リライズガーデン西新井住民板part４

敷地内ですよね…。
医者？
住民専用ってことですか？

>No.186 さん　ありがとうございます。

教えていただいたように試したのですが、ワンセグが見られなかったのです。
簡易アンテナも考えましたが、量販店の方が100％解決できるかは分かりませんって言うし、
コードを部屋から引っ張ってくるのでじゃまですよって・・・

とにかくありがとうございました。
検討してみます。

No.202さん
部屋から引っ張るのは現実的ではないですね。
浴室の天井に点検口がありますよね。そこにヒントがあるかも。。

スカイ12Ｆ布団が落ちそう。。

199さんのように頭ごなしに否定していたら、アイデア出してやろうと思う人が居なくなっちゃうよ。
否定する事は簡単に出来ますからね。

トランクルームを作る話やコインランドリーの設置なんかも共用施設を充実させると言う意味では良いアイデアだと思いますよ。
後は、メリット、デメリットを良く検討して決めればよいだけですので。

個人的には、トランクルームで畳一畳分くらいを月々2000円くらいで貸してくれたら使いたいし。
売店を潰して自販機を置き、Wifi環境を整え幾つかの机を並べられているようなスタディールームも欲しいな。
喫煙ルームを作ってやるのもいいんじゃないかな、そこに吸いに来てもらう事で住人の交流の場ともなりそうだし。

ガス通ってないからコインランドリーは難しいのでは？

>No.205さん
書き方はともかく｢私的｣、｢個人的｣ということで意見を述べているだけなので、いいのではと思います。賛成／反対の両方の意見があるのは、考えるにあたっては、よいことだと思います。
ちなにみ私としては、トランクルーム→ ◎、喫煙ルーム→ ○、コインランドリー→ ×、売店→ △、クリーニング→△です。

>205

“喫煙ルームを作ってやる”

こんな上からもの言う奴は自分の利益しか考えてないよ。
アイデアだすなら身元をあかして総会でどうぞ。

取り急ぎほしいものは、駐車場側のスロープでしょう。

免震のために分離しなくてはいけないのだったら、滑り止めつきの鉄板でもいいから作ってほしい
理事会で話し合ってくれてるが、却下された理由がよくわからない

スロープ、理由は簡単でしょ。
どこか場所は知らないけど周辺の人が嫌がった、それしか考えられない。
それをどう捉えるかは、あなたしだい。

スロープは欲しいですね
スカイは、ホント設計ミスかと思うぐらい動線が悪い！
フロントに近いほうならスロープ、自動扉があっていいけど、東側が一番戸数が多いのに。。。
金銭負担があってもいいので、やって欲しいです。

全額211さんが出してくれるなら否定はしないけど、スロープはいらないや。エントランスから出入りすればいいし。

完売したので、今までは売主負担で対応してくれてたものも、今後は積立金なんかでやる必要があるので、新たな設備設置には慎重になるのは当然かと。ドッグランのチップ入れ替えもそうだけど、少ない一部の人の利益にしかならないものは、基本却下を希望。

>却下された理由がよくわからない

スロープつけると今以上に“自宅前に自転車持ち込む輩”や東側駐車場脇の細い通路をを“自転車に乗ったまま暴走する輩”が増えて“危険”だからでは。

車椅子の利用なら車の付けられるエントランスを利用しそうな気がしますがね…

>“自宅前に自転車持ち込む輩”
これは、別の問題だと思います。エントランス前をそうですが、もっと厳粛に取り締まるべきと思います。だいぶ前に書かれてたと思いますが、違反車にワイヤーロックや罰金も導入してもよいのではと私は思います。

>212　あなたが少数意見かもしれませんよ。エントランスから駐車場には行けませんよね。車をお持ちでないのでしょうか。スカイ側で車を持ってて、お子さんがいらっしゃる方は、スロープの賛成も多いと思います。
チップは、私はわかりません。

215さん

そんなドヤ顔で言われても…エントランスの車寄せでいいんじゃないの？ってこと。
何事も多数ならいいと思うよ。でも、駐車場問題で積立が不足するであろう時に、コストかけてまでやる必要があるのかは見極めないと。スロープは作って、でも管理費修繕費が上がるのはヤダ、って言うのは無しね。

あと、スロープ作って構造替えちゃうと、瑕疵担保の責任が云々、って理由書いて無かったでしたっけ？勘違いならすいません。

スロープはベビーカーのために必要だからです。

だから、取り急ぎ必要。

ま、子供が歩くようになったらいらなくなりそうだが。

>スロープはベビーカーのために必要だからです。

購入時からの造作ならいざ知らず、子供の居ない家庭や幼児の居ない家庭もいるのに…
人様のお金を利用して、自分勝手な…

こういう簡易的なものでもいいから設置できないかなぁ

http://item.rakuten.co.jp/xhome/okd-d6-20x10/

>人様のお金って変な発想ww

駐車場側の動線が悪いと言うのは良くわかります。
駐車場の体育館側の入り口付近でも、ショートカットするが為に植え込みの中に入ってしまい踏み荒らしてますものね。
あそこの部分なんかも、どうして通路にしなかったのだろうと思う。
踏み荒らされるのは目に見えているのに。

スロープに関しては。
車のところまで行くのにベビーカーが必要だというのが今一理解できません。
とは言いつつも、エレベーター脇の入り口にのみスロープを付けるのは、それはそれでありかなとも思う。
将来的に車椅子で駐車場屋上へ行くというのも有るでしょうから。
あっ、それを考えたら現状でも動線が確保されていますね。
失礼しました。

理事会で話し合って却下されたものにこの掲示板で議論しても無駄じゃない？
自分が必要だからって言うのはわかるけど

却下ではなく、来季継続協議じゃありませんでしたっけ？

>来季継続協議

ほぅ、じゃあ議事録閲覧すれば我がまま言ってる住民がわかるのね！

なんだか急に活気づいてきたので参加します。

気に入ったのでこのマンションに入居しましたが、やっぱり動線とか「？」と思うところありますよね。
スカイに住んでますが、駐車場の地下にゴミ捨て行くのに植え込みを回り込むのは面倒です。
駐車場の真ん中ぐらいにも中へ入れるようになってたり、梅島側から地下通路があればもっと楽なんですけど。

私自身、たばこ吸わないんですが、遊びに来た人に対してたばこ吸うためだけに外へ出てもらうのは
申し訳ないので、そういった意味で喫煙スペース（喫煙室ではないです）はあってもいいかなと感じます。

スロープは欲しいです。
ミキハウス公認だか、子育てに優しいマンションとか言っておきながら
スロープがそもそもなかったのがおかしいくらい。

ベビーカーだけじゃなく、たくさん買い物してきた場合など
駐車場から荷物を台車で運んでいる時にもあった方が便利だし。

第1期の入居の者です。

介護をしているので、駐車場から車いすで入る時はどうしたらいいのかと
内覧会の時に聞いてみたら、エントランスまで回ってください。と、あっさり言われました。
スロープを設置するとか、方法はないですか？と聞きましたが、
免振構造なので無理ですと言われてしまいました。

1．免震構造のためステップになっている箇所にスロープを設置。

地震の際に構築物が“損傷する”おそれがある。

2．コモンステーション付近や梅島側通用口付近がクランク状で動線が良くないのでスムーズにする。

自転車等がスピードを落とさずに通過、歩行者と接触、“重大な事故”になるおそれがある。

3．駐車場内に物置や自転車置き場を設置する。

駐車場内に車両利用者以外（子供等）が出入りし車と接触、“死亡事故”が起こるおそれがある。


被害者はあなたの家族かもしれませんよ。

駐車場内に物置や駐輪場は便利だけど、ただ設置しただけじゃ確かに危ないよね
さすがに死亡事故まではいかないだろうけど、接触事故は増えそう
設置するなら完全に入り口と動線を分断しないと
そのためには改修費用が…

駐車場から車イスを使用するのならば、駐車場からではなく、車寄せから上に上がれば
スロープがなくても問題ないのでは?
荷物の台車やベビーカーも同様です。
あるものを使わず一部の人の便利さでお金をかけてスロープというのは
疑問です。
我が家は荷物が多くてもなんの問題もありません。

>231さん
防災センターに言えばよいと思います。電話でも大丈夫かと。
上に書かれてる12Fもそうですが、最近入居した方でそういった人がいますね。

>No.228さんの私見は解ります。下記、⇒私の個人的な思いです。
>1．免震構造のためステップになっている箇所にスロープを設置。

>地震の際に構築物が“損傷する”おそれがある。
⇒作り方の問題でしょ。コモンステーション側は、スロープありますよね。お金もかかると思いますが。。。

>2．コモンステーション付近や梅島側通用口付近がクランク状で動線が良くないのでスムーズにする。

>自転車等がスピードを落とさずに通過、歩行者と接触、“重大な事故”になるおそれがある。
⇒そもそも、自転車で走るのは常識的にＮＧでしょ。明文化されていないなら、禁止と明文化すべきことですね。
　自転車置き場からコモンステーション前を通って、梅島側にいくひとを見かけますね。たまに見かけると押して歩くか一旦外に出るよう注意しています。一旦外に出ても大して変わらないのに。。

>動線
⇒これは、スカイ側から地下のゴミ捨て場に行くところの事を言っているだけで、クランク上の動線の全部を言っているわけではないのでは。

>3．駐車場内に物置や自転車置き場を設置する。

>駐車場内に車両利用者以外（子供等）が出入りし車と接触、“死亡事故”が起こるおそれがある。
⇒これはその通りと私も思います。安全上、駐車場内に物置、自転車置き場はありえないですね。
トランクルームの話しがでていますが、それは、例えば3Fの一角のちゃんと改造するなりして、車との分離、安全を図ることが必要ですね。

スロープは鉄板を置くぐらいでよいと思いますが。

あの砂利が邪魔なんだよな。。。

スロープ設置は本体躯体側に影響を与えない様にしないと設置は難しいでしょうね。免震側に影響があると変更評定。ま、重量対したこと無いので建物に影響を与える範囲外と言う説明で軽微変更で通せれば大丈夫かな。建築面積の増になるとまたそれも面倒。大臣認定の取り直しは避けたいですね。

建築物は計算せずに適当に鉄板でとか出来ませんよ。そこに人が乗って壊れて人が死んだらまずいです。建築基準法の主要構造物ですから。

駐車場も用途変更を伴うのは難しいでしょうね。倉庫程度でしょう。個人的には管理費値上げで！

駐車場料金値上げでええやん

前にも話題になりましたが、駐車場契約の当初計画比未達による修繕積立金の不足なんだから、修繕積立金の値上げが妥当でしょう。

簡単に値上げだなんて事を言っているけど。
修繕積立金の値上げは、長谷工への管理委託費の削減や効率の悪い共用施設の改善等を行う等、やれる事を全て実施した後の話だね。
消費税率引き上げと違い、なんの対策も行わないでの値上げなんて誰からも理解されない。

駐車場収入の不足なんだから駐車場料金の値上げで駐車場収入を当初計画の予算収入まで引き上げるのが妥当

>駐車場収入を当初計画の予算収入まで引き上げるのが妥当

利用者が減ってますます収入が少なくなるよ！

駐車場を借りていない人で負担！！

そう、自動車非保有者であろう240さんが駐車場を借りれば解決(^0^)/

なーんてね。


冗談はさておき、この問題はきっと自動車保有者VS非保有者の構図ですね。
うちも非保有者だけど、共益な部分の不足であるなら、全体で早めにフォローするべきだと思う。あとから大きな追加負担が来るよりマシ。
駐車場の維持運営に足りないお金があるならば、駐車場利用者が負担すべき。


駐車場の契約率、65％位でしたっけ。仮に値上げが決議事項であるならば、駐車場利用者の戸数が過半数を得ているから…でも、四分の三以上の議決ですか？値上げってどういうプロセスを経るんでしょうか？詳しい人いますか？

私は全体で負担すべきと考えます。ちなみに車は持っていません。
マンションのような共同住宅で、｢利用者が負担すべき。｣なんて言っていたらきりがありません。運営が成り立ちません。
利用者のみの負担は、気持ちとしては解りますが、共同住宅の運営としては、難しいのではと思います。
私は、1Ｆ住んでいてエレベーダーを使わないから、維持・管理費を負担したくない、老夫婦なのでトレーニングルームは使いません、子供がいないから託児施設は要りません、インターネットは別にしたいから管理費に含まれているのはいや、、、等々。売店、クリーニングもまた然りです。運営としては、赤字でマンションの共同サービスの1つとして管理費のうちに入っていますよね。利用者負担なら成り立ちません。
駐車場のように解りやすいものは、負担にある程度の差はつけるということは検討してもよいと思いますが、前提としては、｢共有の資産｣であるので全体でということで考えることと思います。駐車場がボロボロになったり、清掃が行き届いていないだけでも、資産価値が下がりますし。

そんなに心配しないでも700で割ればたいしたことないよ！

一旦は、全員の管理費の値上げとなってもやむを得ないが、赤字のままにしておくわけにはいかない。
赤字施設の行く末は、利用料値上げか廃止のどっちかかなと思う。

とりあえず料金は上げない方向案として、機械式駐車場55台分を撤去して自走式684台(92%)にするのはどうかな？
撤去後の空き地は、体の不自由な人の平置き駐車場かカーシェアを数台置くと便利さも残るかと。

このまま赤字が累積していくのと、撤去して何年で元取れるかを計算して採算とれれば、の話だけど。

修繕積立金の不足、長谷工へ管理委託費の減額を要求し、減らした分を充てる事で解決です。
減額したら管理の質が低下するなんて言う人がいるけど、競争原理を働かせればそんな事にはならない事は社会人なら理解できるでしょう。
最初から多めに設定されている各種委託費、駐車場問題が無くても見直さないては手はありません。

機械式駐車場を無くすというのは良いアイデアかも。
耐用年数がだいたい15年位だから、その間隔くらいで建替えが必要になる。
それに頻繁な点検等も行わなければならず、結構な金食い虫。
確認した訳じゃないけど。
修繕計画にはその建替えも考慮しているだろうから、建替えを行わないとしたら修繕積立金の考え方も大分変わりそうじゃない。

スカイツリーのツアーでも組んでくれないかな。。。

東武さん、よろしくお願いします。

駐車場収入の一部は、マンション全体の管理費、修繕費に利用する計画なのでは？
「利用者負担」にすると、むしろ駐車料金のダウン、管理費のアップになるかもね。

今の使ってるの５００台ぐらい？
５００で割れば大したことないって！(笑)
他の駐車場借りる方が高いし既に借りてる人が借りなくなるとかはありえないよ！


…な～んてね

駐車場料金って月額４０００円から１００００円ぐらいだよね
やっすいよな～
１０００円ぐらい値上げしても問題ないんじゃないとか思っちゃうな
使ってない人からするとｗ

それは置いておくとして、今後機械式を撤去するのは良い案だと思います
自走式で十分カバー出来るし…
ただどのタイミングでやるかは大切ですね
やはり修繕が必要になった時ですかね

機械式撤去かぁ～
思いつかなかった♪
賛成!!

機械式解体撤去には、すごーくお金がかかりますよ。見積とって見たらわかると思うけど。
個人的には反対かな。将来、例の道路が出来るとフロントからだと不便になるような気がします。
駐車場100％は、価値があるような気もしますし。

>>253

管理会社の知人に尋ねたところ。
経年劣化により保守料が増加した場合、撤去はせずに地上階だけを駐車場として利用する所が多いそうです。

上の書き込みは“荒らし”ですので心配無用です。
通常の対応は№243さんの書き込みのとおりです。

私全面的に>243さんの意見に賛成。
久しぶりにこの掲示板でクレバーな意見を見た気がする。
当方、駐車場利用者。
月々1000円とか3000円とか別に上がってもいいけど、という前提です。

簡単に管理費値上げで良いという人が意外と多い事にビックリです。
それだけ裕福な人ばかりが住んでいるのでしょうかね。

我が家としては、値上げ以外の対策が色々と有ると思っていますので。
それらを行わないでの値上げには賛成できないです。

>対策が色々と有ると思っています
思っているのでしたらいくつか書かれたらどうでしょう。

>思っているのでしたらいくつか書かれたらどうでしょう。
管理委託費の削減、一番大きな支出ですよ。

どうやって削減するのかを書かないと。。
賛否はありまずか、皆さん具体的な考えを書かれていますよね。

>どうやって削減するのかを書かないと。。
過去の投稿を読まれていますか。？
まずは、それを行ってから投稿するのが良いと思います。

実際にどうするか、過去の投稿にも有ったように。
競争原理を働かせれば良いのです。

電化製品等を買う時には、色々な店を廻って購入の交渉を行う事があると思いますが。
それを当てはめれば良いだけです。

具体的には条件をきっちりと定め、委託費用の見積もりを複数の業者に出してもらい、安いところに決めればよいのです。
また、長谷工にはその安い業者と同じ金額なら更新するよともちかけるというのも有りだと思います。
顧客を逃すまいと一緒の条件で良いと折れてくれる事が大ですから。
業者は、それこそ星の数程有り、どこの会社も新規契約を欲しがっています。
そんな事は営業の仕事をされているかたなら身にしみている事でしょう。

現状の委託費等は、電化製品でいうところの、小売り希望価格で契約していて実勢価格で契約している訳ではありませんよ。

あなたの意見があるわけではなく、他の方の意見への賛同ということですね。
私も、決して悪気があって、突っ込んで聞いたわけではないです。
色々とある書かれていたので、何かいい意見があるのかなぁと思い、ちょっと期待したのですが。。

>261
色々って書いたので、期待させちゃったようですねww
単に相見積をとって交渉するってことに賛同しているってことで、
自分の考えがあるわけではないのですねー。

電化製品と違って、サービスは無形だし、品質も比較しにくく、
お金だけで単純に比較できないので、簡単ではないと思いますが、
２年に一回ぐらいはやったほうがいいですね

↑は住民ｑか？

>>261さん
放置した方が良いですよ。喜ぶだけですから。

自転車置き場、Ｂ１とＢ２はどちらが使い勝手よいのでしょう？？？

子供がいる人、雨の日、荷物の多い時、

実際使っていての感想を教えてほしいのですが。

管理会社を替えるって…
長谷工だからと言うのもこのマンション選択の一部だったので反対です。管理費が安くなると言っても一世帯当たりにすればわずかな金額で引き継ぐ時の事を考えてみたらマイナス部分が多いのでは？
値下げ交渉だってお掃除してくれている方がアルバイトや初心者が多くなりサービスのマイナスになるような気がします。
他のマンションに比べてここの高いとは思いません。
管理費と修繕費は別に考えるべきでは？

管理会社への交渉、私はとりあえずやってみる価値は有ると思います。
交渉の最大の目的は管理委託費を節約するという事で、変える事が目的ではないのですから。

過去には20％削減出来たという書き込みも有りましたし、私の友人の話でも管理委託費を25％近く節約出来たと自慢された事が有ります。
20％の金額は266さんにしてみればわずかな金額かもしれませんが、私の感覚ではとてつもない大金です。
その節約出来たお金を修繕積立金に回す事が出来れば、修繕計画にも余裕が生まれるように思います。
それこそ議論されていた駐車場問題も問題とならなくなるのではないでしょうか。

駐車場問題が有るからと、ここで安易に値上げを認めてしまえば。
今後、ちょっとした問題が発生するたびに管理費の値上げ要求されそうで怖いです。

管理委託費は最大の支出です。
そこへ節約のメスを入れるという事は、TQC的に見ても理にかなっているのではないでしょうか。

理事会には、とことんまで、やりくりを行っていただきたいです。

TQC的の意味がわかりません。教えてください。

TQC（Total Quality Control）統合的品質管理の事ですね。
問題解決の手法です。

今回の場合、駐車場の契約数が長期修繕計画で予定した数に達していない為、予定している金額の修繕積立金が積上らない恐れが出て来て、それが問題だと言われています。
その問題を解決するには、支出を削減するか収入を増やすかのいずれしかありません。
そこで、支出を削減する場合は、何処に何れだけの金額が支出されているかを調べ、上位を占めている支出先を順番に改善する事で最大の効果を得ようという発想です。

極端な例ですが、例えば1万円を支出している先を半額に削減したよりも、100万円を支出している先を5%削減した方が効果が大きいのです。
このマンションに置き換えた場合、支出割合が一番大きいと思われる管理委託費を見直す事が最大の効果を得やすくなるという発想のようです。

でぶっちゃけ管理費の細かい項目まで実勢価格で交渉できる人って理事にいるの？
次の理事がそろそろ決まる(もう決まってる？)だろうけどウチには来ていないの一安心。
だってそんな実勢価格がどうとか、スキル的にも経験的にも分からないし。
そこまで期待されたら、断然理事なんてやれない。
誰がそれやるの？

No.267 匿名さん
「理事会には、とことんまで、やりくりを行っていただきたいです。 」

こういう方に理事になっていただき、頑張っていただきたいと思います。

270さん
理事の決まり方を理解していないという事は住人ではないですね。

理事ってどうやって決まるの？
住んでるけどわかんないよ。
教えて。

>でぶっちゃけ管理費の細かい項目まで実勢価格で交渉できる人って理事にいるの？
会社で設備を導入する時なんかには、その設備を扱う会社が数社有るから、とりあえず条件を提示し一番安いところに決めるといって見積もりさせる。
その時は５〜６社、多い時には８社くらいにお願いする。
業者としては仕事が欲しいから、赤字が出ないギリギリのラインの見積もりを出して来る。
そうすると、１、２社は大きく外れた数字を提案してきたりするけど、だいたいの所は同じ様な数字を提案して来る。
かかる経費なんてどの会社も大きく変わる事はないですからね。
これが実勢価格になる。
あとは細かい条件を確認すれば良いだけです。

特殊な知識なんか不要ですし。
社会人として働いている人なら、業務として経験している人が多いのでは。

見積もり合わせは良いけど、細かい仕様書は誰が作るの？
現状の流用する？

マンション管理士などにお任せするってのはどうでしょう？

設備機器なら簡単かもね。
誰かが書いていたけど、サービスまで含めて、仕様書ってことだとしたら結構大変な気がするけど、
そんくらいみんな簡単にできるって思ってるものなのかな。
特殊な知識が不要というけれど、設備機器とマンション運営の違いこそ、特殊な知識じゃない？
会社なら今までの経験上でそれなりに事情を知っている人とかよく出入りしている業者とかいると思うけど
マンションの場合どうしたらいいだろ。それこそ長谷工に聞きますか～。

マンション管理士は一理ありますね。
あとはコンサルという職業を信じるかどうかですかね。
個人的には、ある程度のロングスパンで利害を共にする人でないと不安。

管理の仕様書、無いんですかね。
委託契約をすると言う事は、請け負う業務内容を細かく決めると言うのが普通だと思うのですが。

マンション管理士に相談というのも一つの手ですね。

それとは別に、他マンション管理組合と横の繋がりを持ち、問題をどのように解決してきたのかと言う事を聞いてみるのはどうでしょう。
経験の少ない者同士で議論しているよりも、効果のある解決案が見つかるかもしれませんよ。

探してみたら下記のような物もありました。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/kanri/index4_1.html

完売したぜよ

ほんまゼヨかぁ！？
と思って公式HP見てみたら、、、

ほんまゼヨ！

オール電化最悪…。
電気代の値上げで買い手がつかない。

↑
ガスも４月から値上げとニュースで報じてたが？

No.282
ほんとに売り出しているとして、マジレスすると売り出し価格は適正でしょうか。
オール電化だけが原因ではないと思われます。
中古の成約を見ましたが、それなりに売れていると感じました。
またお任せしている仲介会社の力量もすごく関係すると思いました。
それからタイミングも重要です。4月、5月は需要が急激に落ち込みますので、
今の条件のままでは成約は難しいのではないのでしょうか。
後悔のないようがんばってください。

今、最も注目されている新築マンションの一つとして「プラウドタワー東雲キャナルコート」が週刊ダイアモンドで紹介されていました。
ここもオール電化ですが、第一期２５０戸、第二期１１０戸とも即日完売。
もちろん、いろんな要因があっての結果ですが、オール電化だから売れないというのはちょっと言い過ぎ。

昨年の震災以降、震災に強いマンションが注目されています。自家発、免震構造、･･･、そしてオール電化。
これも週刊ダイアモンドの受け売りですが、オール電化は震災に強いそうな。断水、停電しても約４００リットルの温水が全戸確保できるという点が震災に強いということらしい。

フィットネスルームは保護者同伴でも子供禁止にできないでしょうか？

子供が色んな器械ちょっと乗っては降りたりを繰り返してて、チョロチョロしていて見ていて危ないと思うし、
ヨガマットの上を平気で土足で乗っているのを
自分のトレーニングに夢中で注意もしない。。

なんだかとっても不愉快でした。

>286さん
子どもに注意しちゃっていいんじゃないですか？
昔は悪いことしたら親以外にも近所の大人に怒られましたよね。
それか、親に子どもが危ないよと伝えるとか。

子ども粗相は親の責任。
ただ子どもたけで留守番はさせたくないけど、
フィットネスルームは利用したいのもわかる。
入室禁止はやり過ぎ感があります。

機器の取り扱い年齢に達していないと思います。
トレーニングルームの機器は、注意して扱わないと危険がいっぱいなので早急に禁止すべきと思います。
私は体育館には連れて行きますが、トレーニングルームには入れないようにしています。

＞287さん

そうですね、逆ギレされないといいですが、今度そういう事があったら注意してみます。

入室禁止というのはやり過ぎだとも思いましたが。
288さんが言われるように、幼稚園児くらいの子供では危ないと思われる機器も有りますので、安全を第一優先で禁止もやむおえないのかも。
まあ、親がちゃんと子供を見ていればそんな話も出て来ないのでしょうが。

＞288さん

一応、貼り紙に小学性未満は「小学生未満は保護者同伴で可」となっています。
土足云々は見つけたら注意としても、
怪我したりしたら大変ですよね。
特にランニングマシーンは巻き込まれたりしたらとても危険。
また、保護者の方が窓際でトレーニングしている場合は後ろで子供が何をしてるかなんて
振り返らない限り見えません。
私がみた時は遊びでマシンを使っていましたが明らかに小学性未満の子供が
乗るには大きすぎます。

そういう事も気になったのですが、ま、親の責任といえばそうなのかもしれません。
何も起きなければいいですが起こってからでは遅いですからね。

でも、気になったので書き込んでみました。

スカイレジデンスにて、自転車に乗ってエレベーターを降りてきて、乗ったまま颯爽とホール内を走り抜けていく姉弟？をよく見かける。
せめてホール内を自転車で走るのは危ないからやめてほしい・・・親も何かいわないのかな～？？

危ないなそれ…

自転車を2台、家の中に入れるお宅ってまずないと思います。廊下に自転車を置くお宅だとすれば子供の教育もきちんとできないんじゃないかと…
実際、わが家近くの生協の箱を常に出しっぱなしのお宅は子供は廊下をかけまわりうるさいし、人にぶつかって謝りもしない
。

度々話題になりますね、自転車問題。罰則規定でも決めてちゃんとやって欲しいです。

子供をほったらかしておくような親は、我が子が事故ってから気がつくのが多い。

駐車場収入が足りない分、廊下に自転車・生協の箱・ベビーカー等を置いた場合の罰金をとって
修繕費などの収入のたしにしたらよいと思います。
ルールや規則を守っていれば反対する人なんていないと思います。

駐車場の自分の区画で車の後ろに私物を置きっぱなしにするのってありなんですか？自分の区画の後ろに物置かれたら、バックで自分が駐車すると排気ガス掛かっちゃいます。悪くないのに申し訳ない気持ちになって気にしてしまうんですが。出来ればやめて欲しい。（２階）

うちは何も置いてないですが、ベビーカーと生協の箱位はダメですかね？

もしかしたら、そういうお宅は自転者以外なら置くの可とおもっているかもしれないので
ひとまず掲示板にでも注意の貼り紙をしてもらうとか。。
か、例によって出てるものに貼り紙か。

罰金にするとしたら、徴収するのは理事？
ちょっと気まずいかも。

当たり前じゃないか
廊下は共有部分だぞ