩＨではどれくらいの出力になるか
考えて使うことができています。これは自発的にＩＨを選択した人なら
少しの使用で覚えることができるからです。　また、料理している人なら
火が見えなくても鍋・フライパンの状態を知る様々な方法を知っています。

そして、ＩＨに慣れると火加減・揚げ物の温度設定はガスよりはるかに楽になります。

今はスチームケースとかレンジで使えるタジン鍋とかで
ガス使う頻度も以前より減っているのでは?
今はヘルシオでカツとか唐揚げとかしているし、
蒸すのも焼くのもできるし、
油ものなどはコンロではしません。

あ、本当の料理は〜なんてのは言わないでくださいね。
毎日仕事で忙しいし、そんなにグルメではないのでね。

IHですが、換気扇汚れてますよ?

ガス屋の受け売りですね。

>304

>しかし、換気扇が汚れないと何度も何度も書いておきながら

遂に、自分で書いている事と他人が書いと事の区別もつかなく成った様だ。

可哀想に。

実際にＩＨを使ってみれば分かるよ。
ガス愛好者は使ってから判断すれば？
ガス愛の人たちはみんな想像でものを言ってて実情を知らない。
百聞は一見に如かずって昔から言うでしょ。

>307

304は、1人二役を演じているってバレバレなんだけど、本人は通用していると思っていんだけに、痛々しい。

＞ガス愛の人たちはみんな想像でものを言ってて実情を知らない。
これはいけません。
ガスマスターさんと一般のガスコンロ利用者は区別すべきです。

>312

303と305を同一だと勘違いしてないか。

汚れないと言っているのは、ガスマスターだけなんだか。

(昔、「壊れたレコード」というフレーズがあったけど、今の時代「壊れたコピペマシーン」というべきか）

>>312
>>314
いまどきは、書き込み元のIPアドレスだけでは別人か同一人物かどうかは判断できないから強気だな。
ちょっと、考えただけでも
・自宅のPC
・公衆無線LAN
・ネットカフェ
・スマートフォン
・公開PROXY
・職場のPC
など複数のアクセス元を多くの人が手にすることが出来るからな。

以前住んでいた賃貸マンションはキッチンに窓がついていました。
ガスコンロで料理中にフキンが風で飛ばされて、
フライパンの中に入って、一瞬にして燃え上がるという、恐ろしい体験をしました。
もうあれは懲り懲り。あやうく大火事にでもなったら大変なことに。
相当なトラウマになりました。

今はIHで、専用の換気扇もついています。
今のところはなにも問題なし。
しかし、鍋をふりたい人は断然ガスがいいと思いますよ。

布が発火点と言う燃え出す温度になるまでには時間が掛かります。
フライパンで炒め物をしていたなら、布巾が落ちたフライパン内部の温度が２００度前後ですので、布巾が燃え出すには少なくとも１分以上の時間が必要です。
瞬間的に萌えるとなるとごみ焼却炉のような温度が必要です。

>>329
書く度に矛盾を指摘されて、話を逸らして、しばらく経つとまたコピペ。
努力には敬意を払うが、効果が無いし、掲示板のマナーにも反するのでやめたら。

>332

普通の電灯契約って何？

例えば東電で言ったら何？

>332

早く336に答えてやってくれ。

>>339
どのレスを読んでそう思ったのですか？

>343

今建てる話限定だね。

既に建っている家では、単二は存在しないと言うことを言っているのかな。

どうしてガスマスターさんは>111と質問2、質問3に答えないの？

338の苦しい言い訳は、削除されたて読めませんが、100Ｖしか使えない家もあると言う事で問題ないですね。

100Vしか使えない家なんてざらにあります。

>>354
そういう古い家はなんかは選択肢がないんだからガスコンロ使えばいいだけでしょ。
全部の家がＩＨにならなくちゃいけないわけじゃないんだから。
ＩＨは便利で安全なので年々年間販売台数が右肩上がりなんです。
その事実だけで十分判断出来ると思います。

契約書変更が必要かどうかだろ？
必要な家もあるんだよ。

>356
清潔感にメリットを感じない家はそれでいいんじゃない？

まあ、使えないと思う人は使わなければいいだけだし、野菜炒めにしても無器用は何使っても同じだと思うが。

新聞紙にしても、どの様な事をしたら燃えるのか理解していれば、全く問題のないこと。使わなくても、ガスコンロと同じだから何も問題無い。

＞グリルの魚も鮭の切り身を小さく切ったものを使っていたのは、大きな魚だと炎ではないので焼きむらが出ます。
私は料理素人だけど、↑は明らかに逆だな。
もうなんでもかんでも、アンチのためなら手段も中身も問わないっていうのは．．．．ねぇ。

＞黙って無視できないのはＩＨを何とかして援護しようとした気持ちが強いから。
時々、掲示板で見かける「自分以外は敵！！」と思えてしまう残念な人。

議論にもなりゃしない。

364=井の中の蛙だね

＞マンションを購入しようとしていたとき、オール電化マンションのモデルルームにデモンストレーションとしてＩＨの体験キッチンがありました。
ここが、ポイントかな。
＞購入しようとしていたとき
ってことは、結局買えなかったということ。
検討時は、オール電化やＩＨに興味深々だったということ。
そして、今は一生けん命それらのネガにたくさんの時間を費やす生活だってこと。

どれだけオール電化物件見に行ってるの？
行かなきゃいいのに。

言ってました。
聞かされました。
でしょうね。
作れないようです。

どれもこれも人から聞いたり、想像だったり。
自分で使ってみて言ってくれ。
使ってみたら便利で安全に普通に料理作れるから。
だから年々年間販売台数増えてるんだよ。

737は、自分の無器用さを道具のせいにしているだけとしか読めないんだが。

⇧失礼。737じゃなくて373ね。

あーなるほど。
そういう発想なんだ。

>377

ガスコンロは、何包丁なわけ。

何包丁何だろうね〜。

>>380
都合が悪くなるとすぐコピペですね。それって、都合が悪いって認めていることとなんら変わらないよ。

うち、ガスコンロだけど、鍋をする時は卓上のカセットガスコンロ使うよ。
IHだろうが関係なくね？

わざわざキッチンで作ってからダイニングまで運んでるの？
それか、キッチンでみんな食べてるとか？まさか。

もし、管理規約等でガスコンロ禁止のマンションの場合は、
デュラセラムのＩＨ土鍋
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/donabe.jp/g/33D0080/index.shtml
をどうぞ。

＞もし、管理規約等でガスコンロ禁止のマンションの場合は、
すみません。ガスコンロ禁止のマンションってあるんでしょうか？（もち専有部で）
炭とか薪使うものはもしかすると禁止されてる物件もあるかもだけど。

ま、万が一卓上ガスコンロが禁止されてても、卓上電気コンロってものが世の中にはあるわけだが。

アクセス時間と頻度を考えると自宅の自衛か．．．あれ？中華屋さんじゃなかった？　

ヒッキーの強がりだろ。

IHとガスコンロが一緒になったシステムキッチンが販売されるみたい。

売れないだろうなあ。

メリット無いから。

＞IHとガスコンロが一緒になったシステムキッチンが販売されるみたい。
これじゃ、メリットもスポイルされちゃうよね(笑

普段は火を使わず容易な清掃にしたいけど、日によっては大きな中華鍋を振り回した人向け？