【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

>>677

>>662での
＞耐久性が確かで

へのレスですからずれていませんよ

>678さん
構造柱が集成材であれば構造用合板と同じ問題を抱えることになります。
こちらはラミナと呼ばれる木片を合成接着剤で固めて強度を与えているので
接着剤の劣化がラミナの剥離を引き起こす懸念があり、
軸組み関連スレではしばしば激しい議論になっています。

集成材の耐久性の課題は合板と同じく接着剤に起因する性質のものですので
どちらが不利かを論じてもあまり意味はないかと存じます。
接着剤を問題視する立場からすれば目糞鼻糞の議論です。

>681さん
上の集成材の問題で指摘したように軸組みの品質はピンキリですので
全ての軸組みが耐久性が確かとは言えませんし、そのように書いたことはありません。

私は今の接着剤に頼った軸組みも否定しています。

>>683
わたしは「耐久性が確か」な軸組があるかのような発言に対してレスしていますので
あなたがその発言をしていなければ私にレスする必要はありませんよ

クドいようですが私には軸組みもツーバイも区別はありません。

区別しているのは構造用材料に合成接着剤を使うか使わないかその一点だけです。

古いツーバイ工法でも神戸の異人館のように合板を用いない建築物で１００年以上の耐久性を実証したものも多数ありますし、
軸組みでも伝統構法の家で８０年１２０年主要構造体が強度を保ち屋根など定期的な補修のみで風雪に耐えた建築物は国内に沢山存在します。

スレ主さん、

シャーウッドは集成材使ってるんだけど、自分ではどう評価しているの？
建てる前と建てた後で何か考え変わった？

それとも自分の家と他人の家で、見方が違うのかな。

接着剤否定するのは自由だが、
現代木造住宅においては、接着剤を使わずに接着剤を使った家より
高耐久高耐震実現できる工法が確立されていないからねぇ

枠組壁工法が接着剤に変わって来たのに違和感を感じるのは私だけだろうか？


新スレタイ：

【緊急提言】接着剤を使った住宅（合板・集成材）は我が国に似わない！

クドいようですが私には接着剤を使用している住宅も使用していない住宅も区別はありません。

区別しているのは耐震性や耐久性などの性能についてだけです。

断熱材の入っていない建築物、現在では建てることが困難な建築物、

直下型地震を経験していない建築物、等の話をしても

現在選択のしようがなければ

枠組壁工法が我が国に適しているかどうかとはまるで関係ないのです

>>688
いいね！

>>689
何が言いたいのか良く分からないな。日本語がちょっとおかしくない？

気候変化の激しい日本において
永年耐久性の定かでない現在の建築材料をもって２００年耐久住宅を標榜しているだけでは

本当に高耐久高耐震の住宅と言えるのかは疑問です。

>>685
我が家は１１１年ものの伝統工法の家したが今年ツーバイに建て替えました。
だって夏は土壁が蓄熱して灼熱地獄だし冬は極寒だし良いことは無いですから。

>692
可笑しいですね。
土壁が灼熱ですか。
それが真実なら
日本中の酒蔵はツーバイに建て換えていないとマズいですね。
楽しいお話をありがとうございました。

>>693
土壁の断熱性の低さと蓄熱性を知らないようですな。
土蔵の５０cmもあるような土壁とは違うよ。

スレ主雲隠れで、制御不能の有り様と思います。
（雲隠れのフリして、ちゃっかり軸組みシンパの
スレ主が投稿か？の文脈も見当たりますが）

ここで発想を変えて、建ててしまった我が２×は、
この土地に合わない（あるいは無いと思いますが、
わが国、風土に合わない）との確信を得た方々、

あるいは逆に我が２×に満足している方々が、
その実例を書き込むスレに変えてくれませんか？

と言うのも現在私は２×検討中で、
雨よけ対策など心配な面はあれこれありますが
本質をつくマイナス点はまだ指摘されていない、
の印象をこのスレで持ちましたので。

どうでしょうか？

聞いたことがありませんね。
いや、素敵なお話ありがとうございました。

>696

何を聞いたことが無いのですか？
アンカーは必ずつけるもの。

>>695
ツーバイのデメリットは軸より室内の音が響くことかな。
１階、２階、各個室の防音は考慮した方が良いでしょうな。

>697さん
それは大変失礼いたしました。
不始末をお詫びします。

696は694へのレスですので
お気を悪くなさらないでください。

>699さん

いえいえ、丁寧なお返事、
こちらこそ恐縮です。

>698さん

防音対策はＨＭによって優劣があるのでしょうか？
それとも、２×の宿命なのでしょうか？

また、いつもの自演が始まった・・・

>>701
ツーバイフォーの音の響きやすさは宿命的なものですが
各ＨＭで対応はしているので１階、２階の音はほぼ大丈夫かな。
同一フロアーだと防音対策しないと音が良く通りますよ。

>702

誰の何への「自演」なのでしょうか？

>703さん

同一フロアー内で防音対策が必要ということは、
つまり２×の構造が対策を必要とする
ということでしょうか？

>>696
土壁の断熱性の低さは調べればすぐに分かりますよ。
土壁の蓄熱性について言及しているサイトは少ないかな。

>>705
高高で外の音が入にくいのと硬い面材の６面体構造の影響もあるけど
一番はドアのアンダーカットとかかな。
ツーバイがどうとかは余り関係ないかもでした。

>708さんのご指摘は、

２×住宅の、それぞれの室内での反響の話でしょうか。早速試してみます。（笑）

>706
どうもです。
灼熱地獄の土壁はいくら探せど見つかりませんね。
土壁造の屋敷は数多く体験してますが冬は寒いが夏は比較的涼しいですよ。
灼熱地獄は聞いたことがないですね。

土壁のスレたてて、そっちでやれば?

>>710
http://www.ihb.co.jp/001818.html
ここの(3)と同じ状況でした。

>>711
合板の家の対極にあるのが土壁の家ですけどね。
壁内結露とは全く無縁です。壁内ないですもん (笑)

なら音の反響も別スレ建てた方がいい

スカスカの軸組だと音は反響しませんね。

ムレムレの密閉ボックスなら結露水の効果で音は吸収されるはずでは？

室内の音は響くよ
その代わり室外の音がほとんどが聞こえない
外でたら隣で工事しててビックリすることが多い

メリットと取るかデメリットと取るかはそれぞれだが

〉６９０
何を言いたいのか分からないのはスレの流れを理解できていないからですよ
ただのパロディですから理解出来ないなら口挟まなきゃいいのに

ツーバイは結露しにくいので吸収されないんですよ。
筋交いは結露しやすいので音が吸収されるんでしょうかね？

>>717
室内で音が反響するのと足音が響くのはツーバイの欠点ではあると思うよ。
どちらも改善策はあるだろうけど

>筋交いは結露しやすいので音が吸収されるんでしょうかね？
>スカスカの軸組だと音は反響しませんね。

論理にまるで整合性がないんだな。
２００年持つと信じられる思考の原点はここにあるのか。

２００年持つなんて誰が思ってるの？

↑
じゃ。これなんか、どう？
http://hokkaido.2x4assoc.or.jp/

これは酷いな

限りなく誇大宣伝では？

２００年後もベニヤ合板が原型を留めていると
本気で語れる勇気が一体どこから湧いてくるのか
不思議ですね。

２００年住宅はツーバイに限った話じゃないだろ
そんなことも知らんのかよ

でも５０年から６０年位は問題なく過ごせるだろうね。

おしまい

ベニヤ製の箱なら３００年は余裕でしょう。
補償義務はありませんから

>>704
主婦友の自演ってことだろ、

自分の居場所つくるのに必死にくだらんスレを連発、

時にはアンチのふりもするしね、

なんだろ主婦友主婦友って騒がしいね
妄想も度が過ぎると不健康ですよ～

接着合板を信仰するもしないも個人の自由。

３００年は無理でしょう
軸組工法とどっこいどっこいですかね

築１００年のベニヤ造りなんてあるんだろか？

築１００年の軸組はありません。
まだ歴史が浅いからね。

えっ、法隆寺は１０００年以上前じゃなかったっけ？

法隆寺よりは合板と集成材の家の方がはるかに住み心地がよさそうです。

え？法隆寺と同じ建て方してる業者ありましたっけ？

例えばこちらの工務店さんは如何でしょうか。
http://www.nishiuchi-k.co.jp/pdf/20110818wb02.pdf

長期耐久性、居住性に疑問のあるベニヤを極力避ける方向で。
その上で在来木造もツーバイも建築すればいいでしょう。

ツーバイ工法は決して悪いものでなく、コスト・完成品質共に優れた工法
ただベニヤが資材として余り宜しくないだけです。
決してそこを見誤ってはいけません。

三菱マテリアルが開発したモイスのような新素材の市場投入が待たれます。

モイスの場合は一部の完全注文建築ではすでに実績もありますが、構造用合板の規模で普及しているとは言えません。

住宅業界全体の高度耐久性住宅への自助努力はまだまだ十分だとは言えないと思います。

お前ら耐久性を言うのなら鉄筋コンクリートだろう。
木造なんて目くそ鼻くそウンコ以下だぞ。

そういった高耐久高耐震の住宅が出て来れば喜ばしいですね

ただ現状ツーバイほど実績のある工法が木造においては無いため、
性能重視で選ぶのであれば今はツーバイしか選択肢が無いように思います

将来に期待したいですね

耐久性ならコンクリートだが
コスト高い上に阪神大震災でも倒壊してるしなぁ
地盤硬くて地盤沈下の心配がなく、
コストの際限無く
見た目許容出来るなら一択

パルコンとか百年とかあるでしょ。

738
ベニヤ使わないでツーバイ以上に高耐震高耐久の実績ある工法存在するの？

耐久性に疑問のあるベニヤ使いませんでした
結果耐久性耐震性共に下がりました

じゃ話にならないよね

パルコンも百年も直下型地震に耐えた実績は無いでしょ
ほとんど建って無かったし

何棟中何棟耐えたのかデータが見つからない

>>745
戯言を百年はレスコとウベが合併したもんで阪神大震災で実績がありますがな。

>>744
伝統貫工法。
但し、地震で半端なく揺れる。
倒壊するかと思ったが意外と丈夫。
阪神大震災で体験済。

>747
最近の耐震実験でも伝統貫構法の家は家全体がたわむ事で揺れのエネルギーを分散するので
壁は割れても構造体は損傷をあまり受けないことが解明されているようですね。
まさしく先人達の知恵なのでしょう。

とりあえずソースとそれを取り扱ってる業者は？

>>749
http://www.youtube.com/watch?v=dxjm1-f99uE&feature=related

オレの家を建てた棟梁は大正時代には亡くなっているよ。

〉７５０
これは何のソースにもなっていないのでは？
何度も言うが現在この建築物を建てられる業者を選び様がないなら、、、

選びよう？探す気もないだけでしょうよ。

無いものは探せない
現代住宅に求められている気密性断熱性を有し、
かつ耐震性耐久性を兼ね備えた実績のある工法を採用している業者など無いんだよ
そちらからは全く提示されていないじゃないか

しかも柔構造の危険性は阪神大震災で嫌というほど思い知らされたはずだがもう忘れたの？？

＞しかも柔構造の危険性は阪神大震災で嫌というほど思い知らされたはずだが
阪神淡路大震災の場合、倒壊の原因の多くは構造設計の不備や木材の腐朽劣化であった筈。

ベニヤの家もいいけど
こういう家の方が僕はいいな。

匠の技（建築）　伝統的な日本の木造伝統工法です　地震に強い家
http://www.youtube.com/watch?v=Y8gync_Jnp0

>>754
「多くは」そうだよね



>>755
俺もそういう家が耐震性や耐久性高ければ住んでみたい

木造柔構造はたしかに今見直されつつあり、
今後その強さが立証されていくかもしれません。
科学的なアプローチがなされ、
職人の腕によらない手技が確立されれば、
将来的には検討する価値はあると思います。

ただ今現在木造柔構造が強いかと言われると、
バラツキがあると言わざる負えません。

伝統工法の阪神淡路の震度を用いた耐震性能の実験データが公開されています。
独立行政法人防災科学技術研究所　兵庫耐震工学研究センター
http://www.bosai.go.jp/hyogo/index.html

結果は「損傷なし」。
http://www.inouekenchiku.net/kekka.pdf

747さんの実体験を裏付ける結果ですね。

>>758

結果は「損傷なし」？？

・実質的に倒壊した。
・通し柱は、全て曲げ破壊した。
・内側・外側の多くの壁が剥落した。七通り・わ通りの外側は全て剥落した。
・２階の土壁の剥落はなかった。
・屋根瓦に損傷はなかった。

木造が何かと弱いんじゃない、逆に重量や強度などトータルに考えて
二階建て住宅では木材を使うのが一番とも言える。

ただしベニヤがダメなんだよ、所詮は人間の作り出した
まだまだ発展途上の素材に過ぎない。

話は逸れるけど、何故プラスティックの柱とか未だに実用化してないんだろ？
人の英知が進んでいれば、そんくらい普通にあってもいいはずでしょう。
結局ベニヤにＭＤＦやらＯＳＢやら、木材を樹脂で固めてやっとこ製品になってるレベル
でも肝心な樹脂がまだまだだから、残念なベニヤ頼みの家作りでお茶を濁してるんだな。

＞話は逸れるけど、何故プラスティックの柱とか未だに実用化してないんだろ？
自由に整形できるなら柱にこだわる必要がないからだろ。
ジャパンドームハウスの家はポリスチレンだぞ。

で結局、軸組でツーバイより耐震性があって長持ちする工法はなんなのでしょうか？この際 気密は置いておくとして。 >>758では惨憺たる結果になっているようですが....。

軸組派は、やれ合板は・・・、接着剤は・・・としか言えない。
結果的に自己否定に繋がってしまう現実が分かっていないんだな。

>759
>762
>763

どうしてそんなに必死になれるの？


>758
での
地方型伝統工法のＡタイプの耐震結果は
何度読んでも間違いなく構造体に｢損傷なし｣でしたねえ。

どこが惨憺たる結果なのよ？
具体的に原文をここに出して証明してごらん。
て
出来ないよなあ？

｢信じたくない現実を見せられ文字もまともに読めない｣気持ちには同情しますよ。
ホント。

そんなに必死にデタラメを喚いている有り様では
却って合板の耐久性の怪しさだけが浮き彫りになるブーメランでしかないと言うことが解らないのかな？

でっ？

>764　も、

どうしてそんなに必死になれるの？

そんなに必死に他の人の意見を非難していても、自分からは何も提唱をしていない有り様では
実際に理解しているのか判らない怪しさだけが浮き彫りになると言うことが解らないのかな？

>764

http://www.inouekenchiku.net/kekka.pdf
の解釈が

>地方型伝統工法のＡタイプの耐震結果は
>何度読んでも間違いなく構造体に｢損傷なし｣

とは。

もう一度学校教育をうけて、
資料を読み取る力を付け直したほうがいい。

両方の工法を経験していますが現状は下記のとおりです。
　
国の方針は数年後省エネ住宅が義務化されます。要は高気密、高断熱化が義務化されるのです。（省ｴﾈﾙｷﾞｰ住

宅の普及が遅いため。）

日本の気候に合わないという考えは10年以上前の議論です。正しい知識を持った設計士、施工者

が設計・監理をすれば全く問題はありません。

今の在来工法は、枠組壁工法の利点を取り入れています。剛床や外周部の面材施工、間仕切り壁の後施工

は代表的なものです。

どちらが良い悪と言う議論は意味がありません。

建築する住宅のニーズ（工期、立地条件、予算、間取り、デザイン）等で工法を選択すべきです。

７６７さんのおっしゃる通りだと思います。

スレ主さんも肩を張らず自然体で行った方が人生楽しいですよ。

>767
だから
Ａタイプの伝統工法のどこが｢損傷あり｣なんでしょうかねえ。
ソースがないからダメだと言い訳して
証拠が出されたら根拠もなく誹謗中傷ですか。

提示された資料に反論したいなら
きちんと説明しないと説得力がゼロだと理解できないのかなあ。

まあ、合板で建築中の方に現実を何も理解できないのはこれ致し方ないよね。

伝統工法を否定する人が何をしたいのかわからないよね。

別にいいじゃん。

本物の伝統工法の強さが証明されたところで
現代の最新工法が否定された訳でもないし

どうしてそんなに必死なのか判らんね

＞765
＞758ですでに伝統工法の強さが証拠としてきちんと提示されておりますが？何か？

で？それに対して、いったいあなたは何をここで示してくれるの？どうなの？

一方的な要求ばかりで自分からは何も証拠を提示することすらしないでいて、
そんなに必死に他の人の意見を非難していても、
自分からは何も提唱をしていない有り様では
実際に理解しているのか判らない怪しさだけが浮き彫りになると言うことが解らないのかなあ。。。？

765さんは、伝統工法の恐怖を語るより
こっちの心配でもなさっていた方が、よろしいのではないでしょうか？

ジハイドロジェン・モノオキサイド（ＤＨＭＯ）の恐怖
http://e-zatugaku.com/minomawari/dhmo.html

ヤフー！知恵袋より　　こんにちわ！
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解決済みの質問
●在来工法と２×４（ツーバイフォー）で迷っています●
cocoichi08さん

L字の平屋で45坪（家族が多いので）、間取りも決まっていますが肝心な建てる業者が決まっていません・・・。

職人の友人数名に在来工法を勧められ、大手在来工法メーカーで話を進めていましたが契約まで至らず。
色々なハウスメーカーの話を伺い、会社体制、営業マン、コーディネート、価格、の全て好印象だったのが栃木戸建NO.1の某２×４メーカー。

周りの職人、知人から２×４だけは止めた方がいいよ！とお決まりの事を言われるのですが（日本の風土に合わない、もっても３０年、屋根ができる前に雨に降られたらダメ、法隆寺の造りは在来など・・・）最近の２×４はどうなのでしょう？

そこだけをクリアすれば契約をしたいと思っているのですが、あまりに周りの反応が・・・。

「どこの大工が建てるか分からない在来工法ハイウスメーカーなら、まだ２×４のハウスメーカーの方が腕に左右されなくて良いよ」なんて話も聞きます。

もちろんこの手の質問、回答は拝見しましたし、決めるのは自分と分かっているのですが、どうも踏ん切りがつかず迷っています。
冬に温かい平屋を理想としています。

詳しい方、宜しくお願い致します。

質問日時：2010/7/27 00:59:44.

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ベストアンサーに選ばれた回答

２×４自体は悪くはないのですが、ベニヤ板が駄目です。
8ミリだかのベニヤ板は すぐに駄目になってしまいます。
30年前のベニヤ板で強度があるものがあれば見てみたいですね。
耐水ボードの15ミリとかを、風通しの良い、雨のかからない倉庫に保管しておいても、ベロンベロンになります。
また２×４で使用する骨材はホワイウッドという、これ以上ないほど安い木材です。
安い材料となんの技術もない作業員で建てるのが２×４です。
それで安いならまだ話は判るのですが、まともな木材を使ってちゃんとした大工が作った家より高く売られているからおかしな話です。
ある説明会で、某大手ハウスメーカーが『当社はこれで200年住宅をめざします！』といったとき、説明を受けた大工たちが大笑いしたそうです。
200年どころか30年ももたないと。
事実、その200年住宅に入居したらしい人から、ここの知恵袋に色々トラブルの相談が（確かミサワ？）。

ベニヤ板が駄目なら在来工法でもベニヤ板を耐力壁に使うじゃないかと言うひとがいるでしょう。
ハイそうです。ベニヤ板を使用した在来工法は駄目です。２×４と大差ありません。
柱や梁に杉・米松・檜など使うから、ホワイトウッドの２×４よりは多少マシですが・・・・。

つまりベニヤ板を使用せずに家を建てなさいというのが正しい解答です。
できれば集成材も使用しないでください。ビニル壁紙も駄目です。透湿しませんからね。
通気層より内側には透湿しない素材を使用しては駄目です。
モルタルやコンパネボード、防湿シート、透湿しないタイルも駄目です。
そこで結露してカビが生えます。
耐力壁にはモイス・ダイライト・壁震火などの透湿する建材を使用します。
断熱材も発泡系のものは透湿しないので駄目です。

＞「どこの大工が建てるか分からない在来工法ハイウスメーカーなら、２×４のハウスメーカーの方が・・・」

おかしな話です。
地元工務店に頼むと基本的にそこの大工が仕事をしますから、どこの誰か判らないなんてことはありません。大工の名前が知りたければ全部教えてもらえるでしょう。
大手ハウスメーカーのほうが余程怪しいですよ？工事は3流の地元工務店がやります。
まともな工務店は自前の仕事だけで手一杯なので、大手ハウスメーカーの下請けなんて馬鹿な仕事はしません。
一流の大工は大手ハウスメーカーみたいな仕事は非常～～～に嫌がります。
大手ハウスメーカーの仕事はそういう仕事なのです。
大手だから安心なんてトンでもない間違いです。
まともな人は大手ハウスメーカーなんかで仕事はしません。

在来建築の床下の25ミリだかの構造用合板はどうやねん？？？と思われるかもしれません。
出来れば無いほうが良いでしょうが、なしで耐震等級2は取得は困難です。
無添加住宅というメーカーは、あれを省略していると思います。
杉の無垢板をはめ殺しで使っているかと思います。
法的に耐震等級2は取れないでしょうが、耐震強度2相当の強度があるということなんでしょう（想像）。
家に全く100％合板をつかわないで 長期優良住宅とか超長期優良住宅の認定を受ける方法も実はあります。

２×４でも メンテナンスすればといいますが、どうやってメンテナンスするつもりですか？
面材のベニヤを交換しようとしても、解体のようなことになり、立て直したほうが早いということになります。

札幌にある時計台の事例提示がありましたが、住居ではありませんから、中を暖房することもありませんし、中の人間が水蒸気を吐き出す事もありません。
また構造も簡素ですから、面材をはずしてばらばらにして張り替えるなんて事も可能でしょう。
犬小屋ならそういうこともできますが、家には断熱材や外装材、内装材など沢山のパーツがありますので、それは無理な話でしょう。

３０年前とは 合板のモノが違う、接着剤が違う・・・という人もいるでしょう。
今の合板は丈夫だから大丈夫だと。わたしが合板メーカーに聞いてきました。
３０年間保障できるかと。答えは想像通りでした。接着剤のメーカーにも聞きましたが、答えは同じ。
2×4を作っている大工にも聞いて回りましたよ。あんた自分の家を2×4で作りたいかと。
今までYESといった人はゼロです。

集成材の劣化加速度試験はレポートを見た事がありますが、8ミリの合板の試験結果は見た事がありません。
おそらく公開できるような結果ではないからでしょう。
あったら教えてください。私も是非見たいです。

まあベニヤ+劣化で ネット検索してください。ボロボロ劣化事例がありますよ。
集成材は以下ね。
http://tokyomachi.exblog.jp/2751737
http://nakazato.exblog.jp/4181994
まあ こんなのはいくらでもあります。

檜とモイスで2×4を作ればよいじゃないか？という人もいるでしょう。
私もそれには反対しません。案外良いかもしれませんね。
回答日時：2010/7/29 00:30:41
.

ソースはこちら
⇒http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244305347

>>772
はいはい（笑）

＞檜とモイスで2×4を作ればよいじゃないか？という人もいるでしょう。
＞私もそれには反対しません。案外良いかもしれませんね。

ヒノキをスタッドに使用するということですか？
ツーバイ用の太い釘だとヒノキは割れると聞いたことありますが。

>769

http://www.inouekenchiku.net/kekka.pdf
の解釈が

>地方型伝統工法のＡタイプの耐震結果は
>何度読んでも間違いなく構造体に｢損傷なし｣

ではこれはどう解釈すればよいですか？

①損傷
・倒れ止めワイヤが働いて傾斜が止まった。実質的に倒壊した。
・通し柱は、全て曲げ破壊した。
・内側・外側の多くの壁が剥落した。七通り・わ通りの外側は全て剥落した。
・２階の土壁の剥落はなかった。
・屋根瓦に損傷はなかった。
②層間変形角
・土壁脱落のため、測定不能箇所が多い。
・実質的に倒壊した。

で、ツーバイより耐震性が高くて、長持ちする工法は？

どうやら日本中のマンションもすべて
２００年住宅＝２×４ベニヤ住宅に建て替えるべき段階にさしかかって来たようだ。

＞＞７７３
>ビニル壁紙も駄目です。透湿しませんからね。
>通気層より内側には透湿しない素材を使用しては駄目です。
>モルタルやコンパネボード、防湿シート、透湿しないタイルも駄目です。
>そこで結露してカビが生えます。

言ってる事が無茶苦茶と思うのですが、どなたかたか分り易く説明頂けますでしょうか？
で結論は、まともな工務店で建てれば一流大工で安心って... きっとご自身は腕のたつ大工さんなんでしょうね。

＞で、ツーバイより耐震性が高くて、長持ちする工法は？
ツーバイが長持ちしないならば、将来の耐震性もないのだから
これは空しい質問だな。