浅草タワー Part7

俺今賃貸の３６階に住んでるが、分譲買う時もなるべく上の階が
いいよ。
ここも検討中ですが、懐が許す限り一階でも上を狙ってます。

自分の上に人が住んでることが許せない性格ですから。

一軒家にしたら？

一軒や見たいなちんけなとこは嫌いなんだ、それに地震とき一軒家は
もらい火事が怖い。

あと、傾いてビー玉が転がる。

俺も現在高層住みだけど、次は絶対低層にする

高層は日当たりが良かったり、隣の建物まで距離があるのがいいかな。

窓を開けたら隣の建物の住人と目が合うとか、ちょっと嫌だな。
いつ見られるか分からないから部屋綺麗にしてからしか窓開けられない。

低層の小規模マンションだったらそんなの普通でしょ？

高層の方が気兼ねとかシガラミがなくて気楽だよ。

MRで事業協力者の部屋も価格は同じだと聞いたことがある。
あと、事業協力者のキャンセル住居も売りに出てたから、
おそらく内装は同じなんじゃないですかね？

高層の方が価格が高いのには理由もある、住めば分かるよ。

南側が価格が高いのも理由がある、住めば分かる。

住まなくても解るでしょ。じゃなきゃ価格に反映させられない訳で。
ただ、高層の価値を誰もが認めていた状況が変わったというだけ。

でも、高層のが売れてる現実！

震災の時は階段で行ける範囲じゃないと不安でエントランスが高層住民で難民状態になってしまった。
エレベーターも１時間位止まった。
免震マンションだから部屋に居た方が安全だと思うのにいざという時逃げられないのはやはり不安なんでしょう。
それを考えたら低層が良いですね。

3,11の地震時我が賃貸マンション（耐震）の３６階に居住の我が部屋は、デスクに
高く積んだCDの山も崩れませんでしたよ、もちろん家具も何ら問題有りませんでした。
ただ大きな長周期地震が来ればわかりませんが？。
一般の地震なら高層のが安全ではないのでしょうか？我がマンションの
１５階以下の部屋は壁がひび割れした部屋もあったと聞いてます。
また友達の１２階建てマンションでは、家の家具が倒壊して酷い状態に
なっちゃたと泣きがはいてましたよ。
高層は上にいくほど揺れがゆっくりになるようですね、妻も地震の時
家にいてゆっくり揺れるので船酔い状態になりそうだった言ってました。

やっぱり震災を考えると
高層物件に住むのは罰ゲーム。
時代変わったね。

東側だと花火が見れる。

何十年に1回の地震を怖がって高層を避けるのって意味無いと思うけど。

仮に地震が来ても、数分だけ揺れるのと、数日だけ不便なのをガマンすればいいだけでしょ？
数十年の内の数日なんてどうでもいいよ。

揺れ幅が大きくなるのは高層階だけど、その力がかかって壊れやすいのは中低層階だしね。

>857の言う通り、低層建物の方が激しい揺れに見舞われるよ。
短周期の強烈な地震動とモロに共震するからね。

高層建物は長周期地震動の話が最近分かってきたからホットトピックなだけ。

高層建物より低層建物の方が安全だなんて、イメージの中だけの話であって実際はそうでは無いですね。

続々と賃貸物件が出てるね。
これから徐々に増えそうだね。

足元のランドスケープはキレイ。
スケボーしたくなる。
すぐに警備員が飛んで来そうだけど。

低層階購入者は地震で壊れても自己負担ですから、
私の知り合いは壁ひび割れ3か所の修理に２５０万とられましたしかも免震タワー（笑い）。

高層階は地震では857言うとおり壊れにくいでしょうね、価格は高いが。

>>861
それは免震のはなしですか？免震で短周期と共振するのかな？

>>864
ちょっと信じがたいんですが、何階の話ですか？
今住んでいるのなら躯体の話ではないと思いますが、それでもボードが割れるほど揺れるとなると免震の意味が無いですからね。
それにボードの張替えとクロスの貼替えで250万は高いですね。

新聞によると、3,11地震で免震装置の３割に不具合。
壁にひび割れや外壁のひび割れが見つかると、報道を見たが？

↑
１月２６日朝日新聞朝刊に出てるよ。

免震ならば中低層階でも壊れ辛いとは思いますよ。

あくまで高層階と比較しての話です。

中低層では、どうしても揺れによる歪みが大きくなりますので、構造部分以外の内装部分にひびが入ったり壊れたりしやすいのです。
構造部分は頑丈なので、まず壊れないし壊れても共有なので修繕費から出るでしょうね。

内装部分だと専有だから多分自費負担かな？ 推測にすぎませんが。

いずれにせよ、ここはめったなことでは壊れないとは思いますよ。

＞865
TOYOSU TOWERの３月１２～１３日の住民板のスレ読めよ。
TOYOSUも典型的免震タワー。

朝日新聞の記事見ましたが、可動部が設計通り動かなかったという趣旨で、免震だと低層が壊れやすいとは書いてないようですが...
まあでも、設計通り動かなかったら壊れるのは必然ですね。ここは設計は大手ゼネコンが施工しているから大丈夫だと思うんですが。

>866
免震装置にも色々あるから、どこかの免震マンションで問題あったからといって、
同様に当てはめて語るのは、少し無理があるのでは？
装置の種類まで、示してから語ってくれないと、納得感に欠けます。

実際に地震が起きてみないとどうなるかなんて判らないよ。

>>872
実際にはそうですけど、去年の地震もあったことですし免震がどの程度効果があったのか検討すれば、安全性の確率的な予測は出来るんじゃなですかね。あくまでも予測ですけど。それとどの構造なら絶対安心、安全とは決して言えないのは理解できます。まあ、それを購入の判断基準に入れるかは個人の判断によりますが。

>869
そのスレ読んだけど、スミフタワーに対する悪口しか見当たらなかったｗ
どこのマンションでも、よそ様の被害は大きく、自分とこは小さく見せたいってのが普通なんだろうけど。

>>864
壁ひび割れ3か所の修理に２５０万もかかるんですか？
じゃ高層の方がいいなあ。

でもこの前の地震で壁にひびが入ってるビルって、少なくとも私の周りで見たこと無いんですけど。
東京だと木造ですらそんなに壊れたとこないんじゃないですか？
そのマンションって...

公式HPあと15…になってる

＞876
地震でひび割れで　ククレばインターネットにイッパイ出て来ますよ。

1週間で7戸進んだの！？

ここにきて凄い追い込みっぷりだな。

きっと、気になりつつも値下がりを待ってたような人が、残り少なくなって待てなくなったんだろうねー。
このペースだと、2月中にも売り切っちゃうんじゃないの？

>877さん、879さん
画像掲示板にもかかれていましたね。完売スピードの早さはほんとうのようですね。

超高層なのに
ワテラスに続き
完売の勢いなのは
湾岸よりも内陸
耐震よりも免震
といった消費者心理のトレンドに乗ったからでしょう。
何かと話題のスカイツリー効果もあるのかな？

確かにここは現地を見れば惹かれる。ルームタイプ選択が豊富なうちにMRを訪れればよかったorz

ここの残り部屋(一番広い部屋)はどちら向きの何階ですか？

どのあたりの部屋が残っているのか気になりますね。かといって直接問い合わせて買う気満々だと思われても面倒ですし。サイト見ようと思ったのですが開けませんでした･･･さっきの地震のせいかな･･･
浅草の街は楽しそうでいいなと思うのですが、長く暮らすことを考えて静かで自然の多い田舎風の街と迷っています。お金があれば高尾あたりの安いマンションと両方買ってしまえば良いのですがそうもいかないもので。

残ってる部屋の間取り、公式と同じものがスーモにも載ってた気が…と思って今携帯からスーモ見たら、間取りが8つに減ってた。
ガラケーなんで公式サイトは確認できないが、意外にも南がまだ残ってるんだよな。

南はほかの方角にくらべて割高に設定されているからでしょうね。
しかし、残りはいよいよ15戸か。何かも感慨深いね～。

残り部屋は値引きしてたよ。
購入検討者は早めにMR行った方が良い。
グッとくる価格が提示される。

契約者は信じたくないと思うが、事実確認したきゃ、
仮面かぶってMR行ってみてください。
ウソかホントかわかります。

そりゃそうでしょ。
間取りも階数も選択肢がほとんどない状態じゃ値下げしてくれないと買う気にはならない。

このマンションも売れているみたいですが、完成一年以上残して値引きなしで完売のワテラスって凄いんですね。

このご時世、ここも充分凄いと思うよ。

値引きが本当ならオレは自分だけ密かに安く買う。
わざわざ、こんなところでライバル増やすようなことは書かないな。
でも、ネガに見せかけた高度なポジ情報なのかもね？　
いずれにしても完売は目前だわｗ。

このスレ去年10月の
>1　から残り少ないって書き込まれているんですね。

今残っている部屋に自分の希望と合致する部屋があって、一般の駅近タワマンの相場から考えれば安いのでかなり心が動いています。付近の中層マンションと同じか部屋によっては安い。一度はここを本気で考えたものの、今は気持ちが他物件に向いていたのですが。まあ駅近と言っても汎用性が低いTxで、他に実質的に使えるのはやや遠い田原町しかないのがちょっとアレですが、タワマンに住めることを考慮すれば許容範囲。

自分が唯一ひっかかるのは以前にちょっと話題になった長周期地震動です。免震構造が長周期と共振した時にどうなるかは様々な試算がありますが今だに未知の領域らしいですし、巨大高層建造物なだけにやはり怖さはあります（今話題になっている直下型地震に対しては免震は有効でしょう）。この問題に関してはデベ側のやる気の無さが目立っていた印象があり、それで一旦はここを候補から外したのです。多少値上がりしても良いので補強工事をするか、初めから制震構造であれば間違いなくすぐ契約するのですが。

ここの地盤は地震周期は７～８秒です。
このマンションは３９階で（約130ｍですので）共振周期は４秒です。
５５階（180ｍ）位有ったらやばいが心配する必要無いとおもうが？

894さん、私も付近を調べてますが、今販売中の住戸より付近の中層マンションの方が
価格抑えてるようですよ。方角・平米・階数・窓から見える景色・共有施設・デベなど
同じでは無いので、何を優先するかですね。かなり迷ってるご様子ですが、
中層でも高層でも、制震でも免振でもどちらも良いと思いますよ。

大幅値引き中だから、買っちゃってください。

898さん
信じたくないと思いますが、MR行ってみてください。
我が家は値引き後の価格が魅力的だったので、悩んだ結果
低層マンションにしましたが、少なくとも値引きはある。

信じたくない気持ちは痛いほど分かるが現実を受け止めて。

というか、、、898さんみたいな下品な契約者がいるのも、ある意味残念な物件だと思われちゃいますよ。

長周期共振は全ての免震スレで話題に上がったが結局これまで大小様々な地震が起こっている中で一軒も倒壊などしていない。阪神淡路の時は直下型だったが免震の被害は殆どなかった。3.11の際は新宿のオフィスビルで共振と思われる被害が確認されたが、それ以上に一般的マンションの短周期被害の方が多かった。南米は、むしろ低層が共振して倒壊した。
地震大国の日本において開発された技術を信じられないのであれば、ここで免震否定論を書き込むより自分の研究成果を学会で発表して世界に貢献すればいいのに。

閑話休題、値引きの話は契約者として気になるところ。
書き込んだ人はいくら匿名スレだとしても、それが嘘なら法的処分されてもおかしくない。そのリスクを犯してまでも公表しているってことは事実かも。
もっと具体的な値引き提示情報求む。

個別に多少でも値引きあるなら購入者増えそうですね。完売も目前！！

903さん、894ですが前半はわたしへ向けた書き込みかもしれませんが、気分を害したのなら申し訳ないです、ネガるつもりは毛頭ないです。むしろこの物件が非常に魅力的に感じるからこそ悩みなんです。
311の震災で倒壊した高層ビルの話など聞きませんでしたから、長周期共振に対する免震の安全性が証明されたかと思い必死に調べたのですが、結局は東海地震で想定されるほどの長周期振動は起こっておらず震度も高くなかったという意見もありました。地学・土木工学などはもちろん完全な素人なので自分で理詰めで考えられないのが悲しいところです。
まあ、ほぼ絶対に大丈夫なんだと思います、それは頭では分かっているのですが一度感じたモヤモヤがなかなか消せず苦しいです。いまさらの話題みたいですし自分語りみたいになってきたので消えます、済みませんでした。

構造の部分と内装の部分を分けて考える必要があります。

仮に長周期地震動と共振したとしても、構造の部分については壊れないと思います。強度が高い特殊なコンクリートを使っていて耐震性が高いからです。

一方、内装の壁や吊り壁などは構造部分がしなったり曲がったりする際にヒビが入る可能性は無いとは言えないですね。
特に低中層階はしなりや曲がりが集中しますので、そうした被害は受けやすいかもしれないです。

ただ、そのために地震保険があるので加入しておけば全く憂い無しだと思います。

残り15戸と公式ＨＰに表示されているのに、
プランが8種類しか掲載されてないというのは、
不人気な間取りプランがあるのでしょう。

もし、竣工前完売にこだわるのであれば、
こういうプランを値引きすることは考えられるけど、
今の売れ行きなら、せいぜい10～20万円の値引きじゃないかな。
それを「大幅」と解釈するかどうかは個人差だと思うけど。

いろいろなマンションを検討したことがあればわかると思うけど、
売れてなくても100万円の値引きは、なかなか引き出せないよ。

＞895
免震による長周期化が入ってないのでは？
地盤の固有周期はどこからのデーターですか？

私も構造説明で、設計担当の人から、
この建物は、長周期地震動対策をしていて、固有周期も４秒なので、心配いらないという説明を受けてます。

ここの免震は鉛プラグ入りだよね。
多分、長周期地震にも対応できると思うけど。

＞908
NHK放送での東京スカイツリー設置場所の地盤での固有周期です。
ここから３kmぐらいの立地なので、同じと計算しての書き込みです。

構造部分は耐震強度が計算しやすいので理論通り問題無いでしょう。

構造部分にくっついてるだけの壁などは元々消耗品なので、実際に地震が起こってみないと被害はわからないですね。
事前に計算できないです。
ただ、構造以外の部分で被害があっても住めなくなるようなことはないから、気になるところだけ直せばいいだけ。部屋の中なら地震保険で直せるし、共用部分なら積立金を使うかね。

どんな高級マンションでも免震でも制振でも事情は一緒。

３キロ離れてたら全く違うし、、、適当だな。

>913「３キロ離れてたら全く違うし、、、適当だな。」

関東平野の固有周期は７秒～１０秒で、これは常識です。

正しそうですね。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/507844/

近くにラブホやちょっと怪しい会員制クラブやサウナがたくさんありますね。

ほとんど完売の状況だと、そんなネガりは今更感だけしか無いなぁ。

>916
下町風情があって、それも良し

下町の庶民タワーで良いじゃないですか。
都心でガラの悪い兄ちゃんが出入りしているタワーよりマシ。

>916
そんなの繁華街周辺には必ずあるでしょ。新宿や渋谷や池袋行ったことある？笑) むしろ浅草は人が集まる割に少ないほう。
個人的に新宿や渋谷や池袋は住みたいとは思わないが、浅草は自分が暮らしてて利便性も高いし何より住みやすい(土日は観光客の方々が多くてちょっと歩きにくいってのはあるが)。
916はご近所さんとうたってるが本当？
近所に住んでて普通の暮らししてたら、そんなの話題にもあがらないよ。

千束に歩いて行けるってのはポイント高い

千束に歩いて何あんの？

確かにw

残り10戸だって・・・

つまらんネガ書いているうちに完売しちゃうよｗ。
完売したら検討板は閉鎖でしょ。

>>919
都心一等地に建つ高級タワマンでは“いかにも”な柄の悪い人は殆ど見かけませんよ・・・念のため。

>919, 926
下町の庶民タワーはどうなんでしょうか？

浅草タワーが報道ステーションに出てましたね。
スカイツリー側高層階から売れてるみたいですね。

観ました。代々東京を見続けてきた町、伝統、東京らしさ、が浅草には
ありますね。浅草無しで東京は語れません。凌雲閣の日本初エレベーター・
地下鉄も浅草。外国人観光客も訪れますし、長い時代を経た浅草は奥深い。
変化に賛否両論との事でしたが、受け継がれながらどう時間が進むのだろ。

>>919
都心一等地と言われる場所にはタワマンは建たないでしょ。

今朝のTVの浅草寺のコメント

「五重塔は信仰のシンボル。より高い建物が建つのは困る」

だとさ。

高い建物が建ったくらいでゆらぐ信仰の方が問題だろ。
それにタワーより手前に高いホテル建ってるし。

なんだかなー

↑ほんとだよね。

まだ地元と揉めているように取られちゃいますね。

いつもの画像掲示板にアドレス貼ってあったので昨日のＴＶ朝日のニュース見れました。あえて感想は言いませんが話題にはなりますね。

＞930
926の書きこみに対するレスでしょうか？
第一種低層は別として3Aのこととか指しているんじゃないですか？地価べらぼうに高いですし。
いずれにせよ下町でも3Aでも、好みの問題だから趣味に合う方を選ぶだけですよね。

景観の問題だとばかり思ってましたが、実は信仰の問題でしたか。。

信仰として高さに価値を求めるのって薄っぺらい感じがして、どうかと思いますね。

単に目障りだからやめろ、と言った方が受け入れ易いなぁ。

浅草寺は神社もお寺もいっしょになってすごいパワフルなスポットですよね。
お祭りもはんぱじゃないらしいし。
もう喧嘩があたりまえだとか。
それがこのあたりの面白いところなのでしょうね。
浅草寺もいろいろ複雑な歴史を乗り越えて今があるらしいです。
興味深い本をみつけたのでいつか読んでみようと思っています。
問題は五重塔との高さ関係だったのですか。
マンションより目立っているホテル建築の時の騒ぎを知りたいものです。

スカイツリーは離れてるからＯＫなのかな･･･

ホテルは観光客（浅草のお客を泊めるところです）
大事にさせていただいてますよ。

どんなに高層でも反対する理由は全くありませんが。

あまり迂闊なことは言えませんが、
そこのお寺はお勤めに熱心ではないと何人もの人から聞いたことがあります(^^;)
儲け主義に走っている寺社仏閣なんて今時珍しくも何ともないですが、
もしその噂が本当なら「信仰」を盾にするなんて笑止千万だと私も感じました。
前の方がおっしゃっている通り「目障りだから建てるな」の方がシンプルで良いな、と。

外国人の素朴な質問です。お許しください。
風神・雷神のことは、どの経典に書いてありますか？

最近の浅草は観光地としての魅力を増すようなクリエイティブな施設が全く作られておらず、ホテルのように既存の観光資源に寄生しておこぼれを頂戴するような施設ばかりしか出来ない。
ホテル自体は何ら街の魅力に貢献しないし、本来は独創性のある施設をつくるべき良い場所を無駄に使ってしまうので、あまり多くなるのも考え物だと思う。
このままだとホテル以外何もないつまらん街になってそのまま衰退しそう。

まあ、でも、浅草寺があってはじめて浅草が観光地として成り立つわけであって、うまくやっていくしかないですね。
浅草駅なんかはレトロな感じになるみたいでいいですね。

京都の烏丸で仕事してた事あったけど普通の街だったよ。
浅草の方がこじんまりしててレトロ感はあると思う。
アサヒビールのモニュメントも違和感みたいに言われてたけど馴染んだよね。