【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その8

総会の理事席には理事全員はいなかった。
これは間違いなく事実。
週末の理事会は急遽すぎて予定があり出席出来なかったので、現在の理事人数は分かりませんが、人数は揃ってましたか？

アンケートの結果がMCPに掲載されたのですね、いろんな意見があって、中には笑えるのもあって面白かったです。
たくさんの人が住んでいるのだから様々な意見が集まるのは当然で、時間を掛けてすり合わせて、詰めていくのが理事の仕事だと思います。
アンケート結果から都合の良いものだけ抽出して、多数の要望とするのはダメでしょう。

自分達の都合のいいように、操作するのは駄目ですよね。

ってか、黒幕はマーレらしいよ。

北西側の方、汐留の電通ビルに注目！
窓に文字が浮かんでますよ。面白いですね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

地震きます～(>_<)

うまい♪

そういえば総会の時に管理会社との契約の中で不利な物も多々あります。とおっしゃってましたが、どのような内容なのか気になりますね。

疑惑リスト

1 理事のゲストルーム独占
2 ペットカート置き場施工業者からのキックバック
3 ウォーターサーバー業者からのキックバック
4 管理会社からの接待
5 600万円近い使途不明金
7 議事録の改ざん

どんなけ悪質なんだ

悪いな。

１ゲストルームに関しては、利用者、部屋番号 の実績開示要求。
改竄を防ぐため、実際の利用者との結果擦り合わせ。
ただし、利用者データの紛失を主張し、隠滅をはかる可能性あり。
これで彼らの言う抽選がいかに偏りがあるかわかる。
騒がれ出してから、抽選傾向が変化している可能性あり。

だがより本質的に罪深いのは、永久理事への道筋に固執していること。
北朝鮮の政治システムを選ぶか、アメリカを選ぶかの違いがある。
数人でも理事が固定化しつるめば、入れ替わる理事をイジメて、思いのママ。
役員も軽く独占できよう。抽選でも輪番なんでも理事が確実に入れ替わるシステムが必要。
特定の集団に思うようにされるくらいなら、皆、住民の義務を果す用意ありだろう。

昔の学生自治会のように、構成員の無関心、ガバナンスの相対的弱さ。一方での利権の大きさに着目して、、かなり意識的に狙い打ちしているとの噂あり。他の大規模マンションでも同様の動きの噂を聞く。
宗教、マルチ、左翼、暴力団のリスクもある。単なる、思いつきオヤジならともかく、相手次第で闘いのレベルがかわる。住民自治を取り戻し、資産価値崩壊を食い止めるためガンバろう。

相変わらず都合の良い憶測と客観的意見しか出ませんね。
本当に動く気あるの？

あるよ。この場では、問題意識の共有をした上で、同士声かけ中。
て、その冷ややかなあなたの立場は何？

議事録からわかる事実
・議案書の内容は過去に一度も理事会の議題にあがったことがない
・議案書の内容が検討されたり議論された記録は一切ない
・しかし第2回理事会までには議案書の内容は完全に固まっていた

このBBSに関連する事実
[7月のアンケートに関する事実]
　①アンケート実施に至る経緯や目的が明らかにされていない、
　　アンケートに関して理事会で議論された形跡が一切ない、等の批判が
　　このBBS上で噴出すると、理事会は「アンケートの件でご迷惑をかけて」
　　と謝罪文を出した。
　②火気厳禁の場所に設置するBBQセットや、ホームビデオカメラ、
　　BAS⇔田町チャーターバス等、買い物リストの内容に批判が上がった。
　　それ以後、理事会はそれらの件について持ち出していない。
　③ただし、エコ発電機の購入には、後述の理事会が取り組むべき5項目の　
　　ひとつに上げて、批判を意に介さない強い拘りを見せている、
[10月のアンケートに関する事実]
　①理事会は唐突に【理事会が今後取り組むべき5項目】を発表した。
　　更に、総会でこの件に関する質疑応答の時間を設ける予定なので
　　事前に賛成反対を投じるよう、アンケートへの協力を要請した。
　②同じアンケートの中で、エコ発電機と火気厳禁の2テーマについては
　　賛否ではなく「意見」を募集した。
　③実際の総会では、①の質疑応答は行われなかった。
　　ただし結果報告として「ルールを守ったベランダ喫煙はOK」等の意見が
　　披露された。
[理事会公開に至る事実]
　①理事会は住民に日程を明かさず第1回理事会を2Fラウンジで開催した。
　　この情報がBBSに書き込まれ、理事会は閉鎖的との批判が噴出した。
　　すると、理事会は第2回理事会では日程をあらかじめ公表する方法に変えた。
　②日程を公表して行った第2回理事会は33Fオールデイラウンジを
　　5時間以上に渡って全面立ち入り禁止にした。再び理事会に対して
　　閉鎖的との批判が高まった。
　　すると、理事会は第3回理事会から「オールデイラウンジの一部を
　　　使わせていただきます」と告知やり方を変え、同時に観覧席を設ける
　　方法に変えた。
　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　決済承認および支払済みであり、総会が公開される時点では
　　最も重要なテーマの対応を終えていた。
[議事録公開停止に至る事実]
　議案書が配布された直後から、今までの理事会議事録は何だったのか、
　議案する関する内容が記録されていないではないかと、との
　議事録の信頼性に関する疑問が多数上がった。
　この日以降、理事会は議事録の公開を停止している。
　具体的には、10月に行われた第4回理事会、10月の行われた設立総会、
　同日に行われた臨時総会、11月の第5回理事会、の計4回分の議事録が
　未公開のままとなったいる。

誤字が多い点をお詫びします。
以下の部分は内容に関わる誤りなのでここで訂正します。

【誤】
　[理事会公開に至る事実]
　　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　　決済承認および支払済みであり、【×総会が公開される時点では】
　　　最も重要なテーマの対応を終えていた。

【正】
　[理事会公開に至る事実]
　　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　　決済承認および支払済みであり、【○理事会が公開となった時点では】
　　　最も重要なテーマの対応を終えていた。

理事の中にも良識ある人はいるはず。あの強圧でやられてるのかな？

>>294
私も大多数の一人ですよ。
同志声掛け中と言いつつ誰かが動くのを待ってる人しか居ないから何も起きませんね。
総会で的確な指摘を行った方が参集すればと総会前は思っていたのですが、あのモンスターぶりを見たらついていく気にはとてもなれませんね。

強圧永久理事が仕切るマンションですか。なんかドラマにあったなあー。うちのマンションがそうなるとはなー。あまりに残念だわ。

冷ややかなのでなく293は単にちゃちゃを入れたいだけでしょう。

>相変わらず都合の良い憶測と客観的意見しか出ませんね。
>総会で的確な指摘を行った方が参集すればと総会前は思っていたのですが、
>あのモンスターぶりを見たらついていく気にはとてもなれませんね。

都合の良い憶測と皮肉ったり
総会で質問した住民をモンスターと批判したり
住民の良識のせいでペットカート放置案の可決が妨害されちゃったり。

色々気苦労が多いですね。

>>301
じゃあ、あなたは何がしたいの？
結局ここにいる人は誰かが動くのを見守る人か荒らししか居ないと思いますよ。
もしあなたがこの状況を変える気があるなら一緒にやりませんか？
本気でやる気があるなら力添えしますよ。

是非、お願いします

ごく一部の書き込み者による多数の釣針で、変な輩が食いつく始末。

大多数の住民が満足しているのに。
ほんと迷惑極まりない。

>>304
その言葉そっくりお返しします。
集まって意見交換したり情報公開を求める事を迷惑というのはどの立場からの発言でしょうか。

迷惑ってほんと何が？

多数の住民が満足している、のだとすれば、それは備品費の支出に気がついてないからだよね。
さらに季節演出の備品の購入とか、ふざけてる。
安いプラスチックのクリスマスツリーを置くのは勘弁して欲しいが、だからといって大金を投じるのも勘弁。
2メートル高ぐらいのツリーに、その飾り付けとか、イルミネーションだったら簡単に数十万円コースだね。

「大多数」「多数」「大勢」を連呼する人は全く信頼に足らない。
総会であらためて痛感しました。

>307
当初配布された資料には8月末現在の備品費支払済額の情報が
載っていませんでしたからね。
その後、どこという説明もなしに「誤りがあったので訂正版です、と
予算案の資料だけが投函された。
2ヶ月も前時点で既に600万円以上も備品費で支出していることが
記載された資料はこちら。
あれはわかりにくいですよ。
恣意的なものを感じました。何か意図がなければどこを訂正したか
を伏せるようなことはしない。

なんか手口が幼稚、強引だよね。でも騒がれなかったらセーフって思ってたんだろうね。議事録に誰もサインつできなくなってるなら、監事が引導渡しなよ。

乗り気の方も多いように見受けられるので、今週末辺りに話し合いましょうか。
2Fのスペースでオープンに行うのとバンケットラウンジでこっそり行うのはどちらが良いですかね。
また、時間帯など希望がありますか？

クリスマスと正月飾りのアンケート。
アンケート用紙は配布されず、用紙を取りに行かなきゃいけないって、なんか陰湿になってる！

オープンスペースの方がいいと思いますよ。閉鎖的な個室には入るのためらいますよ。土曜日の午前中とかどうですか？

話し合いに賛成です。
ほぼ家に帰れていない生活なので出席できるかは微妙ですが、
そんな分際で希望を述べさせていただくとバンケットラウンジがいいかなと思いました。落ち着いて話ができそうなので。

ところで、場所選び以前の話になるのですが、
皆さんは話し合いの時期についてどう考えますか？
住民の多くは総会の様子を一切知りませんよね。
議事録が公開されていないので、どの案が可決され、あるいは否決されたのか、単純な決議結果すら一切知らされていません。
ここに出ている情報を信じていいものか、決めかねている住民が多いのはないでしょうか。
私自身は、理事が過去の議事録の公開を終えていない状況で次の理事会を開いたり新たな提案（意見交換会やクリスマスアンケート）をするとは想像していなかったので、具体的に話し合い等が行われるのは総会議事録が出てからの話だろうなと漠然と思っていました。
しかし実際のところ、理事は私なんかが考えていたよりもずっと面の皮が厚いんですね。このまま総会議事録を出さずに平然と予算消化、理事改選まで引っ張るかも知れません。
そうなると議事録公開を待っていたのでは時間の無駄ですよね。

今となっては、ですが、総会にICレコーダーを持ち込むべきだったと反省しています。
録音していれば、仮に総会を欠席された方が話し合いの場に来られた場合でも真実が伝わりますからね。
それを聞く機会というだけでも集まる意味がありますしね。

バンケットラウンジって直ぐに予約出来るのかな？　昼間なら33階のラウンジでも人いないからいいのでは？

オールディーラウンジキボンヌ

それでは、下記の通りにしましょうか。

■場所
オールデイラウンジの長テーブル

■日時
11/19 10:00~

■議題
・財務の不透明性
・理事会運営や議事録の信憑性
・議事録公開が遅れている正当な理由
・抽選方法の公平性

とは言いつつも結果的に各々の疑問の払拭と今後について話す事が出来れば良いと考えております。

理事の方も内部告発等あれば歓迎しますので、是非ともご参集下さい。

了解です。

>>318
検討者を遠ざけているのは貴方の発言ではありませんか？
臭い物に蓋をするような考え方は辞めませんか？
調べもせずに問題無しだろう。より、調べた結果問題無しなら安心出来ませんか？
恥を晒しているのでは無く知りたいだけ、裏付けを取りたいだけなのです。
貴方も含め、皆さん一丸となって立ち上がりましょう。

318

同感。
掲示板が2チャンネルのようになってきてて、
このままだと理事会以外の情報交換が行われなくなるね

本当に買ってよかったと思えるマンションなのに、
この様では検討者には一切伝わらない

臭い奴が臭いものにむらがると、さらに臭くなる。

ここは、一部の過激派住民専用になってますからね。常識的な人が発言すると「おまえは理事だ」と言われ、削除されますので、偏った意見しか書き込みが残らないのが現状です。
理事への不信感があるなら、防災センターに行って管理会社に聞けばいいのに。なぜそれをしない？

地域の情報や、お勧めのお店など、有益な情報交換の場所になればと願います。

私もそう思います。せっかくすばらい環境のマンションなんですから、楽しい話題にしてもらいたいです。

お台場や有明周辺で、おススメのランチなどありましたら教えて下さい。私はママ友とマーレの下のお店によく行きますが、最近飽きてきたので素敵なお店を探しています。

理事に不信感があるなら管理会社に聞けばいい？
なんで他所様に？？

確かに管理会社は住人である管理組合が雇ってるわけで
その代表の理事をかばうに決まっていますよね

本当に明日集まるなら
私は参加します

ぜひその情報を全戸配布してもらえませんか？

明日は仕事で参加出来ないので、議事録をお願いします。

巨大タワーの住民版が入居後1年くらい荒れるのは風物詩なので、誰も気にしないかと。
TTTなんて下層階の人と上層の人の収入層が違いすぎて価値感も違いすぎて、
まさに炎上してたし。

その点、この物件はみんな同じような感じの人が集まっている印象ですね。
すぐに収拾しますよ。

連投必死ですね。落ち着いて下さい。
運営に対する疑問や課題が全て払拭されたらお互い手を取り合って地域の話を発展させたいですね。
内輪揉めして良い事なんか無いですから。

おちついてられませんけど？

また、理事の擁護レスが増えてきたな！

今日は、よろしくお願いいたします。

隣なんてマンコミュ炎上して週刊誌の記事になったなあ～
東建の社長が異例のコメントする騒ぎになったよ。

おいおいデマはやめなよ。そんな話どこにもなかったぞ。ついに、ことを相対化、矮小化してごまかそうということだろうけど、最初の総会で、永久理事をねらう悪質事例は間違いなくここだけだよ。こっちは裏幕まで知ってるんだから、あまりいいかげんなことをいうなよな。

誰もこないですね。
チラ見しに来る人くらいしか居ない。
30分には切り上げますね。

ネットとリアルは一緒にしない方がいいよ。ここに書き込みして反応を楽しむのが正しい使い方。

>>337
物凄い矛盾に気付いてます？

一気に議事録が出ましたね。
まずは総会議事録を開きましたが、手の加え方が半端ないですね。

今日の意見交換会、結局中止かよ。。。

一丸になって立ち上がりましょうとか言ってるわりには実際のところはこんな感じなのね。。

やっぱ外部の愉快犯が大勢紛れてることが分かり、テンション下がりました。

大丈夫ですよ。すすんでますよ。

>>340
意見交換会を呼びかけた者です。
30分程度待ってみましたが誰も来ませんでした。
たまに様子を伺いに来るような方はいらっしゃいましたが。
正直私もテンション下がりましたし、他人に期待するのはやめようと思います。非常に残念です。

342さん　明日もう一度、お願い出来ないですか？今日は仕事で行けなかったのですが、明日なら参加出来ます。

申し訳ありませんでした。仕事で行けずに。

>340さんは誰なの？状況ががよくわかりません。
私は今日はもともと無理でした。
342さんが気を落とされるのもわかります。申し訳ない思いでおります。
例えば、もう少し日程的に余裕があれば違ったのではと思います。

ところで、ここで散々疑問視されていた議事禄が出ましたね。
ここに書き込まれた内容を見事に反映させて改ざんされた内容になっているところが非常に興味深いですね。
これだけ内容を創作すると時間もかかるだろうな、というのが率直な感想です。
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

まだざっと目を通しただけですが、手が入っていないところがないですね。
ペットカート放置の一時的とは何時間か？の質問に理事は明確に『常識的に考えて散歩に5時間かける人はいないと思うので、5時間です』と答えたのに、その発言はなかったことになり、「数時間」と言い換えていますね。
放置カートを警察に届け出るという発言はありませんでしたね。よくあんな嘘が書けるものだと驚きます。
警備員が綺麗に並べるので美観は損なわれない、ペット会に加入していないオーナーのカートがあった場合は書面で注意する、ペット会があるのでルール違反は解決される。、それがあの場での理事の回答でした。

永久理事案で質問者から、例えば輪番制などは？と問われて『それも検討してますよ、輪番制は結局押し付けでしょ』と吐き捨てた癖に、まるで理事側が輪番制を導入する方向で居るという話に書き換えてありますね。
マンションコンサルタント(理事代行業者)の話は「理事を代行する会社まであるんですよ、だから理事の再任を妨げている場合じゃない」という抗弁で出てきた話。
そんな業者に頼むなんてとんでもないという趣旨で理事が引き合いに出した話。
それが「今後は理事代行業者に依頼することも検討中」てまるで逆の主張ですね。
複数期に渡って理事をやるつもりはない、なんて一言も言っていませんね。単に「ずっと続けようなんて思ってませんよ、いずれは後進に譲ろうと思ってます」と言っただけ。

複数期に渡って理事をやる気がないなら永久理事案を通す必要はない。
輪番制を検討しているなら永久理事案を通す必要はない。
理事代行業者を検討しているなら永久理事案を通す必要はない。

支離滅裂ですね。

ここに出た情報を網羅するよう、単語がきちんと盛り込まれることだけを考えて、必死で作り上げたんですね。

誤
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

正
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言ったことが言わなかったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

私、永久理事に対する恐るべき執着ですね。

すみません、議事録ってどうやってみればいいのですか？

e-マンションを使うか管理事務所へ行けば閲覧出来ますよ。

1月に引っ越す予定のものです。

みなさまに一つお聞きしたいのですが、
フロアコーティングはやはりやめたほうがよいのでしょうか？
推奨しないというのは聞いているのですが、実物を見て
つやがない（ほこりっぽく見える）のが気になっており、
傷の防止というよりは見た目の理由で検討をしております。

アドバイスをお願いできれば助かります。

汚れて張り替える時にでも考えれば良いんでない？

ダ○○ンでコーティングをした者ですが、ブラウンの床はどうやっても、ホコリが目立ちます。
水滴などは、今の所、にじまず、直ぐ拭くと水筋は残りません。
コーティングされてるせいか、傷は目立たず、艶があります。

>350
コーティング非推奨のフローリングにも施工する業者も色々居るので迷いますよね。
我が家は引渡し後、入居前のタイミングでメーカー推奨のワックスコート剤を塗りましたよ。
重ね塗りすることで光沢感を選べます。
塗り乾かして様子を見ながら重ねてみられると良いと思います。
我が家は2回塗ってあります。
引渡し時のマットな質感とは全く違い、控えめにツヤっと光っています。

そろそろエントランスのBGMはクリスマスソングにしてほしい！！

やめろ永久理事

みなさま、ありがとうございます。

ワックスコート剤を重ね塗りすれば光沢が出るんですね。
しかもメーカー推奨だから安心ですし。
でも、自分でやるとしたら結構難しそうですよね。

かといって、業者のコーティングも仕上がりがどんな感じになるのか
読めないですし。


悩ましいところです。

フローリングは、シート。
鉄の板に木目調印刷したりする特許製品を持っている会社の技術をつかったフローリングシート。
かなり高機能な製品で、普通の木材より優れてるんだからチープなコーティングしちゃうのは勿体無いと思います。

キッキンの天板は天然石で、お醤油などの液体は石の繊維が吸収したら拭いてもシミになります。
こっちはコーティングお勧め。

理事会はかなりブラックなので、ご入居されたら理事会や総会などの集まりには是非ご参加ください！

キッチンに油シミが出来てしまったのですが
もう手遅れですよね？
ちなみにキッチンのコーティングは何を使えばいいのでしょう？

>358
油染みですか？
色が変わってしまっているということですか？？

我が家は引っ越し前にコーティング剤を塗ったのですが
水分を完全に防ぐわけではないようで
しばらく水に塗れたままの状態だと石の色が変わり、
乾くと元の色に戻るという感じなのです。
だから、コーティングの意味あったのかな？なんて思っていました。
でもこれまで油染みや醤油染みになったことはありません。
ということは意味があったのかも知れませんね。
ちなみに商品は、アクアミックスのストーンシーラー、です。
玄関の大理石にも塗ってあります。

ドレッシングの瓶を一晩放置してたらシミになりました。
そこだけ濡れてるような濃い色になってますが、濡れてません。

ノーブルホワイトのキッチンだから、色は白地に黒いポツポツした模様。
一目でシミっぽく見えないのが救いだけど、悲しい！

あぁ、それは油が染み込んでしまったんですね。
食器用の中性洗剤とスポンジを使って上から洗う＋拭き取って水拭き、
これを何度か繰り返すと綺麗になるかも知れません。
石の間の細かい穴に油が染み込んでいるものと思います。
油を上手く引き上げて来れれば落ちるはず。

アフターサービスの方に相談したら
何か良い方法を教えてくれるかも知れませんよ。

シートフローリングはコーティングしなくても良いのではないでしょうか？
コーティングしないで良いようになっていると思います。
お手入れもし易いと何かで読んだ事があります。
普通のシートワックスで十分なようですけど。

ドアの下の隙間に足を挟んだり怪我を何度かしているのですが何か良い対処方法ありませんか？
今までで五回程怪我しているのでそろそろ対処が必要かと思いました。

どこのドアですか？
足が挟まったことがないです。足デカイからかな？

洗面室のドアは洗面室側に開くので、朝はうっかり豪快に開けると洗面使ってる人にぶつける。
ホール側に開けばいいのにと思った。

フローリングは、三ヶ月点検の時に引越しでついた傷を補修してもらった。
補修指摘したわけじゃなくて三井住友建設の人が気が付いて直してくれた。
たぶんコーティングしてたら対象外で補修してもらえない。

>>364
私と部屋の作りがかなり違うようですね。
ホワイトカラーのフロアで、リビングと廊下の間のドアによく挟みます。
よそ見しすぎなのかな。

我が家はコーティングの効果を見る為に一部屋を残し、コーティングしました。約６か月経ちましたが、ここの床材は絶対コーティングした方がいいですよ。汚れは付きにくいし、掃除も楽です。艶の出ないタイプなら違和感も無くおススメです。

バーラウンジの音楽がそろそろクリスマスっぽくなってもいいんじゃないかな？と思います。

ツリーはいつ頃から飾られるのでしょうね。

ワックスを一旦取ればコーティング出来るみたいですね。

ちなみに、コーティングされた方はどの業者を使われたのでしょうか？

３６９
ツリーと門松のアンケートはご存知ですか？
２階のコンシェルジュカウンターにツリーと門松の候補になっている商品と金額がのったファイルがありますよ。

コーティングやWAXに関しては業者のステマな気がしてする気になれませんね。
バスルームやキッチン周りに使った方がよっぽど効果的だと思いますが。

358さん

ありがとうございます！
オリーブオイルがもれていて結構なシミになってしまっています。
これ以上シミが増えないようにコーティングしてみます。

うちは御影石にシミがつきましたがハイターに長時間浸し、擦りを繰り返したら綺麗になりましたよ。
カビキラーでも出来そうですね。

ツリー等のアンケート、終わりましたね。
どう決まるのでしょうか。住民のセンスが分かる気がします。

早く結果がみたいです。

豪華にいこうぜ！！

ＢＭＡのツリーを参考にしてね。
あれは、いいよ。マンションに帰るとクリスマスソングとツリーでハピーになれる。

ツリーと門松のアンケートの結果がMCPに出ましたね。
過去最速の公開！
お金を浪費することに関しては仕事が早い、見事です。

ＢＭＡを意識して、天井に届くような盛大で豪華なＬＥＤイルミネーション付きのツリーが両エントランスに設置されますね。
ＢＡＳ初代理事会の浪費の象徴として語り継がれることになるでしょう。

クリスマス商戦が11月初旬から始まっている世間と合わせて、
早めに設置してもらいたかったですね。
来年は早めにお願いします。。。

できれば、２月３月はVD、WDもあるので、街や世のイベントに合わせて
今回の装飾LED電球を飾ることってできないでしょうかね。