シティテラス成増 [住民板]

私も子供いるので提出しています。

いざと言う時の保険？
寧ろ個人情報流出のリスクのほうが問題では。

日本人は警察という言葉に弱い。
以前、犯人が警察だと名乗って電話したら、被害者の情報を簡単に教えてしまった。
いざという時、その時でも決して遅くはないだろう。

>実際、我々は、警視庁より情報流出のリスクがはるかに高い組織や企業に、我々は主体的に個人情報を
垂れ流していますからね。

我々って・・・、勝手に貴方と一緒にしないで下さい。失敬な。

もし警察がしつこく回収に訪問したら、提出しなければ何かやましいことでもあるのか
という雰囲気になってしまう。これは問題ではないのか？
「うちはやましいことはないので提出した」というお宅も変だと思う。

こんなことは以前のマンションではなかったんだが。

うちは出しません。

私は以前住んでいた場所で何度か提出したことあります
出す出さないはご自由にどうぞ。

出しても出さなくても実際には何も変わらない。なら書くだけ面倒くさいよね。

昔は、サンクスもセブンイレブンも近くにあったのにね。
セブンイレブンが以前の所に戻ってくれるとうれしい。

歯医者ですか…

コンビニ期待したんですが。。。

なんか下の方で子どもの声がうるさいんだけど・・・・・
ずっと叫んでるような、なんて言ってるか分からないけど。
このマンションではないかと・・・異常なかんじ

お客さんが来てホームパーティーしてるみたいよ
今日買い物から帰り道、線路のあたりまで聞こえてたからびっくりした
何話してるかも聞こえたし近所から苦情きそうなレベル
このマンションはやけに外の方に声や音が響くね
私も窓開けた時は気をつけようと思った
中の様子まるわかりだもの

今日は午後からウチでゆっくり過ごしました。
窓を開けたら、気持ちいい風がはいりますね。
近くの学校で運動会をしていたのかな？
元気のいい声が聞こえてきました。

うちも窓を開けて風を入れてたら凄い騒ぎ声がしててビックリ！
上の方だけでなく遠くの方にも響いてるんですね。
近所にも迷惑というか恥ずかしいというか

東武線の陸橋側から帰ってくると、そのままマンションからの声が聞こえてしまいますね。
意外と音が響くのにびっくりしました。

人のふり見て我がふり直せですね。

そんなに神経質に気にすること無いのでは？
子供の声が響くことなんて日常の光景ですよ。

子どもの声くらいしても別にいいと思うけどな。全くシーンとしてたら逆に怖い。
ひと気を感じるって結構安心感ありませんか？
騒音レベルは別として。

ホームパーティしてるとか、プライベート情報や個人を特定出来る様な書き込みっていいのかな…？！

>子どもの声くらいしても別にいいと思うけどな。

同感です。

その程度の当然の心構えがない人が住んでいるなんてガッカリです。

子供の声はほのぼのとしてよいけど、
あんまり騒がしいのは勘弁願いたい。

ちゃんとしつけのできる人たちが住んでる
マンションだと思っています。

自身の寛容性のなさを躾けの問題に責任転嫁しないで下さい。
そんな人の少ないマンションだと思いたい。

日本語が通じる年齢になるまでは躾は難しいよ。でも日本語が通じる年齢になっても騒いでいる子供と親に対してはイライラする。僕は小さい人間なので…。

マンション住民の方と、お会いした挨拶をしています。
当たり前のことですが、返ってくるっと嬉しいですね。

住民の方とは、まだ顔見知りの方は居ないので、顔を知っている知らないではなく、
山登りですれ違う人と挨拶をする感覚ですが＾＾；

まずは、挨拶から初めています。

話は変わりますが、ポスト掲示板にあるように、ベランダでの「喫煙」あれに
困っています。

今、窓を開けて清清しい時期なんですが、たばこの匂いでぶち壊れています。

やはり「最低限のルール」これは守って、いただきたいです。
ルールを破っても、これは罰則がないので、あくまでも住民のモラルの問題で
どうすることも出来ないのですかね・・・。

掲示板で、色々と「やめましょう！やめて下さい！」等のお知らせがあまりにも
多いので、今一度、このマンションライフを楽しいものにするため、どうかルール
を守って頂くよう、お願い申し上げます。

各自ポストに、「ベランダ喫煙禁止のビラ」を入れるとかで、周知徹底するために
色々手段があるとは思いますが、ルールを守っていただければ、こんなことを考え
なくても良いんですがね・・・

規約に明記されていればルール、されていなければルールではない。
マナーやモラルは誰にも強制出来ない。
これは全てのことに当てはまります。

罰則のないルールは存在しない。逆に罰則がないならルールではない、これも常識。

>学校でルールを守らない子供や親が主張する言い訳と同じで間違いですね。

校則に違反すれば、停学、退学などの罰則があります。間違いではありません。

>数多くある罰則のない法律が法律であるように

確かに、強制力を持ってして「守らせる」必要のない法律は存在しますね。
意味解ります？

固定資産税って申告しなくても軽減された額で請求が
きてるってことで良かったですよね？
あと、今さらながら不動産取得税って払いましたっけ？　あれは
なんか申告が必要だった気が。

タバコくらいでガタガタ騒がない欲しいな。

みんな、落ち着いて。
一服してから、話し合おうよ。

とりあえず、ベランダで一服してきます。
ぺしっ！！

それこそ、論点ずらしているでしょう。

>罰則のないルールは存在しない。逆に罰則がないならルールではない。

と言っているのであって、元々法律の話はしていませんけど。

あっ、因みに歩行者でも道路交通法違反で検挙出来ますよ。

ベランダ喫煙が明確に禁止されていない以上、ご近所さんが吸っても我慢するのがルールを守るという事でしょう。
それをマナーがどうの言い出すほうがおかしいのです。

規約でベランダ喫煙ダメじゃなかったかな。　
ちがいましたかね？

ベランダでの喫煙ですが、規約にもある以上、家の中で吸って頂ければ、まったく問題はないの
でどうか家で吸って頂きたいですね。

ベランダでの喫煙は、人様に迷惑が掛かっているということを、どうか考えて頂きたい。

えっ、規約の何処に書いてあります？
見つけられないんだけど・・・

いっそう禁煙マンション購入したら！！

規約で禁止なんてされていないよ。

それは拡大解釈ですね。
専有使用権が認められていますから。
バルコニー使用細則に規定がない以上、禁煙ではありませんね。

バルコニーでの喫煙は他人に大きな迷惑を掛けている事に気づいてほしい。
道路で唾を吐く、ポイ捨てをする等のモラルに欠けた行為と全く同じですよ。

自己中心的な人が一人でも減ってくれる事を願いますね。

各住戸に喫煙禁止のチラシ入れましょうよ。

室内で吸われたたばこの煙は換気扇から排出されますが、それは我慢しなくてはいけないとは思います。

それは致し方ないでしょう。

ただし排気は玄関付近です。

玄関の扉を開けっ放しにはしませんが、清々しい日にはベランダの窓を開けますし、洗濯物を干します。

明らかに、ベランダで吸うのと、室内で吸うのとは違いがあります。

皆さん色々言い分はあるとは思いますが、「ベランダでの禁煙がルール」になっている以上、ベランダ

で吸っている方は、どうか室内でお願いします。

喫煙宅もベランダ側の窓を開けてあれば、結局は同じこと。
完全に防ぐことは不可能と考えるべし。

ベランダでたばこを吸うのはルール違反です。ルールを守りましょう。

たばこを吸うならキッチンの換気扇の下で吸うことです。

タバコを吸う人肩身が狭いですね…。私はタバコを吸わないけど、せっかくのマイホーム。マンションとはいえタバコの煙で罪人扱い…。悲しい…。
って言ってもタバコの煙はいやなんですけどね。なんだか思いました…。

マンションのバルコニーで吸うのは非常識。
当然ですが、室内で吸う事が常識です。

集合住宅ではこういったトラブルが多いのですが、
バルコニーで喫煙する人はなぜ一戸建てを購入しなかったのでしょうか。
モラルに欠ける人なのか、単なる無知な人なのか。。

禁煙マンションに住み替えろとか、一戸建てをなぜ購入しなかったとか、今現在このマンション住んでいる以上
現実的な意見ではない内容に、大人げなさを感じます。

個人攻撃をするのではなく、ルールがある以上、互いにそれを守って集団生活をしていかなくてはなりません。

実際、吸われている方が隣であっても、迷惑だと思う家庭が　なぜそれをその吸っている人に言わないか。
それは、ここを購入し、これからここに住む以上、上手くご近所とやって行こうと思うからではないでしょうか。

以前、ニュースで見た、布団を叩きながら「引っ越せ！引っ越せ！」と言った、騒音おばさんは、ご記憶にありますでしょうか？

あんな風に、ご近所とやりあいたくはないです。

どうか、ルールを守り穏やかなマンションライフにしたいものです。

>バルコニーで喫煙する人はなぜ一戸建てを購入しなかったのでしょうか。
>モラルに欠ける人なのか、単なる無知な人なのか。。

確信犯でしょう。
ベランダ禁煙などという有名無実化している規約に実行力はないと考えているからです。
掲示板に注意喚起の掲示をしても文書をポスティングして馬の耳にナントカ状態です。
痛くも痒くも無いのですから当然です。

>実際、吸われている方が隣であっても、迷惑だと思う家庭が　なぜそれをその吸っている人に言わないか。
>それは、ここを購入し、これからここに住む以上、上手くご近所とやって行こうと思うからではないでしょうか。

それは間違いです。苦痛に感じているならば直接ガツンと言うべきです。
そうすると以外と素直に聞いてくれるものです。（経験談）
逆に直接言ってダメな相手には何をやっても効果はないので諦めるしかありません。

さて、どうしましょ。

タバコ論争こわい・・

でも、自分も家族も吸わないので洗濯物がタバコ臭くなったら嫌ですねぇ。

窓を開けたらベランダからタバコの臭いがしてきたのですが、
隣なのか上なのか下なのか分かりませんでした。分かりますか？
分かれば直接言ってもいいかと思いますが

直接そこで匂いをかいだわけじゃないから、みんな分からないでしょ。

ゴミ捨ても皆さん、きちんとルールを守っておられますか？

以前、粗大ごみをそのままにしていた方がいましたが、これも
集団生活の一つのルールです。

自分さえよければ、分からなければ、良いという考えをどうか改めて頂きたいですね。

バルコニー喫煙も、ここに住む集団のルールです。

どうか、守っていただきたい！！

他は、本当に申し分ないマンションだと、感じております。

それと、管理人さん　感じの良い方ですね。

>自分さえよければ、分からなければ、

今は世の中全体にそういう考え方蔓延していると思います。
ある意味仕方ないのではいでしょうか。

>直接そこで匂いをかいだわけじゃないから、みんな分からないでしょ。

どこからの臭いか判らないのに、ただベランダで臭いがしたからといって
誰かがベランダで喫煙していると決め付けるのは良くないですね。
ベランダ側の窓全開で居室内で吸っているのかも知れませんし、
マンション内ではなく他から臭ってきているのかも知れません。

窓を開けてテレビ見ながら室内で喫煙。居住スペース。
でもお隣りさんは、バルコニーで吸ってるとイライラ…。
こんな場合は？！
喫煙問題って難しいですよね。
換気扇下だって管を通って外に出るわけで。これでも疑われる可能性大。

だからって一戸建てにしなさいって言うのは、逆に吸わない人の考えであって、そこまで言うのは…。

気持ちのいい香りではないから難しい問題ですね。なかなか解決しない問題だと思います…。
因みに私は吸わない派です。。

ずいぶん前の話ですが、
休日の朝、バルコニーに出たら、タバコの灰のが落ちてました！
気のせい？とおもいつつ、片付けました。
…が、数日後には、 バルコニーの
ガラス張りのサッシの上にタバコの灰が！
タバコの匂いだけでなく、灰が降ってくるのも迷惑です。
タバコを吸われる方も洗濯物にタバコの灰がふってくるのは嫌ですよね？

ベランダに干しませんから。

うちは夜洗い、浴室乾燥機です。

投稿に対して、反論していても、また逆に反論されてしまうようですね。

みなさん「バルコニーは禁煙」ですよ。

分かっていますか？

リビングで窓全開ですってますが、何か問題でも？

リビングで吸ってるんならオッケーじゃないかな！
バルコニー禁煙分かってるよ！

ルールを守らない方がいるから、掲示板に貼り紙をされるんです。

守っている方は、問題ないですよ。

でも、臭いだけでは何処でタバコしているか解らないって言ってたじゃない。
つまりはルール違反しているという確証はないわけでしょう。

単に、神経質な人がいるから仕方なく貼り紙をしてるのでは？

ルール、ルールと言う人は歩行者であっても赤信号で道路を渡らないし、
一時停止は必ずするし、ヘッドホンをしながら自転車に乗らないし、
あとそれから、それから、、、、、兎に角世の中ルールは完璧に守る
聖人君子な人なんですよね。ね。

タバコやゴミの出し方の話題も気になりますが・・・

平日朝、天気の良い日はほぼ毎日のように、エントランス向かいの駐車場前に1台の「ママチャリ」が停まっているのが気になります。
サドルにスーパーのビニール袋が被せてあり、マンション自体チープな印象になるのが否めず、毎朝不愉快です。
同じ事思っている方いらっしゃいますか？

自転車は毎朝気づいていました。
チープさ等は気にしておりませんが、歩道に置くのは迷惑だなと思います。

日によって出勤時間が違うのですが、6時台から置いてありますね。
8時前に出勤する家族に聞いてみた所、その時間にはないらしく
お子さん送るために置いているのかなと勝手に想像していました。
せめてエントランス横の一時駐車スペース脇に置いて置けばよいのにな
と思っていました。


ちなみに最近の議論？はちょい呆れ気味で覗いており、
参戦するのは馬鹿らしいのですが一言。
ルールは社会人として当然守るべきですよね。
当然、赤信号も渡らないし（マンションすぐ横の交差点も含め）、
ヘッドフォンつけて自転車乗りませんよ。

へぇ、世の中のルールというルールは全て守るなんて奇特な人もいるんですね。
私は自分に都合の良いルールは守り、都合の悪いルールは守りません。
それが普通だと思いますよ。

No.695さん、まるで反抗期の中学生みたいですよ。

最低限、人に迷惑かけるようなルール違反はやめましょうね。

迷惑に感じるかどうかは相手の主観の問題ですから、こちらから主体的に気をつけることなど不可能です。
（大丈夫だろうと考えていることがダメだったり、逆にダメかなということを全然気にしていなかったり。）
しかもそれはルールに違反しているかどうかとは関係ありません。あくまでも相手の勝手な感じ方なのです。
ですから「迷惑になるルール違反」という考え方自体がおかしいと思います。
ハッキリ言って「ルール」、「ルール」と五月蝿い人のほうがくそ真面目な中学生みたいですけど。

出てませんよ。
ルールを守るも守らないも個人の考え方次第ですから。
どうしても止めさせたいならば、現行犯で取り締まりするしかないですね。

　現行犯だとか、聖人君子だとか、ルール違反しているという確証がとか言わないで

「ここの住民であり、集合住宅なんですから、せめて、ここでのルールは守りましょうよ」