【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]

>>572 匿名さん

質問の答えになってない笑日本語を理解出来ないんだね笑

>>572 匿名さん

武蔵小杉に家をもつことのリスクの、啓蒙にはなるかなと思いました。

情報を集めてここに書いておけば、武蔵小杉の物件がはけづらくなり、今後の被害者が減るかもしれません。

上記の情報は、私が書いたわけではありませんが、無駄じゃないかなあと思います。

書いた人の動機はしりませんが。

結局3日空いてるやん！まあ、何も期待せず、もうすぐ1年やし、それで全て終わりや。やっぱり情が湧くのはダメだね。

>>574 住民板ユーザーさん8さん

なるほど、動機が分からないのにリスクの啓蒙だと思うのですね。

果たしてどの程度の効果があるのか？

昨日、日が暮れてから現地行って来た。マンション前の足元の表示板、泥被って見難かった。
下水も見た。マンション前は合流式下水、武蔵小杉北の市道も合流式下水だった。
私が見たTVの川崎市の報道は「雨水が、多摩川の勢いで放流できなくなり、逆流し、溢れた」だったが、これは平瀬川、浅川流域のこと。武蔵小杉は違う。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083547.html
加瀬水処理センターに流入する合流式下水の量が過剰になり、処理センターの流入を制限したため合流式下水管内に下水（雨水＋汚水）が満ち、高度の低い武蔵小杉に溢れた。
2019年台風19号程度の豪雨はまた来るよ、伊勢湾台風より小さいし。
その度に「武蔵小杉汚水まみれ」が再現する？＞＜
駅前のショッピングモールは廃店だらけ、「コロナで休業ではなく」廃店。以前食いに行った店も無くなっていた。人口減って廃店。「おしゃれな店だらけ」はなくなって、昔の東急ストアとイトーヨーカ堂が巾効かせる町に戻っている感じだった。

自分がやったことが返ってきたってことやね。先輩の言う様にそれだけは傷付けないようにしよう。

>>577 川崎市内は浸水土地だらけさん

あの一番の浸水原因は多摩川から逆流した多量の濁流であったことが川崎市のシミュレーションで公に発表されていますよ。
今後は丸子山王の水門を閉じて多摩川からの逆流を防ぐことになったようです。

それらのリンクは貼らないのですか？

>>579
>あの一番の浸水原因は
>多摩川から逆流した多量の濁流であったことが
>川崎市のシミュレーションで公に発表

それは「ウソ」なのでリンク貼りません。
地元の人しかわからないだろうなあ、川崎市内の水路

http://yoyochichi.sakura.ne.jp/yochiyochi/2015/10/post-307.html

これが「二ヶ領用水」の最も分かり易い地図。
この用水を使って武蔵小杉の工場群は工業用水を安い価格で取水して、浄化した排水を捨てていた。
行く先は、上流では台風19号で死人が出た平瀬川のようにj多摩川に戻す箇所も少しあるが、中流＆下流の大半は鶴見川と東京湾へ行く。
昔の人も多摩川に戻す怖さ知ってた様子です。
武蔵小杉で取水排水された工場用水の行き付く方向は鶴見川です。今の加瀬下水処理センターの方向。だから「川崎市の発表は大ウソ」です。

◎今回の武蔵小杉下水逆流浸水は、川崎市が責任逃れを言っている

多摩川が支流や雨水管の流れを止めて「雨水だけが溢れた」のは3箇所
1.　浅川流域
2.　平瀬川流域
3.　競馬場厩舎付近
ここは２～３年に１度、アスファルト道路が白茶色になるよｗｗｗ
汚水は流れて来ない。死人の出た市救急車や消防車の市役所職員に聞けばわかる。

>>134の写真にはならない

嘘はあかんな

続き
>>579
>上丸子山王の水門を閉じて
閉じた水門よりも「上流宙域が浸水する」が正しい。下沼部は浸水しない。余程の窪地で無ければ。
平瀬川死人の出たマンションの道１本下流も住宅地域。全く浸水してなかったよ。
浅川合流の下は中之島だが、全く被害聞かない。登戸も皆無。
下沼部が浸水したならば別の理由。
ちなみに、ステーションフォレストは上丸子山王より下流

日本中にタワーマンションは林立している。
武蔵小杉は集中している、と言われるが、東京都中央区東京湾岸に比べればカワイイもの。
タワーマンションではないが、横浜みなとみらいマンション群とは桁違いに小さい。
・・・なのに、2019年台風19号で「唯一電源がヤラれたマンション」になった。

川崎市は嘘を公式に発表した。
今年同規模台風来れば、必ず再発する。ああ、平瀬川も氾濫するよ＞＜
住人は熟知していて「消防署の避難警告は必ず守る」している。
死人出た分譲マンションは今も人いっぱい住んでいる。１階も住んでいる＞＜
だが、昨日晩見た限りでは、入居率落ちてる感じ　＞　ステーションフォレスト

・落ち方向が「上向き」or「維持」になるのか？
・落ち方向が進行するのか？

できれば、せめて維持にはなって欲しいです。市内の注目タワーマンション価格は周囲にも影響与えますから。

嘘を公式に発表と言われたところで何も解決には至らないな。
とりあえず、武蔵小杉の水害原因となった山王排水口は逆流を防ぐ設備を備えると川崎市は言っているので、
その効果を見極めるのみ。
ただ、そのような天災が次にいつやってくるのかは分からない。

とりあえず、川崎市発表の情報
http://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000117090.html

勝鬨や晴海のタワーマンションや横浜みなとみらいマンション群は雨水を直接海に抛り込みだろ！
どちらも「合流式下水」地区だが。わざわざ合流式下水に流し込んで、下水処理場の負担大きくするワケない。隣の海へポイッと捨てる。
武蔵小杉タワーマンションは雨水どこへ流しているんだ？

武蔵小杉の歴史　https://sre-realestate.com/column/market/20180524.html
工場や倉庫や変電所だらけの町だった。
この状況で「合流式下水網」整備した。
流すのは、従業員の水洗トイレと社員食堂と制服用洗濯機くらい。人口密度が極めて低い。
雨水は、当時の明渠に側溝を通じて流していた。それが二ヶ領用水へ流れていた。
下水管寸法は、工場などには十二分に対応していた。それが加瀬下水処理センターまで続いていた。二ヶ領用水に雨水流す前提。
「川崎市主体の武蔵小杉駅前再開発」読むと

1.　人口の爆発的増大に対する下水処理能力向上
2.　タワーマンション雨水処理を「下水処理センター行き」か「用水行き」か？

が検討された気配は皆無。

・駅前景観　や　商業施設　や　育児施設　には配慮あり
・生活排水　や　雨水排水　には配慮なし

・朝ラッシュ時の改札混雑（入場に30分以上掛かる）
・南武線←→横須賀線の乗り換えがパンクして、新通路作るまで、改札出て乗り換え

が川崎市実績だから、排水なんかには無関心だったろうな。
等々力排水センター管内にマンション建てると、汚水は汚水管へ、雨水は雨水管へ接続させられる。経験済。
加瀬排水センター管内にマンション建てるとどうなっているの？

川崎市のHP　マンション排水の最初　http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000083/83312/1.pdf
読むと「合流式下水では３ｍ以上離して汚水と雨水を流す」となっている。

日経のデマ　
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01027/102200019/
川崎市公式発表をそのまま検証せずに発表。汚水と雨水を理解できていないバカ会社が作った配管図ｗｗｗ

◎武蔵小杉マンション汚水をそのまま多摩川へ放水　は日本国が許していない

川崎市条例がどんなにバカな決議しても実行できない。上丸子山王放水口では雨水だけ放水している。川崎市は、ムサコ族が市外へ転出して所得税が減る、を気にして、「ウソ大本営発表」した。

◎本来すべきは条例改正して「武蔵小杉地区のマンション雨水は合流式下水に注ぐのではなく、二ヶ領用水に流す」

これ夏までに実行しないと今年秋の台風でまた下水逆流浸水起きる。

住民も所有者も三井不動産レジデンシャルも被害者。
地下変電設備マンションはごく普通、って言うか100％近い。
マンションから下水管への接続までが設計の仕事。
繋げた下水管が容量溢れる、なんて想像もできない。

◎ガラガラ空きの工場用地にタワーマンション建てる

通常時は加瀬下水処理センターまで正常に流れている。台風19号の雨水込みだと、武蔵小杉タワーマンション全エリアの雨水は通れない。だから溢れた、雨水も汚水も。武蔵小杉出口配管が「設計流量」越えたから。

◎川崎市による人災の典型

晴海やみなとみらいマンション群のように流せばいいんだよ、雨水は。被害皆無。

◎「シモの処理」に考え至らない脳無し市＝川崎市
タワーマンション作るなら、新丸子の多摩川沿いに建てれば良かったんだよ。三井不動産レジデンシャルだけでなく、各社とも晴海とかで経験あるから、「雨水は多摩川へ」は簡単に実行できる。東の見晴らしはいいぞ！
住みたい街ランキングは1年で　9位　→　20位落下。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kanto/
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2020/kanto/
今年も浸水したらもうダメ＞＜
マンション動かせないから「雨水行き場を動かす」しか手は無い。20位で留めてくれ

2016年は人気４位だった　https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2016/kanto/
月日が経つのは早い。
川崎市の大本営発表は「変」だった。大水で雨水が多摩川に入らなくなると

◎放水口の上流のマンホールから水が出る

は土地に住んでいる住人全員が知ってる。上丸子山王は武蔵小杉より上流。「絶対にウソ」と信じた。
渋谷は渋谷川に蓋して暗渠にして、上にビル建てた町。開発中心者は東急。テレビ局に「内緒。君の局だけ特別にみせちゃう」であちこちに渋谷川を放送させてる。ビルの雨水は全部渋谷川に流してる。だから渋谷地下街は台風19号でも水浸しになってない。

◎タワーマンションの雨水を合流式下水に流す地区は、武蔵小杉以外に実在するのか？

ああ、川崎市中原区、幸区、川崎区のタワーマンションは全部合流式下水に流してるんだね。

>>134
低層階住人さん、貴重な情報ありがとうございます。初めて見ました。この写真見て「川崎市公式発表は絶対にウソ。汚水管が詰まった」を確信しました。カキコした日、初めて見ました。
この写真が最も価値あるのですが、新聞も週刊誌も月刊誌もテレビも報道していません。

◎雨水が溢れれば雨水が噴き出す
◎汚水が溢れれば汚水が噴き出す

これ知ってないと、少なくとも「川崎市の多摩川旧流域内」で不動産経営できません。台地の上の不動産所有者には不要な知識ですがｗ

◎多摩川旧流域内だとマンション建てるのに地下電源は不可
◎地下駐車場も不可

などは常識。近所のマンション経営者も大半が実施している。不動産屋がアドバイスするからね。

工場・グランド・倉庫・変電所が空き地になって、再開発にタワーマンション建てさせる。但し、雨水排水については考慮無しｗｗｗ
元々が用水へ排水していた雨水を全部「合流式下水」に流させる。これ狂気の沙汰だわ。
さらに「タワーマンション住人全員の汚水」もプラスされるからね。「下水処理センター」追加が必要な案件だと感じるが、何も検討しない、が川崎市脳。

・武蔵小杉タワーマンションの価格下落は阻止してほしい　＞　近辺賃貸マンション所有者の思い
・台風で雨水が半日くらい市道に低く溢れるは許す。汚水は溢れさせるな

汚水溢れると家賃が下がる。これだけは止めて欲しい。だが、武蔵小杉タワーマンションで「やっちゃった」んだね、川崎市。

10-3-3.ピーク湛水量
シミュレーションによると、継続的な逆流は 12 日 14：05 から
開始し、13 日 3:40 に終了している。また、排水区内の地表面に
溜まったピーク湛水量は約 173,000ｍ3 であり、このうち、逆流
した河川水が約 125,000ｍ3、排水できなかった雨水が約 48,000
ｍ3 との計算結果となった。

ピーク時は雨水の2.6倍もの多摩川逆流水が溜まったということと、
翌日3:40までの12時間あまり多摩川から逆流し続けているというシミュレーション結果に。

>>587 川崎市内は浸水土地だらけさん

ところで、タワーマンション雨水って何？
タワマンの敷地に降った雨ってこと？

>>594
その通りです。587のリンク先の写真の通り、合流式下水設置当時の昭和は、工場・グランド・倉庫・変電所「ばかり」の土地でした。武蔵小杉の昔の南武線の駅名は「グランド前」でした。「グランド」には水洗トイレとシャワーくらいでしょうね、合流式下水に流すのは。
ご覧の通り、広大な土地です。この土地全部を「用水行き」前提で1973年に開設したのが加瀬下水処理センターです。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083304.html
47年前です。真っ先に接続した先が武蔵小杉駅です。NECにも下請け工場にも接続した、と考える方が普通です。武蔵小杉の隣駅向河原駅には「NEC専用改札」があります。駅またぎになる広大な敷地が、工場・グランド・倉庫・変電所だけの土地で「雨水は用水行き」だったのです。今残っている大きな工場はNEC本体だけです。NECは「雨水は用水行き」のままと思われます。その他全てを「雨水は加瀬下水処理センター行き」にしたのが「下水管詰り」の原因です。

◎タワーマンション林立一帯の雨水＋住人汚水を「工場・グランド・倉庫・変電所」汚水のみを流す設計の「合流式下水」に流している武蔵小杉

川崎市の下水処理センターで唯一多摩川に放流している等々力下水処理センター
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083941.html
多摩川河川敷脇にあるんだが、鶴見川にも放流しているｗ
鶴見川までパイプ接続しているワケではない。二ヶ領用水に流している。加瀬下水処理センター・麻生下水処理センターは全量鶴見川行き。

◎下水処理センター設計時の担当者は有能で「多摩川の突発時の怖さ」知っていた
◎武蔵小杉再開発時の担当者と上司は揃いも揃って無能。晴海やみなとみらいマンション群担当者に比べて知識皆無

人災です。
私のマンション汚水も昨年10月12日は二ヶ領用水経由鶴見川行きだった、と推察されます。

◎下水は電気を使わない
これ常識なのだが、川崎市は「錯覚させる」手法を用いた。

1.　パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーは台風19号で地下3階の電源が浸水し電気が一切使えなくなった
2.　上水道は電気を使って最上階まで上げているので使えなくなった
3.　武蔵小杉ステーションフォレストタワーの被害は全て電源被害によるモノ　←　これがデマ

下水は一切電気使いません。下水管に電線ありますか？
マンション建てるとわかるが、上水管に比べ下水管はバカ太い。満室で全戸が一斉に水洗トイレ流しても大丈夫な設計、と言えばお分かり頂けるだろうか？
フォレストタワー2019年10月12日停電発生時、風呂桶に張っていた風呂湯は残っていた。「トイレ使うな」と言われても流した上層階住人はこれ使ったハズ。まさかコンビニで買ったペットボトル水使わないよな。足腰持たない。
これが重力「だけ」で加瀬下水処理センターまで流れる設計になっている。それなのに
>>134写真

◎川崎市のバカ役人が責任逃れについたウソ暴く

夏までに雨水を用水経由で鶴見川に流せよ、等々力下水処理センターが用いている手法だ。

>>597 川崎市内は浸水土地だらけさん

これが本当なら、大問題だな。エリマネで問題提起するよ。

どこまでが同じ人の投稿かわからなくなるね。

そもそも、>>134写真にあるように、停電したタワマン低層階のトイレから汚水が溢れたというのは本当のことなのですか？

>>600 匿名さん

そもそもこの写真、2018年から存在しているようだし、どう見ても該当タワマンの内装仕様ではないからフェイクだろうな。

で、力説している人の意見がいまいち理解できない。
雨水は自然と低い場所へ流れる。
下水合流は処理場へ流れる。
問題は、多摩川からの逆流水があると雨水も下水も行き場を失うことなのでは？
だから水門閉じて逆流防ぐという話になっている訳で。台風当日の雨量は多くても10mm程度で予報とは違って意外と雨量は少なかったことが分かってる。

>>511 匿名さん

ついに諦めて、賃料大幅ディスカウント提示。
オーナーは、やっと保有物件の価値が急落したことを理解したのですね。
そんなに下げると、今後の賃料相場の形成や、現住の借り手の動向にも影響が出るでしょう。

川崎市内は浸水土地だらけさん が一連の投稿から言いたいのは、要するに、武蔵小杉エリアの雨水を二ヶ領用水経由で鶴見川に流せばよいということですか？

でも、そうしたら、鶴見川が氾濫するリスクが高まるのではないですか？

根本的な解決策は、荒川流域のように巨大地下貯水槽を造ることしかないのでは？

◎変電室は「容積率にカウントされない」から地下に作るのが当たり前
30年以上前だが、マンション設計頼んだら、変電室が1階だった。「何で地下にしないの？部屋数減るでしょ」と尋ねたら、「伊勢湾台風クラスが来て床下浸水したら変電室水浸しになって電源止まる可能性高い土地です」と言われた。多摩川流域の平地では当たり前、が建築屋の常識、と言っていた。停電したら賃借人が出て行くから困る。部屋数減止む無し。
大概の土地持ちは容積率いっぱいにマンション建てようとする。高さ制限内で容積率上げるには地下変電室は当たり前、と思っていたので狐に化かされた感触でした。

>>601
>問題は、多摩川からの逆流水があると雨水も下水も行き場を失うことなのでは？

1.　多摩川に放水しているのは「雨水だけ」です。
2.　上丸子山王放水路は「昔からある家屋の雨水や道路や林野の降水」を集めて流しています。新しいマンションの雨水は流れません。
3.　下水は行き場を失いません。加瀬下水処理センターへ向かいます。

>>603
>武蔵小杉エリアの雨水を二ヶ領用水経由で鶴見川に流せばよいということですか？
その通りです。

>でも、そうしたら、鶴見川が氾濫するリスクが高まるのではないですか？
鶴見川は「加瀬では氾濫しない」です。
鶴見川は多摩川より氾濫頻度が高い場所が１ヶ所だけあります。横浜スタジアム脇です。年に１回くらい氾濫して小机駅から行けなくなります＞＜
サッカーが中止に時々なります。
隣駅＝新横浜駅は下流に当たります。何も影響出ません。

>>605 川崎市内は浸水土地だらけさん

あのー、水門が開いていて多摩川からの逆流水があった場合のお話をしているのですが、今回の水害のように逆流水が山王排水門から多量に入ってくると結局は処理しきれない水が低い土地へ貯まることになりませんか？

川崎市の山王地区のシミュレーション結果をみると19号時の雨量で水門を閉めた場合は98%の冠水削減とありました。つまり水門を閉めていれば冠水は殆ど起きなかったというシミュレーション結果です。

どのあたりが間違った情報なのでしょうか？

>>607
川崎市の公式発表のことですねｗｗｗ

◎上丸子山王放水路は「雨水だけ」放水していた

これに尽きます。川崎市は

◎三井不動産レジデンシャルが「地下になんか変電室作ったから、汚水が下層階に氾濫した」を印象操作している　←　川崎市のバカ役人の自己防衛

です。これ、30年ﾁｮﾄ前の私の土地でマンション建設見積もり取った時に、「地下変電室はあきません。伊勢湾台風が再来したら死にます」でした

◎トイレ使わないで　→　下水管詰り

これを「三井不動産レジデンシャルの責任」となすっているのが、川崎市のバカ役人です。
多摩川が「雨水を拒否」しても「汚水は無関係」なんです。

東日本大震災のトイレ事情　https://www.toilet.or.jp/toilet-guide/pdf/311.pdf
地震の揺れで下水管が折れてこの惨状です。
東日本大震災想定して下水管作るのは無理です。
2019年台風19号は想定できます。「マイホームが流された」より小さな流量でした、多摩川が。

・停電しても下水は重量だけで加瀬下水処理センターまで流れる
・通電してても下水管が折れると東日本大震災トイレになる

パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーの「トイレ使用禁止」の白板掲示は見ましたか？

何で頻度低くなったのとか聞いたらまた色々難癖つけて引かれるのが落ちなんよとりあえず次会うまでは何も期待しないで、適当にやり過ごすか色々気になるけど出来る限り忘れよ。

街が排泄物で汚染され、今後も大雨のたびに排泄物まみれでトイレも使えなくなる可能性が高い街のマンションなんて誰が買うのでしょうか？
東京都なら自治体に金がありますけど、所詮神奈川ですからね。補償する資力にも疑念を持たざるを得ませんよね。
何かあったときにも自治体には金が無いで終わり。チーン。
タワーマンションの住民が、川崎市長宛に『電源やポンプ設備を高層階へ移設するための費用補助』を請願しているようですが、なぜマンション自体の瑕疵を税金で負担しないといけないのかと思いますね。要望を出した管理組合も　ア　ホ　ですね。
当然管理組合で負担すべきで、自治体の所為にするなんて、住民の民度の低さに呆れます。
川崎の住民に民度の話しをしても無意味ですが。
まあ、これからコロナ禍も併せてマンションの資産価値は・・・
コロナ禍についてはマンション自体もクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」 と同様に危険ですよね。
南無～　チーン。

大衆紙の受け売りでしょうかね？
重要なのはそこじゃない感が。。。

>>611 購入経験者さん

あなたは川崎市民ですか？

http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/5636401.html

ボランティア「糞まみれで大変やから糞のかき出ししたるわ」
＊＊杉住民「ボランティアうるせえんだよ」
この民度よ

何故地盤が弱いところに街を作ってしまうのか
人間ってアホやね

昭和40年代からの小杉御殿町住民ですが、現在の横須賀線武蔵小杉駅周辺は大雨が降る毎に冠水被害はありましたよ。NEC玉川事業場北工場と南工場を跨ぐ道路の冠水は凄かった。地名は下沼部ですから、昔、どのような土地であったかは想像できるはず。家を購入する上で重要な地盤調査結果を受け入れ、それを承知した上で購入されたのでしょうから、冠水被害自体でもめることがおかしい。横須賀線で一つ先の新川崎駅からほど近くの夢見ヶ崎動物公園のある加瀬山は、太田道灌が現代でいう地盤調査を行い江戸城建立の候補地であったのは有名な話。家を建てたり購入する上で重要な部分の精査を怠っただけの話。販売業者が行うのではなく、購入者自身で行うのは当然です。

>>616 契約済みさん

何かもめてますか？
なんでもめてることになっているのでしょうか？

>>616　契約済みさんへ
私は昭和30年代からの多摩川平瀬川流域住民です。賃貸マンション貸して生計立ててます。

>NEC玉川事業場北工場と南工場を跨ぐ道路の冠水は凄かった。
これ、「雨水だけ」で白茶色の関東ロームがアスファルト道路と覆う、ですよね。
それとも「汚水」まみれになっていましたか？

>>617 匿名さん

もめてるなんて、一言も言ってませんよ。読解力が低いですね。中国語かハングルで書いたほうが良かったですか？！
私は過去の事実と購入者の責任範囲を言っただけです。

>>619 契約済みさん

>それを承知した上で購入されたのでしょうから、冠水被害自体でもめることがおかしい。

ご自身で上記のように書かれているので、
どこかでもめごとがあったのかな？と認識したわけです。
読解力が無くてすみません。

ただ、自然に冠水することと防げた冠水が起きることは別物だとは思います。

>>616
>タワーマンションの住民が、
>川崎市長宛に『電源やポンプ設備を高層階へ移設するための費用補助』を
>請願しているようですが、

これ、筋違いです＞＜
これは三井不動産レジデンシャルの責任です。川崎市役所無関係です。

>NEC玉川事業場北工場と南工場を跨ぐ道路の冠水は凄かった。
この状態に戻すことが大切です。「関東ローム層含み水が道を覆う」は「下沼部」では当たり前の光景なんですね。
「雨水が溢れる」は通常、「汚水が溢れる」は無い。
これ、私のマンション前の川崎市道と同じです＞＜
多摩区です。平瀬川合流地点のﾁｮﾄ上流です。台風19号でも、「白茶色の関東ローム含み水が溢れた」です＞＜

>>619 契約済みさん
じゃあ是非とも中国語で書いてください！