【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]

コスギサードへ買い替えます。
さよなら。

被災前と同じ賃料で貸しに出てる部屋があるが、借り手がつかない模様。
そりゃそうだろ、事故物件だし。
内覧に来て、一階の貼り紙見たら誰だって引く。
スプリンクラーとか駐車場とか、住民集会とか、まだ現在進行形の物々しいのが貼ってあるし。
現実を受け入れて値下げしなきゃ、無理でしょ。
まして売却ともなると、なおさらしんどいはず。

ここのせいで　武蔵小杉　＊＊　で検索欄に出てくるようになった。　武蔵うん小杉　とかも

11月の家賃半額とは、良い大家だな。
https://president.jp/articles/-/31826

>>390 入居済みさん

余裕のオーナー。

住民のグループラインを公表しようと思うのですがいかがでしょうか。もちろん名前などは隠しますが。
そうすることにより、外部に真実が公表できると考えております。

>>392 匿名さん
有言実行！！！

今年に入ってからまだ2件(それも事務的な内容)しか書き込まれないようなLINE、公開しても意味ないでしょ。
主張や反論をしづらい雰囲気になってて、もう誰も書き込みしないですもん。不規則発言すると除名されたりもしてたし。

そもそも浸水しない対策があるでしょ。
なんでそれをしなかったの？。

その時にそれをやるべき人はだれだったのか、そこが
問題ですよね。

理事会は何をやってた。

設計・施工会社も悪いと思う。

普通浸水する可能性がある時用に
対応策が用意をされているはずなですよね。

台風の時など、マンションが被害をうけそうな
時には、管理会社が待機対応をするはず。
ただし、キチンと委託契約がなされていれば。

契約からその点が除外されていれば、もちろん
管理会社に責任は無いし、その責任は管理組合
であり、その代表組織である理事会。

あとは災害時は自治会が対応をする事に
なっていた、なんてのは無いですよね。

設計、施工段階からの問題。あとはそれをどう補償するか。
必要な追加工事は当然行わせる。この件で住民の資産である修繕積立金は絶対に使わせない。
その上で、被害への補償はどこまで取れるか。資産価値の下落(転売価値や賃貸賃料の低下)は、算出が難しい。

>>398 匿名さん

残念ですが「想定外」の一言でおしまい。
被害の補償は困難でしょう。
引き渡し前なら可能だったでしょうけど。

売主の保証期間って１０年だっけ？
ステーションフォレストは去年の時点で１１年だから保証してもらうのは無理では。

また停電騒ぎになってますね。特定の階のブレーカーが落ちるとか。
電源車フル稼働の仮設電源だと、みんなが暖房器具を使うと限界を超えるのでしょうか。

中古マンション市場から、あの武蔵小杉の事故タワマンが消えている　by榊淳司

>>402 住民でない人さん

タワマン嫌いで有名な榊さんは一方的だな。

これ、単純に管理組合（理事会）の責任になるのでは。
管理会社には災害時にきちんと対応をしてくれるように
委託契約をしていたのかな。
その辺りが曖昧だと、責任をとってもらうのは無理なのでは。

>>404 住民さん
これ単純に住民がバカで危機管理を怠った結果でしょ。
自分等の物件なんだから自分等で責任とれよ。
自分の事は自分でしましょうって幼稚園で習ったでしょ。

一番悪いのは政府？。次はマスコミ・広告代理店。その次が設計施工会社。その次に住民。ヨーロッパのようにタワマン規制する法律を作る必要がある。

台風被害があったと思ったら今度はチャイニーズがコロナウイルスを持ち込むという。。

資産価値低下許さない
私市に嘆願書を出しましたわ
全部保証してもらわないと気がおかしくなりそう
せっかくタワマンに住めたのに全部パー
資産価値下がらないっていた吉田許さない

大雨の際の内水氾濫への備えが街全体として不十分、たまたまこのマンションが最も低地に所在、マンションの排水ポンプの性能が不十分。
これが先日開かれた説明会の大筋。

行政の怠慢、立地を調べずに買った迂闊な住民、デベロッパーの想像力の欠如。これが全部いっぺんに揃ったところへ、不運な天候災害が襲ったということか。

>>410 匿名さん

いやいや、多摩川水門対策の話はどこへいった？
説明会の重要部分の1つだったはず。
どちらにせよ３月の行政対応発表が待たれる。

どっちかっていうと悪いのは自称政治家だろ。。タワマン自体が酷い。設計施工会社の責任と。誰が費用負担するの？うん十年後には何も残らないよ。。出費だけが必要に。。

こちらのマンションの抽選に落ち、新浦安の某マンションを買ったのですが、3.11の際の液状化で同じようにマンション名が取り沙汰にされた経験がある者です。うちのマンションの場合、実は液状化は、駐車場の一部や共用施設のカフェやコンビニに向かう通路にしか起こっておらず、マンションの躰体部分には全く影響が出なかったにもかかわらず（他のマンションにはガス管・電気系統切断等あった）、こちらのマンション同様、マスコミが名前を散々と出したせいで、一時期、中古価格が暴落しました。まあ、元々の値付けが駅遠物件のくせに高すぎたってのもあったんですが。大手デベが初めて新浦安に乗り込んだ物件という事でマンションの出来自体は良いので、ここ数年になってやっと価格も戻りつつはありますが、それでも、今後もリセールバリューを期待できる事は決してないでしょう。

さて、震災直後、うちの場合、700世帯以上のマンションで弁護士をしていらっしゃる方も沢山おり、デベ、管理会社とさんざん戦っていただいたのですが、結局のところ、自然災害・・と言うことで、最終的に、各世帯約100万円の修繕積立金を持ち出す事で解決しました。また、浦安市から罹災証明書も出されました。浦安市は震災時、ライフラインの切断で水道が3週間程停まってしまい、うちのマンションに限らず、新町（新しく埋め立てられた地区）全体が辛い思いをしました。自衛隊の給水タンクの列に何度も並んだりしたのも、今となっては良い思い出です。何よりも、マンション住民同士の結束が一段と強くなった気がします。新築時高い価格で発売された物件だったので、やはり住民の質がいいんだなあと思います。フォレストタワーも高額物件であった記憶があるので、住民の皆さんの質は良い筈。一致団結して、この困難を乗り越えていってください。但し、武蔵小杉のような注目の街のタワマンオーナーは、永住志向の新浦安と違って賃貸目的の方も多いのかもしれませんが。

震災から約9年。首都圏直下型地震が来たら、また液状化が・・という不安は確かにありますが、浦安市も2016年までかけて対策工事を行ってました（どれだけの効果があるのか疑問もありますが）し、実際、住宅内の被害はなかったので、食器棚は壁に耐震パイプで取り付けるなどえ対策を取っています。やはり、今のマンション、新浦安という街が凄く気に入ってますから。

武蔵小杉という街自体は素晴らしい筈。今回の件で各戸多少の持ち出しは出るとは思いますが、住み心地の良い素晴らしいマンションでしたら、あまり焦る必要ないと思います。
地下にある電源設備への防水対策は徹底すべきで、その工事費用の負担を住民の皆さんで負担される形で落ち着くのが現実的なのではないでしょうか？

よそ者が長々と失礼致しました

>>413 購入経験者さん

浦安との比較は状況が違うので無理があり、長文ですね。
結果的に住民の負担になったとしても総住戸数のメリットが効きますので、個人的な感覚では世間のイメージよりは1戸あたりの負担はかなり安価で済むと思います。
世間の勘違いはその点を正確に捉えていないことではないでしょうか？

>>414さん

ただ、413さんが指摘する通り、このマンションは外国人（特に中国人）オーナーも多いから、自己負担についてはかなり紛糾するだろう。特にタワマンは、下層階と上層階で販売価格の差額が大きいし、かと言って、今回の問題点の修繕費を各戸平等に負担しないというのもおかしな話なので問題解決には時間がかかると思う。

413 購入経験者さんが「地下にある電源設備への防水対策は徹底すべき」だと指摘されるのは、もっともだと思います。
今年もあと半年ちょっとで台風シーズン到来です。気候変動ではなく気候危機だと言われている中で、今年は昨年のような台風が来ないという保証はありません。SFTの地下駐車場の入口に止水ゲートを造るのが急務ではないでしょうか。
武蔵小杉の一部のタワマンが台風19号で被災したことで、【荒れる武蔵小杉マンションの掲示板】がクソ物件オブザイヤー2019の第４位にランクインしました。今年は、名誉挽回したいですね。

>>415 住民さん

すべて想像の域ですよね？

うちがネット記事で扱われてました。んー、いつになったら、落ち着くことか。大変困りました…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00070025-gendaibiz-so...

記事に共用部の修理費用を誰が払うのかとか書いてあるんですが、住民以外ないですよね。売主にも管理会社にもそんな責任はないし、ましてや行政が負担する謂れなどない。災害時の公的補助みたいな枠組みならあり得ますが。。

>>418 住民板ユーザーさん1さん

ほぼ正確な記事ですね。資産価値の下落を嫌う居住者専用LINEには、この類いの記事をすぐに敵視する人もいるが、厳しい現実を世間に知ってもらい、施工会社や管理会社に危機意識を持たせるには良い側面もあります。

事故前と同じ賃料で出してた部屋、借り手がつかなくて値下げしてる。オーナーも必死だが、内覧に来て1階の掲示物を見たら、ここの物件が実はまだ完全復旧には程遠いことを知るから、無理だよね。
地下トランクルームや駐車場といった共有部は全く使用できないし、共有部電源の一部は電源車フル稼働の仮設だし、時々停電とか断水があるし。面白がって見に来ても、実際に住むにはまだちょっと厳しいかな。

>>418 住民板ユーザーさん1さん

こういう記事を生業にしている方々というだけのことですね。

>>422=417
あんた本当に住民？
自分はリセールバリューなど考えた事なく、一生このマンションで暮らしていくのだろうと考えていたから、今回の件は相当痛いよ。週刊現代記事にあるように、総工事代、修繕積立金の大幅増など考えると、総戸数のスケールメリットを考えても、上に出てた新浦安物件みたく一戸100万なんかですむのかどうか・・

>>423 匿名さん

あんた本当に住民？

>週刊現代記事にあるように、総工事代、修繕積立金の大幅増など考えると

住民なら実際に幾らぐらいか想像できるでしょう。

販売時1/20価格なら、私買います＾＾

投げ売りは今年の暮れくらいからですかね？
今年も昨年同等の台風の被害を受ければさすがに住民は嫌気さして逃げようとするでしょうね。2度あることは3度あると言いますし。

>>426 匿名さん

たぶん駅近はそんなに下がりませんよ。
下がると困る理由が他にあるので。

区分所有建物は引き渡しを受けたら住民から構成される管理組合で運営するのだから、管理会社を責めるのは言語道断！分譲会社も管理会社を決めた買主所有者の自己責任！

基本的に隠蔽体質だから、しゃーなしですよね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200211-00000011-pseven-bus_a...

>>429 住民板ユーザーさん8さん

またもや相変わらずの榊敦司氏。
武蔵小杉の記事には必ず名前が登場するね。
いつまで武蔵小杉のタワマンをやり玉にあげ続けるのだろうか？

>>429 住民板ユーザーさん8さん

本当に要望書の中身を確認した上での記事なのか疑問になる見解ですね。

昨年の台風19号で被災した武蔵小杉のタワマンは11棟中2棟だけ（SFTと他の1棟）なのだから、その2棟で今後の対策がきちんととれているのならば、心配ないのではないですか。（もう1棟の方の住民板は最近書込みがないので、どうなっているのか不明）
マンションごとの対策にかかる費用まで川崎市に負担させられるのかは疑問ですが、だれが負担するかはともかく、地下駐車場の入口から浸水しないように一刻も早く対策をとるのが最優先だと思います。

>>432 匿名さん

調べてみたら浸水対策に助成金を出してる行政も他所にはあるみたいですね。
川崎市がどのような対応をするか分かりませんが、タワマンに限らず水害対策に力を入れる必要性は感じます。

残念ながらこのマンションが売りに出されても、もう誰も買うことはないですよ。

>>434 マンション住民さん

その前に売りが出なければ買えないですね。

>>431

どういうことですか？　要望書は公開されてますし、この記事にある批判は至極当然ですよ。

>>436 匿名さん

どの点が至極当然なのでしょうか？
記事の最後は、タワマンの広報初動への批判という、よく分からない帰着点になっていますが、そもそも要望内容の多くはタワマンに関係ない内容でもあります。

>>438 入居済みさん

そうそう。
その後アベノミクスで軒並みいたるところのタワマン価格が上昇してタワマン嫌いのオオカミ少年代表格になったものだから、今回の災害を利用してタワマンを叩けるだけ叩いておきたいところなんだろうね。

タワマン11棟中2棟浸水って記事良くみかけたけど、どうやって数えてるのかな。階数多い方から11棟数えたなら浸水は1棟。

新型コロナ、高層マンションで大量感染…

香港の保健当局と警察は11日の夜明け、香港の靑衣地域のカーン・メイ（康美）アパートに住んでいる35世帯の住民110人を避難させた。

これは前日に発生した香港42番目となる武漢コロナウィルス感染者が同じアパートに住んでいる12の確定者により感染した可能性が提起されたことによる措置であった。

62歳の女性である42番目感染者がアパート307号に住んでいたが、先月30日に確定判定を受けた12番目に確定者が居住する1307号は一直線に10層の下だ。

同じライン（7号）に住んでいる住民の間に確定者が出てきており排気管を介して空気中にウイルスが伝線し感染する「エアロゾル感染」の可能性が提起された。

>>430 住民板ユーザーさん5さん

榊が批判しようがしまいが、ここには住みたくない。＊＊なのは事実なんだし。

>>442 住民板ユーザーさん5さん

住みたくないのに来ちゃったんですね。
ようこそ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000007-kana-l14

このような朗報について三流大衆紙は決して記事にはしないだろうな。
少なくとも国や川崎市は今回の水害を受けとめて早速対策を実施しようとしている。

まともな報道記事は、某住宅ジャーナリストのようなのを使って風評被害を助長するようなことはさすがにしないな。

>>442 住民板ユーザーさん5さん
榊は武蔵小杉に限らず、湾岸タワマンでもよく出てくるね。
タワマンに一族を根絶やしにされた過去でもあるのだろう。

いずれにしても、今年の台風シーズン到来前に、昨年の台風19号レベルの台風が来ても大丈夫なようにSFT（と他の1棟）の対策を講じることが最優先です。（費用をだれが負担するかは後で考えればよいのでは？）
そうすれば、榊氏やマスコミにあれこれ言われなくても済みます。

>>444 住民板ユーザーさん1さん

こういう対策を迅速にするのはいいですね。
最近ミッドスカイタワーの人とも話したんですが、川崎市って住民にとって意外といい町ですね。

外務省は、北京の日本大使館のホームページ（ＨＰ）に載せていた安〇の中国向けの祝辞を削除した。祝辞は春節（旧正月）を祝うとともに多数の中国人の訪日に期待する内容で、中国での新型コロナウイルス感染拡大後の１月２４日から１週間掲載していた。

>> 444

これのどこが風評被害の助長なの？
事実をありのままに書いているだけだと思うが。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00032952-president-so...

ここの＊＊タワーのせいで、また武蔵小杉がバカにされてる。いい加減にしてほしい。自治体がどうだとか言ってるけど、そもそも管理組合が頭でっかちの老害の集まりだから、こんな結果になるんだよ。この＊＊管理組合が。

>>450 住民板ユーザーさん4さん

まあまあ、こんな三流記事で慌てなさんな。

水害はタワマンだけの問題じゃないし、山王の水門問題は解決へ前進している。

SFT公式サイトに、台風19号被災に関するニュースリリースという文書が掲載されましたね。
駐車場が水没して復旧せず、今も鹿島田の空き地に停めさせられてるといった、不都合な話は伏せてますが。
住民LINEにしても、都合の悪いことを書くと削除されるから、最近は誰も書かなくなったし。
必死ですね。

>>452 匿名さん

開示されてる資料には駐車場が水没とは書かれていなかった。

>>452 匿名さん

https://stationforesttower.com/news/20200302_1757

一通り見ましたが、とりあえず作った感が凄い。プライドだけは一流の管理組合だね。＊＊タワーのくせに。

>>454 住民板ユーザーさん2さん

https://www.midskytower.com/news/p=7163

こっちにも記事があった。

https://www.midskytower.com/news/p=7133

これ大丈夫なん？もろに個人情報公開してるけど。本人に許可取ってるならいいけどさ。
もし取ってなかったら犯罪だよ。

>>456 住民板ユーザーさん1さん

個人情報とは？
川崎市上下水道局が作成した議事録ですよね？
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000112277.html
公に開示されてますが。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200303-00000039-ann-bu...

風評被害なのに、非常に残念です。武蔵小杉がいいところだと言うことを日々訴えるしかないですかね…

>>458 住民板ユーザーさん8さん

もともとこのランキングが原因で叩かれる原因にもなったわけで。
今更ながら目立たない順位になった方が都合が良い。

報告書見たけど結局どこから雨水流入したかよくわからん。升ってなによ。

>>458 住民板ユーザーさん8さん

何を言ってるんだ。駅の改札が水没したのは事実なのに、風評って。
住みたい街ランキング暴落って、そんなの当然じゃん。あれだけの被害があったんだから。

>>453 住民板ユーザーさん

駐車場が水没して今もタワーパーキングが動かず、鹿島田に車を停めさせられてんだよ、今も。
それを書かないとかって、隠蔽だ。
うちの管理組合、何かちょっと怖い。

>>462 匿名さん
駐車場は本当に水没したのですか?
地下3階が浸水し電気設備が被害を受けたとありますが。

>>463 住民板ユーザーさん

タワーパーキングの電源や駆動部が水没。１ヶ月間出庫できず。その後仮電源で強制出庫させられ、今も鹿島田の空地に停めさせられている。
これは完全な事実。

>>464 匿名さん

では、駐車場が水没という情報は間違いということですか?

>>461 匿名さん
水害は事実ですが、主にトイレ面の風評被害を言ってます。
そのせいで、う○こタワーなんて言われ様ですし。

>>465 住民板ユーザーさん

ん？水没して今も稼働不能と何度も書いてますが。
それとも、１ヶ月間出庫できず、今も使えないくらいでは被害とは言えないとでも言いたいの？
賃貸サイト見てみてよ。今も「駐車場なし」になってるよ、どの物件も。あるけど使えないんよ、水災でダメになってしまったから。
だから、隠蔽はだめですってば。

都合のよいところだけ切り出して不都合な部分を書かない、自画自賛みたいな変なワンペーパーを組合が作って公表したせいで、ますます盛り上がってる掲示板。
完全に逆効果。住民目線で見ても、綺麗事ばかり掲載した不思議なペーパーだもんね、あれ。

>>467 匿名さん

正しい情報が知りたいだけです。
駐車場が水没と言われると車も水没した印象になるので確認したまでです。
あなたはしきりに駐車場が水没と言ってましたよね？
使えなくなったのは車ではなく駐車場の昇降機器ということでしょうか?
それにしても、平置きの駐車場部分も故障?してるのですか?
平置きを使用できない理由がよくわからないです。

https://stationforesttower.com/news/20200302_1757

確かにひどい文書ですね。
まるで美談みたいに書いてるが、通常起き得ないことが起きた欠陥マンションだというのが大前提。
トイレも流せず、停電の中ぞろぞろと真っ暗な階段を、重いミネラルウォーター持って登らさせられた事実は消えない。そして、まだ復旧してない共用部があり、再発防止策も実行できてない。
涙ぐましい取り繕いですね。

>>469 住民板ユーザーさん

車が水没したとは一度も書いていない。

結局どこから雨水が流入したかの分析がない。報告書として役に立たない。

>>470 匿名さん

どういう立ち位置の方なんですか？
住民なのかもしれませんがもしかして賃貸で入居されているのでしょうか？
怒りの矛先がどこに向かっているのか知りたいです。

>>473 住民板ユーザーさん2さん
管理組合に向いてるに決まってるでしょ。ご都合主義なんだよ、ここの組合は。

>>474 住民板ユーザーさん6さん

そのようの思うならご自身が管理組合に名乗り出ては？

>>475 住民板ユーザーさん5さん
確かに、それありやな。管理組合なったら、今の独裁政治を変えることから取り組まないといけないから、大変だろうけど。

>>476 住民板ユーザーさん6さん

不満を述べてる人に解決してもらうことが最も手っ取り早いですからね。

実際、今年の台風シーズンは大丈夫なのか？！今年は暖冬だから、異常気象になる可能性高いし、再発防止策も間に合いそうにないよな、、、

>>472 住民板ユーザーさん1
報告書の9ページに、
SFT 敷地を覆った水が雨水桝を経由して地下4階の貯水槽に流入した旨書いてあります。

そう言えばここって、22階から転落事故あったとこか。完全に事故物件だな。

管理組合に不満ならば管理組合に入ってやってみれば良い。
マンション管理組合運営とは本当に大変です。

>>481 マンション住民さん
具体的に何が大変なんですか？やったことないので、教えて頂けると嬉しいです。

>>473 住民板ユーザーさん2さん
こういうところがここのマンションの怖さ。
異なる見解を許さない、全体主義的な論調。
だから、LINEにも何も意見を書けない。

>>473 住民板ユーザーさん2さん
オーナー住民なら全員あのペーパーに賛同して当然
異なる意見を持っているなら賃貸住民
こんな決めつけが怖い
集会においても、「自分たちは頑張っている」「世間やマスコミはデマばかり流す」って決めてかかっている。
違う意見は許さない雰囲気
自分がここのオーナーであることが悲しくなります。

>>484 住民板ユーザーさん1さん

みんなプライドだけは一流ですからね。MSPのブログで、自分達を勝ち組って言うくらいだし。

匿名掲示板ですからね。
対立を演出したいのかなって、つい思っちゃいますね。