リライズガーデン西新井住民板part４

＞No.148　

そうなんです。だから逆に言いづらい部分もありまして。

音がそこまで響いていると思われていないだけかもしれませんね。

＞No.150

引越しの際に挨拶に伺った時に、お子様がいらしたので、そこは間違いないんです。

私たちが入居するよりも1ヶ月ほど、先方のほうが早く入居されたことも伺いました。


いずれにしても、今度直接お話してみようかと思います。
ずっと悶々としたまま過ごすよりいいかな。

とうとう後１件だね～

やっと完売しそうですね！

新耐震住宅「東京都ＬＣＰ住宅」の取得に動いて欲しい。リライズなら全て満たしていると思うけどね。。
これこそ、資産価値です。

①1981年に改定された建築基準法で定める耐震基準を満たすこと

②水の供給および1基のエレベーターの運転を同時若しくは交互に行う発電能力があり、燃料が安定継続して供給可能で、住宅外からの電力供給が途絶した場合でも、運転可能な常用発電機が設置されていること

③　②の常用発電機は、発電に伴い発生する熱の利用に努めることとし、熱の利用に必要な機能を備えること
④東京都LCP住宅としての登録に必要となる設備の設置・運営にあたり、居住者・住宅所有者に、原則として新たな負担が生じないこと
⑤　②の設備の設置・運営を委託する場合、委託期間を15年以上とし、住宅所有者が受託者の業務や納税・財務の状況、委託終了後の住宅の管理等を考慮の上、契約を締結していること。

>152
もう交渉中だそうですよ
審査が通らなかったら別ですがね

初書き込みです。

こんな時間に、エレクトーンだかギターだかなんか弾いてる(T_T)
音が響いて寝れません。スカイ中層階です。

上の家か、下の家か知らないけど迷惑すぎるー！！

え？このマンション二重床のくせに音響くの？

155です。
住民でないくせにでてくるな！

スルーしなよ
構うほど喜ぶぞ
二重床だろうが三重床だろうが限度超えれば聞こえるんだから

残り本当に1件なの？

それって誰、情報？

158さん
157です。そうですね、失礼しました。スルーですね（汗）

159さん
スーモとかで見ますと１２階の部屋残り1件になってましたよ〜。
早く完売してくれると良いですね！

160さん。
教えてくれてありがとうございます。

まだ入居されてない部屋があるので残り
1件とは思えなかったのですが
12階が後、1件なんですね。

完売してマンションギャラリーを解体するなら、あの内装品って中古販売してくれないのかな？

>161
あなた本当に住民ですよね？住民は住民でも子供とか？
契約後から鍵引渡しまで時間があるのはあなたの時も一緒だったでしょ？
そりゃ入居してない部屋もあるでしょうよ

かなり減っているような印象はありますが
先着受付があと１戸というだけで
これから公開する部屋がまだあるのではないですか？

と思ったのは、もしあと１戸なら
公式ＨＰに最終１戸とかって書くのでは？

体育館で週に1回位夜エアロビクスのレッスンとかやってくれないかなぁ〜？

なんか体育館全然使ってない気がする。。。

最終販売時に出し渋る意味がわからん
決算も近いのに

完売したみたいですね。良かった。

完売はいいですが、駐車場問題はこれから本気で考えなくてはいけませんね。

・貸し出す
・売る
・壊す
・費用/台数の値上げ！
・全世帯の管理費に組込み！住民全員負担制度

私が理事なら、一度駐車場借りてくれたら補助金出すよ！で車保有者増やす。有る程度増えたらヤッパリお金が無いからやめるす。車を売ってまでは…となって、諦めて車保有者になる。

名付けて、民主党：駐車場手当政策！

>駐車場問題

何か問題ありますか？
管理費あげれば良いだけ、金で方が付くことですよ。

確かにお金だけのことかもしれませんが、
管理費 or 駐車場代、お金の出しどころの問題なのでしょう。
私としては、コンテナを置いてトランクルームにして欲しいです。

完売したことですし、経費削減について本格的に考えていく時期ですね。

クリーニングやカフェって皆さんはどう思いますか。
私は、あったらいいなとは思いますが、
すごい赤字負担をしてまで残すものなのかなとも思っています。

クリーニングは必要だと思います

売店は。。。実際使ってません

トランクルームの案はいいですね。前向きに検討してほしいですね

私もトランクルーム賛成です。
でも駐車場での事故がないように設置して欲しいです。
子供が走り回っていてヒヤッとした事もあるので･･･

>コンテナを置いてトランクルーム

搬入及び据付の費用、劣化した際の除却の費用等を考えて書き込みしてますか。
大丈夫ですか？

ていうか、クリーニングの店員作業遅い！毎回ボタン確認して…どんだけ丁寧と言うか、暇なんだろうね。ホントイライラする。

駐車場は民主党駐車場政策に賛成

>№176
匿名の板で何を言っているのかww
いろんな意見を出し合って、具現化できそうなら
それから見積もりとって進めたらよいのではないかと。
会社の企画書じゃないんだから。。
批判するなら、意見の一つでも出したらどうですか。

>>178

あんた住民じゃないだろ。
クレーンどころかユンボも入らない駐車場にコンテナだ？
おめだたいな。

イラッときて間違えちゃったよ。

駐車場使ってないだけだろ
イライラしなさんな
自分も駐車場は外からしか見たことないし(笑)
まあ駐車料金値上げすれば良いだけのことさね

この程度でイラッと来るなんて、相当短気ですね。
今度の総会で貴方のような方が騒がないことを祈ります。
それと頭かたいですねー。
案を出すときは、もっと柔軟に考えましょうよ。
ほんとに、建設的なお話ができませんね。
対面でもこういった方なのでしょうか。
目的はコンテナを設置することではないですよ。
賛同している人も収納スペースがあったらなと思っているだけでしょ。
コンテナってのは、例えで書いてるだけで、プレハブであったり、
作りつけであったり、具現化できそうなものを
色々と考えていけばよいのではないでしょうか。
もちろん導入にあたっては、コストや安全性、
コンプライアンス等も一緒に考えないといけないことですね。

>>182

>対面でもこういった方なのでしょうか。

同じマンションに住んでることを忘れないようにね。
対面できるのを楽しみにしてるよ。

私は時々売店を利用するが、店員さんがいなくてもいいと思います。牛乳やお菓子などは自動販売機があればいいと思います。売店の売り上げと光熱代、人件費の採算が取れているか？と時々疑問になります。
それより、無線が使えるPCスペースや学習スペースみたいのがほしいですね。
隣のライオンズマンションには、喫茶店と読書コーナーが一体化になっているらしい。リライズにもこういうのがあればいいじゃないですか？
このマンションには小学校以下のお子さんがたくさんいますので、
学習スペースがあれば、お子さんが受験する時にわざわざ外の自習室に通わなくてもいいと思います。

話を変えてしまって申し訳ないのですが、浴室のTVは
後から工事して設置できるものですか？
費用はかなりかかると覚悟してますが、そもそも設置ができるか
どなたかご存知ですか？

浴室のTVの設置。
費用はいくらかかっても構わないのなら、問題無く付ける事は出来ます。
最悪バスユニットを交換してしまえば良いだけですから。
想定されている金額内で収まるかは、リフォーム会社等に見積もりさせなきゃわからないです。

私ならそんな大掛かりな事しないで下記の製品を用意して済ませるかな。
http://panasonic.jp/viera-1/me970/index.html

これなら、壊れても対応しやすいし、新製品にも変えやすい。

売店の方もクリーニングの方も、笑顔で接してくれるし、子どもの顔を覚えていてくれて
話しかけてくれます。とてもいい人達です。
そういう人達との触れ合いが全くなくなってしまうのは、なんか寂しいです。

それでもやっぱり、採算とかを優先して考えなきゃいけない局面になったら
自販機とかになっても仕方ないとは思いますが。

特に雨の日など、
体育館で小学生くらいの子ども達が集団で遊んでいるのを見かけます。
小学生以上になると子どもだけで借りられるからか、保護者の姿はありません。

ボールをガラスのほうに向かって思いきり投げたり蹴ったり、
バレーボールも蹴っていたし、使用状況が良いとは思えません。

やはり責任を取れない年齢である以上、保護者の方の付き添いはあったほうが
良いと思うのですが、みなさんはどう思われますか？

売店って、採算とれているか疑問どころか
500万ぐらいの赤字だったような。。。
友人が住んでいるのですが、イニシア千住曙町はなくしたそうですよ。

売店は便利だけど、使いたい時間帯に開いてないからな…
休日にちょっと適当なご飯買いにいくぐらいしか使ってない

ていうか営業時間逆にして欲しいぐらい(笑)
昼間なんかいくらでも近くにスーパーあるのに使わんよ…

個人的にはクリーニングも売店もつかってないので、あのスペースがコインランドリーになったらいいなと思います。

お酒を置いて欲しいという要望が通り、ビールなどか置かれるようになったと聞きました。
営業時間についても、みんなで要望書をだしたらなんとかならないかな。

開店を遅くして、その分閉店も遅らせるとか。
九時くらいまで開いてたら、もっと利用する人が増えると思う。

東武伊勢崎線が「東武スカイツリーライン」になるそうですね。
マンションに何かメリットがあるかな～
んー、とくにないかー!?

禁煙の世の中ですが、あえて喫煙場を設けて下さい。共用部にない、端でも地下でもどこでもいいので設置場所設けてほしいです。
部屋で吸って汚くなる、子供に悪影響、吸わない人に迷惑、火災の心配などありますからね。無理ですよね？
結構、愛煙家の人いますよね？よろしくご検討を願います。

家に洗濯機があれば(普通はある?)、コインランドリーはいらないように私は思うのですが、どういったときに必要なのでしょうか？今までコインランドリーを使ったことないので、ピンときません。
マンションを購入するにあたって、結構な件数を見ましたが、コインランドリーを設置しているところは、１件もありませんでした。なのでニーズがないと考えてしまうのですが、私の知らない何か便利な使い方があるのかしら？

夜中に洗濯したいが下の階に迷惑とか
乾燥機能なしの洗濯機使ってる人が早く乾燥までさせたいとか
大家族あるいは何日分かまとめて大量に洗濯するとき同時に何台も使えば短時間で済むとか
でしょうか？そう考えると案外面白いかも。

見栄え的にカッコ悪いからいいや…
駐車場の一角にプレハブで作るのなら良いけど(笑)

№197
特殊な個人的事情なので、共有施設に組み込むほどのものではないですね、私的には却下です。多数決とっても負けるでしょう。
それと、洗濯機の音ってそんなに下に響くものなのですか？
多少の生活音は聞こえてくる時もありますが、洗濯機の音と思えるものは聞こえたことがないです。

お布団やタオルケットを一度に何枚も洗えて乾燥までできたら、便利だな～。
高温乾燥でダニを殺したり除菌にもなるでしょ。

でもコインランドリーの実現は難しいだろうな～。

私は小児科とか内科とかのお医者さんが入ったら嬉しいけど。

敷地内ですよね…。
医者？
住民専用ってことですか？

>No.186 さん　ありがとうございます。

教えていただいたように試したのですが、ワンセグが見られなかったのです。
簡易アンテナも考えましたが、量販店の方が100％解決できるかは分かりませんって言うし、
コードを部屋から引っ張ってくるのでじゃまですよって・・・

とにかくありがとうございました。
検討してみます。

No.202さん
部屋から引っ張るのは現実的ではないですね。
浴室の天井に点検口がありますよね。そこにヒントがあるかも。。

スカイ12Ｆ布団が落ちそう。。

199さんのように頭ごなしに否定していたら、アイデア出してやろうと思う人が居なくなっちゃうよ。
否定する事は簡単に出来ますからね。

トランクルームを作る話やコインランドリーの設置なんかも共用施設を充実させると言う意味では良いアイデアだと思いますよ。
後は、メリット、デメリットを良く検討して決めればよいだけですので。

個人的には、トランクルームで畳一畳分くらいを月々2000円くらいで貸してくれたら使いたいし。
売店を潰して自販機を置き、Wifi環境を整え幾つかの机を並べられているようなスタディールームも欲しいな。
喫煙ルームを作ってやるのもいいんじゃないかな、そこに吸いに来てもらう事で住人の交流の場ともなりそうだし。

ガス通ってないからコインランドリーは難しいのでは？

>No.205さん
書き方はともかく｢私的｣、｢個人的｣ということで意見を述べているだけなので、いいのではと思います。賛成／反対の両方の意見があるのは、考えるにあたっては、よいことだと思います。
ちなにみ私としては、トランクルーム→ ◎、喫煙ルーム→ ○、コインランドリー→ ×、売店→ △、クリーニング→△です。

>205

“喫煙ルームを作ってやる”

こんな上からもの言う奴は自分の利益しか考えてないよ。
アイデアだすなら身元をあかして総会でどうぞ。

取り急ぎほしいものは、駐車場側のスロープでしょう。

免震のために分離しなくてはいけないのだったら、滑り止めつきの鉄板でもいいから作ってほしい
理事会で話し合ってくれてるが、却下された理由がよくわからない

スロープ、理由は簡単でしょ。
どこか場所は知らないけど周辺の人が嫌がった、それしか考えられない。
それをどう捉えるかは、あなたしだい。

スロープは欲しいですね
スカイは、ホント設計ミスかと思うぐらい動線が悪い！
フロントに近いほうならスロープ、自動扉があっていいけど、東側が一番戸数が多いのに。。。
金銭負担があってもいいので、やって欲しいです。

全額211さんが出してくれるなら否定はしないけど、スロープはいらないや。エントランスから出入りすればいいし。

完売したので、今までは売主負担で対応してくれてたものも、今後は積立金なんかでやる必要があるので、新たな設備設置には慎重になるのは当然かと。ドッグランのチップ入れ替えもそうだけど、少ない一部の人の利益にしかならないものは、基本却下を希望。

>却下された理由がよくわからない

スロープつけると今以上に“自宅前に自転車持ち込む輩”や東側駐車場脇の細い通路をを“自転車に乗ったまま暴走する輩”が増えて“危険”だからでは。

車椅子の利用なら車の付けられるエントランスを利用しそうな気がしますがね…

>“自宅前に自転車持ち込む輩”
これは、別の問題だと思います。エントランス前をそうですが、もっと厳粛に取り締まるべきと思います。だいぶ前に書かれてたと思いますが、違反車にワイヤーロックや罰金も導入してもよいのではと私は思います。

>212　あなたが少数意見かもしれませんよ。エントランスから駐車場には行けませんよね。車をお持ちでないのでしょうか。スカイ側で車を持ってて、お子さんがいらっしゃる方は、スロープの賛成も多いと思います。
チップは、私はわかりません。

215さん

そんなドヤ顔で言われても…エントランスの車寄せでいいんじゃないの？ってこと。
何事も多数ならいいと思うよ。でも、駐車場問題で積立が不足するであろう時に、コストかけてまでやる必要があるのかは見極めないと。スロープは作って、でも管理費修繕費が上がるのはヤダ、って言うのは無しね。

あと、スロープ作って構造替えちゃうと、瑕疵担保の責任が云々、って理由書いて無かったでしたっけ？勘違いならすいません。

スロープはベビーカーのために必要だからです。

だから、取り急ぎ必要。

ま、子供が歩くようになったらいらなくなりそうだが。

>スロープはベビーカーのために必要だからです。

購入時からの造作ならいざ知らず、子供の居ない家庭や幼児の居ない家庭もいるのに…
人様のお金を利用して、自分勝手な…

こういう簡易的なものでもいいから設置できないかなぁ

http://item.rakuten.co.jp/xhome/okd-d6-20x10/

>人様のお金って変な発想ww

駐車場側の動線が悪いと言うのは良くわかります。
駐車場の体育館側の入り口付近でも、ショートカットするが為に植え込みの中に入ってしまい踏み荒らしてますものね。
あそこの部分なんかも、どうして通路にしなかったのだろうと思う。
踏み荒らされるのは目に見えているのに。

スロープに関しては。
車のところまで行くのにベビーカーが必要だというのが今一理解できません。
とは言いつつも、エレベーター脇の入り口にのみスロープを付けるのは、それはそれでありかなとも思う。
将来的に車椅子で駐車場屋上へ行くというのも有るでしょうから。
あっ、それを考えたら現状でも動線が確保されていますね。
失礼しました。

理事会で話し合って却下されたものにこの掲示板で議論しても無駄じゃない？
自分が必要だからって言うのはわかるけど

却下ではなく、来季継続協議じゃありませんでしたっけ？

>来季継続協議

ほぅ、じゃあ議事録閲覧すれば我がまま言ってる住民がわかるのね！

なんだか急に活気づいてきたので参加します。

気に入ったのでこのマンションに入居しましたが、やっぱり動線とか「？」と思うところありますよね。
スカイに住んでますが、駐車場の地下にゴミ捨て行くのに植え込みを回り込むのは面倒です。
駐車場の真ん中ぐらいにも中へ入れるようになってたり、梅島側から地下通路があればもっと楽なんですけど。

私自身、たばこ吸わないんですが、遊びに来た人に対してたばこ吸うためだけに外へ出てもらうのは
申し訳ないので、そういった意味で喫煙スペース（喫煙室ではないです）はあってもいいかなと感じます。

スロープは欲しいです。
ミキハウス公認だか、子育てに優しいマンションとか言っておきながら
スロープがそもそもなかったのがおかしいくらい。

ベビーカーだけじゃなく、たくさん買い物してきた場合など
駐車場から荷物を台車で運んでいる時にもあった方が便利だし。

第1期の入居の者です。

介護をしているので、駐車場から車いすで入る時はどうしたらいいのかと
内覧会の時に聞いてみたら、エントランスまで回ってください。と、あっさり言われました。
スロープを設置するとか、方法はないですか？と聞きましたが、
免振構造なので無理ですと言われてしまいました。

1．免震構造のためステップになっている箇所にスロープを設置。

地震の際に構築物が“損傷する”おそれがある。

2．コモンステーション付近や梅島側通用口付近がクランク状で動線が良くないのでスムーズにする。

自転車等がスピードを落とさずに通過、歩行者と接触、“重大な事故”になるおそれがある。

3．駐車場内に物置や自転車置き場を設置する。

駐車場内に車両利用者以外（子供等）が出入りし車と接触、“死亡事故”が起こるおそれがある。


被害者はあなたの家族かもしれませんよ。

駐車場内に物置や駐輪場は便利だけど、ただ設置しただけじゃ確かに危ないよね
さすがに死亡事故まではいかないだろうけど、接触事故は増えそう
設置するなら完全に入り口と動線を分断しないと
そのためには改修費用が…

駐車場から車イスを使用するのならば、駐車場からではなく、車寄せから上に上がれば
スロープがなくても問題ないのでは?
荷物の台車やベビーカーも同様です。
あるものを使わず一部の人の便利さでお金をかけてスロープというのは
疑問です。
我が家は荷物が多くてもなんの問題もありません。

>231さん
防災センターに言えばよいと思います。電話でも大丈夫かと。
上に書かれてる12Fもそうですが、最近入居した方でそういった人がいますね。

>No.228さんの私見は解ります。下記、⇒私の個人的な思いです。
>1．免震構造のためステップになっている箇所にスロープを設置。

>地震の際に構築物が“損傷する”おそれがある。
⇒作り方の問題でしょ。コモンステーション側は、スロープありますよね。お金もかかると思いますが。。。

>2．コモンステーション付近や梅島側通用口付近がクランク状で動線が良くないのでスムーズにする。

>自転車等がスピードを落とさずに通過、歩行者と接触、“重大な事故”になるおそれがある。
⇒そもそも、自転車で走るのは常識的にＮＧでしょ。明文化されていないなら、禁止と明文化すべきことですね。
　自転車置き場からコモンステーション前を通って、梅島側にいくひとを見かけますね。たまに見かけると押して歩くか一旦外に出るよう注意しています。一旦外に出ても大して変わらないのに。。

>動線
⇒これは、スカイ側から地下のゴミ捨て場に行くところの事を言っているだけで、クランク上の動線の全部を言っているわけではないのでは。

>3．駐車場内に物置や自転車置き場を設置する。

>駐車場内に車両利用者以外（子供等）が出入りし車と接触、“死亡事故”が起こるおそれがある。
⇒これはその通りと私も思います。安全上、駐車場内に物置、自転車置き場はありえないですね。
トランクルームの話しがでていますが、それは、例えば3Fの一角のちゃんと改造するなりして、車との分離、安全を図ることが必要ですね。

スロープは鉄板を置くぐらいでよいと思いますが。

あの砂利が邪魔なんだよな。。。

スロープ設置は本体躯体側に影響を与えない様にしないと設置は難しいでしょうね。免震側に影響があると変更評定。ま、重量対したこと無いので建物に影響を与える範囲外と言う説明で軽微変更で通せれば大丈夫かな。建築面積の増になるとまたそれも面倒。大臣認定の取り直しは避けたいですね。

建築物は計算せずに適当に鉄板でとか出来ませんよ。そこに人が乗って壊れて人が死んだらまずいです。建築基準法の主要構造物ですから。

駐車場も用途変更を伴うのは難しいでしょうね。倉庫程度でしょう。個人的には管理費値上げで！

駐車場料金値上げでええやん

前にも話題になりましたが、駐車場契約の当初計画比未達による修繕積立金の不足なんだから、修繕積立金の値上げが妥当でしょう。

簡単に値上げだなんて事を言っているけど。
修繕積立金の値上げは、長谷工への管理委託費の削減や効率の悪い共用施設の改善等を行う等、やれる事を全て実施した後の話だね。
消費税率引き上げと違い、なんの対策も行わないでの値上げなんて誰からも理解されない。

駐車場収入の不足なんだから駐車場料金の値上げで駐車場収入を当初計画の予算収入まで引き上げるのが妥当

>駐車場収入を当初計画の予算収入まで引き上げるのが妥当

利用者が減ってますます収入が少なくなるよ！

駐車場を借りていない人で負担！！

そう、自動車非保有者であろう240さんが駐車場を借りれば解決(^0^)/

なーんてね。


冗談はさておき、この問題はきっと自動車保有者VS非保有者の構図ですね。
うちも非保有者だけど、共益な部分の不足であるなら、全体で早めにフォローするべきだと思う。あとから大きな追加負担が来るよりマシ。
駐車場の維持運営に足りないお金があるならば、駐車場利用者が負担すべき。


駐車場の契約率、65％位でしたっけ。仮に値上げが決議事項であるならば、駐車場利用者の戸数が過半数を得ているから…でも、四分の三以上の議決ですか？値上げってどういうプロセスを経るんでしょうか？詳しい人いますか？

私は全体で負担すべきと考えます。ちなみに車は持っていません。
マンションのような共同住宅で、｢利用者が負担すべき。｣なんて言っていたらきりがありません。運営が成り立ちません。
利用者のみの負担は、気持ちとしては解りますが、共同住宅の運営としては、難しいのではと思います。
私は、1Ｆ住んでいてエレベーダーを使わないから、維持・管理費を負担したくない、老夫婦なのでトレーニングルームは使いません、子供がいないから託児施設は要りません、インターネットは別にしたいから管理費に含まれているのはいや、、、等々。売店、クリーニングもまた然りです。運営としては、赤字でマンションの共同サービスの1つとして管理費のうちに入っていますよね。利用者負担なら成り立ちません。
駐車場のように解りやすいものは、負担にある程度の差はつけるということは検討してもよいと思いますが、前提としては、｢共有の資産｣であるので全体でということで考えることと思います。駐車場がボロボロになったり、清掃が行き届いていないだけでも、資産価値が下がりますし。

そんなに心配しないでも700で割ればたいしたことないよ！

一旦は、全員の管理費の値上げとなってもやむを得ないが、赤字のままにしておくわけにはいかない。
赤字施設の行く末は、利用料値上げか廃止のどっちかかなと思う。

とりあえず料金は上げない方向案として、機械式駐車場55台分を撤去して自走式684台(92%)にするのはどうかな？
撤去後の空き地は、体の不自由な人の平置き駐車場かカーシェアを数台置くと便利さも残るかと。

このまま赤字が累積していくのと、撤去して何年で元取れるかを計算して採算とれれば、の話だけど。

修繕積立金の不足、長谷工へ管理委託費の減額を要求し、減らした分を充てる事で解決です。
減額したら管理の質が低下するなんて言う人がいるけど、競争原理を働かせればそんな事にはならない事は社会人なら理解できるでしょう。
最初から多めに設定されている各種委託費、駐車場問題が無くても見直さないては手はありません。

機械式駐車場を無くすというのは良いアイデアかも。
耐用年数がだいたい15年位だから、その間隔くらいで建替えが必要になる。
それに頻繁な点検等も行わなければならず、結構な金食い虫。
確認した訳じゃないけど。
修繕計画にはその建替えも考慮しているだろうから、建替えを行わないとしたら修繕積立金の考え方も大分変わりそうじゃない。

スカイツリーのツアーでも組んでくれないかな。。。

東武さん、よろしくお願いします。

駐車場収入の一部は、マンション全体の管理費、修繕費に利用する計画なのでは？
「利用者負担」にすると、むしろ駐車料金のダウン、管理費のアップになるかもね。

今の使ってるの５００台ぐらい？
５００で割れば大したことないって！(笑)
他の駐車場借りる方が高いし既に借りてる人が借りなくなるとかはありえないよ！


…な～んてね