リライズガーデン西新井住民板part４

看板、壊れていたけど。
あれちゃんと壊した人特定できているよね。？

看板ってどこらへんですか？

看板ってＥエントランスの石で出来たもの？
少し前に見た時に角が割れていたけど、まだそのまま？

罰金の件は賛成！
きちんと規約を守っていればなんの影響もないから。
駐車場の空きで管理費とれない分、規則を守らない住民の方に
穴埋めしてもらえれば駐車場問題も解決

Eエントランス前の石で出来たマンション名が入ったやつ。
セロテープのような物でとめられていた。
マンションの顔になる部分だから、きっちりと直して欲しい。
それと車止めが無くてよいのかな。
今のままだとまた、誰かぶつけるぞ。

罰金の件はしょうがないかもね。
でも金取る前には、誰がどんな規則違反をしているかと言う事を、本人に対して明確に示しておく事だけはやっておかないと。

現時点では、案外その対応が不十分ではないかな。
それで、自分が規則違反している事に気づいていなかったりとか。

とりあえず、警告を何回か出しておけば。撤去、罰金のお膳立てはできる。
それともいっそのこと有料にしちゃう？

昨日の夜中、火災警報なってませんでしたか？

いたずらだったんですかね？

罰金賛成！！

まずは、違反者に対して毅然と示すことからですね。
警告をしておいて、それでも改善が見込めない、あるいは喉元過ぎれば熱さ忘れるじゃなけど、しばらくして同じことしたら罰金（反則金？）の流れですかね。

マンションとしてきちんとした見解を示せば、おのずと違反者も減っていくはずですが。

それでも繰り返すバカは、部屋特定しちゃえ！！

罰金は良いですが、どうやって徴収するの？
督促来ても自分からじゃ絶対に払わないと思う
かと言って強制的に引き落としたり、訪問して徴収するのも現実的じゃないし…
警告何回かして、改善されないようなら強制撤去あたりが一番現実的ですかね

まあまずは放置自転車に貼り紙警告するあたりからですかね

貼り紙警告は自転車だけでなくベビーカー、ペットを乗せるもの、生協の箱にもつけて欲しい。
生協の箱は配達日だけならいいけど、ずっと出しっぱなしのとこがある。
みっともない…

ちなみに、純粋な質問です。

罰金徴収の問題にからめてですが
そういうマナーの取り締まりとかって、
誰がやるんでしょうか？
今はたぶん管理会社＝防災センターの人がやっていると思うのですが、
そういうのってどこまで管理会社にお願いできるんでしょうかね？

普通に考えると業務外って印象なのですが、
管理費の中でやりくりしてって感じなのでしょうか？

罰金案は賛成です。

規則があっても罰則がないものなんてモラルに欠けた人には
通用しないでしょ。

貼り紙警告出せば知らなかったでは済まされないし。
貼られてなかったと言われないようにデジカメで写真を
撮る必要もありそうですね。

罰金はやり過ぎでは？金を払えばいいということになって、罰則金を払い続けて置き続ける可能性がありませんか？一回1万程度で一ヶ月に一回ならまーいいかと私なら思います。

なので公開処刑が良いと思います。

>ポーチ分お金も支払ってるのだから当然の権利ですよね。
確かに、角住戸のように門扉にて廊下と区別されているポーチなら、他と区別して特別視してもらいたいですよね。
でも、ここで言っている当該住戸の方は門扉付きの部屋に住まわれていなく、自転車は廊下ぎりぎりにスタンドを使用し立てて置いてあります。
自転車が倒れた場合、部屋側に倒れて何かを壊すなんて位ならどうでもいいのだけど。
反対の廊下側に倒れた場合はどうなるでしょうか。？
大人が通っていて倒れて来たのなら、せいぜい軽い怪我程度で済むでしょう。
でも、幼稚園に入る前位の子供だったら・・・
あの重装備の自転車です。
どうなるかなど考えたくもありませんね。

言いたい事は理解出来ます。
でも大人なんだからよく考えましょうよ。
自転車なんてちょっとした風でも倒れちゃうのが普通なんだから。

この住民板の内容は理事会には届きません。
要望書を提出して頂ければ議題となり理事会にて話し合うことができます。
自転車放置の罰金制や撤去を希望するのであれば要望書を出して下さい。

ここでの発言がいずれは周りを動かし、それが大きなうねりとなり、国または世界政府もほっとけない存在になるでしょう。俺たちの夢はたった一つ！ワンピース

みんな！俺について来い！ここに書き込むんだ！

電動式自転車は結構重量ありそうだな。場所もとりそうだし。
そんなんがエレベーターに乗って壊されちゃたまったもんじゃないな。
おかげでキズだらけ。弁償してもらいたいね。

＞746さん

先日熟睡中の我が家も起こされました。
ビックリしました、あの音。

いたずらなんだか、誤作動なんだかそうならそうとアナウンスして欲しいですよね。
避難が必要なのかと、確認してたら目が覚めちゃいましたよ。

＞746さん

火災警報？なりましたよね？？

いたずらなんだかご作動なんだか知らないけど、そうならそうとアナウンスして欲しいですよね。
寝てたのに、確認してたら目が覚めてしまいましたよ。

深夜に勘弁して欲しい。

エレベーターも止まってたし、寝ている子を抱えてどうやって避難しようかと思いました。

敷地が広いから、確認に時間がかかっているのかと思い、次のアナウンスを待っていましたが、それもなく…
あの対応はおかしいですよね…

それに、放送が聞こえた家と聞こえなかった家があるのもダメですよね。本当の災害時、どうなるのか心配になりました。

これだけの規模のマンションだし、避難訓練または、避難マニュアルが必要ですよね。

誤警報だったとしたら、夜中にアナウンスが入るほうが周りの家に迷惑でしょう。

誤警報だったらの話でしょう？実際に避難しようとしてた人はどうなのって話なんすけど。

誤警報でなけりゃ、10秒程度で鳴り止んだりしないし、もっと大騒ぎになるし、アナウンスも入るでしょう。
大人なら、状況を踏まえて判断、行動をしましょう。

深夜の誤警報も迷惑だけど、管理センターの中の人も
深夜だけに訂正アナウンスを出すかどうか迷った
だろうね。
皆が起きて騒然としてたら訂正アナウンスをしたんじゃ
ないかな？
「火災が起きていないこと」「騒然としてないこと」
「深夜だったこと」などから判断した対応なのでは？
まあ何が正解かは人それぞれだからわかりませんが(w

>この住民板の内容は理事会には届きません。
>要望書を提出して頂ければ議題となり理事会にて話し合うことができます。
>自転車放置の罰金制や撤去を希望するのであれば要望書を出して下さい。
違反行為というなら、要望書なんて出されなくても対策しなくちゃならなのでは。
現状、対策しているという事実行為が見られないから、対応策の書き込みがされちゃうのではないか。

エントランスまわりの放置自転車、どんどん酷くなっていて目に余るものがある。

いつも気になっていたことがあります。
廊下側のエアコンの室外機につながる壁から伸びるパイプのことです
初期に入居した人たちならわかると思うのですが、パイプにカバーを取り付けないといけないはずだったと思います。しかし、後から入居した世帯のエアコンのパイプにはカバーが取り付けられていないお宅が多いと思います。

なんかみすぼらしいと感じるのは自分だけでしょうか？

カバーを取り付けたほうが水漏れなども防げてよいはずなんですが。。。

皆さんどうおもいますか？

>初期に入居した人たちならわかると思うのですが、パイプにカバーを取り付けないといけないはずだったと思います。
入居が開始されてから居ますが、そんな決まり有るなんてこの書き込みで知りました、本当なんですか。？
美観が損なわれるのは、わかる様な気がするけど、付けなくてはいけないとする事が理解出来ない。
別にそんな事、所有者の好き勝ってで良いのでは。

家の部屋は幸いに、メーターボックスを通して引き込むタイプだからカバーは必要無くて良かった。
まあ、そうじゃなければ見栄をはって私はカバーをしていただろうけど、そうい事を気にしない人も居るってことでしょう。
水漏れに対しては、カバーを付けたとしても役に立たないような気がします。
水道管の様に、パイプをいくつも繋げて通している訳ではないので、水漏れがするなんてなかなか考えられないな。

水漏れしていたなら故障ではないですか？

駐輪場ですが、おくべき場所におかない人というのは何かしら理由があるのでしょう。理由を考えて改善する事も一つの解決策では？推測するに駐輪場が遠いのではと思います。であれば、自転車のチューブに毎日釘を刺して嫌がらせをし続ければいいと思います。

チューブに毎日釘を刺す、これって犯罪ですね。
まあ、気持ちはわからなくは無いですが、一線を越えないように。

良い案が思いつかないのだけど、こんなんでどう。？
何度か警告の張り紙をして（3〜4回位）、それでも無視されたら鎖で止める。
鎖を外すのに2000円とか3000円を徴収する。
もちろん、その事は警告の張り紙に一番大きく書いておく。
また、違反したら、今度は問答無用で鎖で止め、解除料をもらう。
何度、違反してもらっても良い仕組みにする。

どうかな。

罰金の話で。

昔聞いた話です。

どこかの保育園で、毎度毎度お迎えの時間を大幅に遅刻する保護者が多数いて困っていた。
本来１８時までの預かりなのに、１５分、２０分と悪びれもせず遅刻して引き取りに来る。
そこで、罰金とした。
遅刻するたびに１５分いくらとかで課金したそう。

その結果。。。。。。　たくさんの遅刻者が増えたという話。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ようは、お金を払ってもエントランスに停めたいという輩もいるかもしれません。

罰金制度にするなら財布に痛い金額を！！

罰金制度は賛成です。

違反駐輪の擁護ですか。遠いから仕方ない？釘被害受ければ廊下に置きたくなる？

気になるのは当人たちはの罪悪感があるかってこと。

安いお金だけど、ちゃんと払ってるほうから
すれば面白くないんですよ。


違反駐輪の擁護ですか。遠いから仕方ない？釘被害受ければ廊下に置きたくなる？

気になるのは当人たちはの罪悪感があるかってこと。

安いお金だけど、ちゃんと払ってるほうから
すれば面白くないんですよ。

一回3000円とかでは逆にこっちはお金を余分に払って置いてるんだ！ってなるでしょうね。高すぎても払わないかもしれません。は！以前のコメントに良いのが…公開処刑ってどうでしょう？

一回3000円とかでは逆にこっちはお金を余分に払って置いてるんだ！ってなるでしょうね。高すぎても払わないかもしれません。は！以前のコメントに良いのが…公開処刑ってどうでしょう？

良い意見なので二回言いました。

公開処刑？

写真と名前を掲示板にはるとか？？

罰金が高くて払わなければ、払わない期間に対して延滞金がつくだけ。
安いより高くした方がいいと思う
総会資料には部屋番号と罰金の額、内容、支払状況を記載すればいいと思う

罰金は管理費と一緒に引き落としにすれば良いかと…。
規則を守れない、注意をされても聞く耳もたずの方に
徴収を現金で！なんて言っても払わなそうだしね。
引き落としなら確実に徴収出来る。

具体的に総会で提案して動きましょう。

罰金は100万程度が良いと思います。
払えそうで一回の罰金にしては少し高めです。
1万程度では確実に払い続けて違法駐輪ですよ！
10万だと利便性を考えれば一ヶ月に一回程度ならまぁ何とかしようと思います。
100万ならそこ迄メリット無いと感じませんか？

罰金制度を実現したいなら、要望書出さないと駄目ですよ。
誰か出してください。
総会で決議をとりたいなら書いてください。
まずは要望書を出すことです。

実現したいとは思ってないです。通路にあると非常時のとか言ってるけど、避難経路幅内に自転車は置かれてないし、そんな事に目くじら立てるなんて心が狭い。ストレス溜めるだけだよって思ってます。

放置してる本人であれば反対するよね～。

避難経路幅内に置かれていないからよいなんて理由にならない。
規則できまっている事なのだからきちんと守れって事
それを心がせまいなんて間違ってる。
それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。
玄関前や部屋の横が広い住戸だからといって自由に使えるものではありません。

同感。
罰金制度賛成。

>避難経路幅内に自転車は置かれてないし、
緊急時に邪魔する可能性が無ければ、そのような理屈も許されるかもしれないけど。
転倒等で邪魔する可能性が十分に考えられる所に置いているから問題だと思う。

>それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。
この表現は間違い。
持ち分に応じて各自が払っている事になっている。
そうじゃなければ誰が払っているのかな。？
売り主が負担している。？
そんな訳ないよね。
通路は誰か特定者の所有物じゃ無く共有物です。

管理費、持分に応じて支払っているのは専有部分のみでしょ
(ベランダと専用のポーチ部分がある家はその部分も含んで)

通路の部分の管理費なんて支払っていないはず。
エレベーターホールなんかと同じでしょ
だから通路は共用部分なんじゃないの?

所構わず自転車を停めておくのはね、非常時に危険とかじゃなく（それもあるけど）、
とにかく見苦しいの。頭悪そうなの。mindo低いの丸出しなの。
団地にでも住んでろって思うわよ。正直。

見た目が悪いのはマンションの価値も下がるのでやですね。しかし、何故低層階にそういう人が多いのでしょう。5階のあの辺の住民は叩きまくって買った人かね。確か売れ残ってたエリアですよね？

>管理費、持分に応じて支払っているのは専有部分のみでしょ
>(ベランダと専用のポーチ部分がある家はその部分も含んで)

>通路の部分の管理費なんて支払っていないはず。
>エレベーターホールなんかと同じでしょ
>だから通路は共用部分なんじゃないの?
共有の意味が解っていないようですね。
共用部分は、このマンションで言えば738世帯が共同して所有している事になっている。
だから共用部分のどの部分を取ってみても、大雑把にいうと各世帯が1/738の所有権を有している。
その事は登記書にも書かれているし、規約集にも持分が明記されている。
だから廊下やエレベーター等の維持費は、各世帯が支払っている管理費や修繕積立金から捻出される。
決して東武の様なここに住んでいない者がお金を出している訳じゃない。

その事をふまえれば、管理費と修繕積立金を滞納していない限り「それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。 」なんて事は言えない。
通路の部分の管理費は支払っていない理論で言えば、貴方も管理費を払ってない事になるから、通路を通る事も出来なくなるのでは。
でも実際は違うから問題なく通る事が出来ているでしょう。