防犯、防災、防音掲示板「マンションと煙草と煙【パート5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-04-11 12:08:17

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[スレ作成日時]2011-10-24 20:54:24

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マンションと煙草と煙【パート5】

  1. 461 匿名さん

    何せ、ベランダ喫煙が趣味なんて奇特な男もいるもんでね。

  2. 462 匿名さん

    >>453
    >>ベランダで喫煙しても、サッシの隙間から副流煙は入ってきているらしいよ。
    >>その程度ってどの程度?
    >神経質な嫌煙者でさえ「らしい」という位だから
    >入ってきてるのかどうかわからない位の程度だよ
    >まして「隣の部屋」なら・・・
    >まあ、「粒子」レベルでは入ってきてるんじゃない?(笑)

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に 

     0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。

    折角だから、453に調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】
     

  3. 463 匿名さん

    ベランダって、洗濯物干したり、浮気相手が隠れたり、喫煙したり、星を眺めたり、
    子供をプールで遊ばせたり、日光浴したり、狙撃したり。
    色々な使い道があっても良いと思う。

  4. 464 匿名

    クレーマーが相手だと、「ベランダ喫煙ごとき」でここまで広がるのですね。

    近所に実在したらさぞかし面倒臭いでしょうね。

  5. 465 匿名さん

    >>464
    曖昧な責任の上にベランダ喫煙をやっているんだね。
    家族にすら責任を果たせていないじゃない。大丈夫?

    >【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】
    >
    >NHKや東京新聞で報じられていましたね。
     

  6. 466 匿名さん

    依存症に陥ると、「ベランダ喫煙ごとき」がどうしても止められない。

    近所に実在するからとても面倒臭い。

  7. 467 匿名さん

    迷惑喫煙者が相手だと、「ベランダ喫煙ごとき」でここまで広がるのですね。

    近所に実在したらさぞかし臭いでしょうね。

  8. 468 匿名さん

    >>467
    近所どころか、、
    家族にすら責任を果たせていないじゃない。大丈夫?

  9. 469 匿名

    毒舌で毒を撒き散らすのが得意で性悪なのが嫌煙者の特権のようです。

  10. 470 匿名さん

    > 毒舌で毒を撒き散らすのが得意で性悪なのが嫌煙者の特権のようです。
    反論に窮すると、人格攻撃に移るのが「詭弁」の特徴だそうです。

  11. 471 匿名さん

    >>469
    そんな馬鹿な煽りをしたところで、、

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に 

     0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。

    折角だから、469にも調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】
     

  12. 472 匿名さん

    タバコの煙=ガンと叫ぶ方々が、トラックが横を通った時に
    「ガンになる。私の10m以内は通行しないで」と道端で叫ばないのはナゼだ。

  13. 473 匿名さん

    >>472 まったく、お馬鹿さん、、、道端で叫んでも意味がないからだよ。

  14. 474 匿名さん

    無意味で全く滑稽な愚の骨頂裁判を嫌煙者が起こしたとしても、勝てる見込みは明白に0%です。

    逆に負けてオメオメと裁判費用や経費を全額支払う羽目になるのが嫌煙者のオチです。

    非常に面白い試みですから、ご自由に告訴されて下さい。
    明白にマンション中の笑い者になります。

  15. 475 匿名さん

    >>472
    折角だから、472にも調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】、

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に 0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
     
    家族にすら喫煙の責任を果たせていないだろ?


     

  16. 476 匿名さん

    >>474
    トラック話がダメだから、今度は妄想ですか?

    折角だから、474にも調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】、

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に 0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
     
     

  17. 477 匿名さん

    ここには本当に困っている人って何人いるんだろう?
    ひとりもいないんだろうなぁ。

  18. 478 匿名さん

    ベランダで吸っても、ウンコ臭い口臭は防げませんよ、迷惑喫煙者さん。

  19. 479 匿名さん

    ここには現実でもこんな大口叩けてる喫煙者って何人いるんだろう?
    ひとりもいないんだろうなぁ。

  20. 480 匿名さん

    再放送されるようですよ。 ↓

    2011年11月2日 0:15 ~   NHK ためしてガッテン

                 感動!禁煙がこんなに超簡単だなんて!SP
                 http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20111026.html


    煙草なんて止めたらどうでしょう。

    超簡単、、ですって。
    禁煙補助薬が体に合わない人を省けば、
    禁煙できない人は馬鹿扱い。それくらい簡単。

  21. 481 匿名さん

    「ためしてガッテン」 で思い出したけど、


    以前、女性の肺ガンの放送回
    「吸ってなくても!謎の肺がん急増中」
    http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091125.html
    (女性ホルモンが肺ガンを促進してしまうので副流煙には注意しよう)

    家族の健康のために、ベランダで喫煙しても、
    副流煙(見えない細かな煙草煙粒子)が、
    サッシの隙間から入ってきて、危険濃度になってしまう。

    目に見えない細かな粒子なのが、厄介らしく、
    肺の奥に入り込んで、肺の深層部の癌を発症する、、、、

    という説明をやっていたな~。
    粉じん計か何かで測って検証もしていた。
    ベランダで吸っても粉じん計の数値が下がらない。

    ベランダで喫煙しても、家族は危険に晒されたまま、、、。 サッシ閉めても意味無し。

    うろ覚えだから、家族のためにも詳しく自分で調べてみてくれ。
    録画を見せてもらえばいいよ。


    もう、空気清浄機の前で喫煙するしかないんじゃない?
     

  22. 482 周辺住民さん

    >>469
    >ちょっと困るは嘘で、結構困るが本音だろ。
    規約で禁止なら吸わないだけ。無法者の嫌煙者と違うからルールは守るよ。

    >ここに来る奴は、誰もやったことがないからわからない。が本当。
    色んな人にさんざん指摘されてるけど、妄想でなく「本当に」迷惑してるならやってみれば?

    >>456
    >煙草以外の各種ホニャララを同じ様に「外でしたいから」とやっているなら納得できなくもないが、「煙草だけ」となると、依存から来る否認発言としか思えない。
    「洗濯物干し」なんかも同じ様に「外でしたいから」やってるけど?

    >>462
    >0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
    ふ〜ん。で?

    >>472
    >タバコの煙=ガンと叫ぶ方々が、トラックが横を通った時に
    >「ガンになる。私の10m以内は通行しないで」と道端で叫ばないのはナゼだ。
    煙草以外の各種ホニャララを同じ様に「迷惑」と、
    自身もやっていないのなら納得できなくもないんだけどね〜。

    それを指摘されると下向いてダンマリなのが、ここの嫌煙者(笑)

  23. 483 匿名さん

    合法>>>>>>越えられない壁>>>>>規約>>>>>迷惑
    裁判の手間・費用>>>>>>越えられない壁>>>>>個人の迷惑度

    頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか?

  24. 484 匿名さん

    >「洗濯物干し」なんかも同じ様に「外でしたいから」やってるけど?
    ほうほう。
    「洗濯物干し」がご趣味ですか。
    素敵ですねって・・・まんま答えに窮した依存症患者www

  25. 485 匿名さん

    >>482
    >>0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
    >ふ〜ん。で?

    という無責任さ。

    >仮に家族から反対されてるからベランダで吸ってるとしても、何の問題が?

    問題なんじゃね?

  26. 486 匿名さん

    >仮に家族から反対されてるからベランダで吸ってるとしても、何の問題が?
    >問題なんじゃね?

    うん。
    確かに家庭内の問題だね(笑)




  27. 487 匿名

    >>475
    粉塵計の数値で民事裁判に勝てるとレスをされていたのはあなただと思いますが、一つだけ教えていただけませんでしょうか?

    私は個人的にこの裁判は難しいと思っています。
    正直なところ、管理組合を相手にするならまだしも、個人を訴える事は不可能ではないかと考えています。

    仮にあなたが民事裁判を起こすのであれば、
    どの条文を根拠として、
    何を請求しようとお考えですか?

  28. 488 匿名さん

    >>486
    家族にすら、喫煙の責任を果たせてないのだろ?
    喫煙のリスクを被せて、、、

  29. 489 匿名さん

    >自身もやっていないのなら納得できなくもないんだけどね〜。
    >それを指摘されると下向いてダンマリなのが、ここの嫌煙者(笑)
    自身もやってる事だから、「迷惑」とわきまえたうえで、他人も批判しないんだろ?
    自身がやってる事を、他の事を引っ張り出してど~のこ~のと責任逃れしてる依存症患者とは違うよw

    依存症患者の場合度を超すと、自動車の運転等自身がやってることですら「迷惑」と騒ぐくせに、煙草だけは「迷惑じゃない」だからなぁ・・・
    さらに症状が進むと、「自動車を運転してても自分は一切他人に迷惑をかけてない」なんて言い出すw

  30. 490 匿名さん

    特にこいつ(482)のような奴。

  31. 491 匿名さん

    ご家族に、頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら、家の中で吸わせてもらえるようになるかもよw

  32. 492 匿名さん

    >>487
    あら、スキップして、次の話題ですか?

    487の質問の前に、
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】 ってのは理解しました?

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に 0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
     

  33. 493 周辺住民さん

    >>481
    >以前、女性の肺ガンの放送回
    >「吸ってなくても!謎の肺がん急増中」
    喫煙とガンを結びつける医学的根拠はないからね。
    喫煙しようがしまいが、日本人の4人に1人位はガンで死ぬんだよ。

    それどころか

    「喫煙が乳ガンを抑制する」

    なんて言ってる人もいるよ(笑)
    あ、これ嫌煙者の大好なWHOね(笑)

    >粉じん計か何かで測って検証もしていた。
    >ベランダで吸っても粉じん計の数値が下がらない。
    じゃあ、タバコの煙関係ないじゃん(笑)

    >>484
    >素敵ですねって・・・まんま答えに窮した依存症患者www
    答えてるじゃん。あてがハズレちゃったの?(笑)

    >>485
    >問題なんじゃね?
    だから、何が問題なんだよ?

    >>489
    >自身もやってる事だから、「迷惑」とわきまえたうえで、他人も批判しないんだろ?
    思い切り批判してるだろうが(笑)

    >依存症患者の場合度を超すと、自動車の運転等自身がやってることですら「迷惑」と騒ぐくせに、煙草だけは「迷惑じゃない」だからなぁ・・・
    どっちも迷惑にはなるし、場合によってはそれじゃすまないだろ。
    頭大丈夫か?

    だから
    「道路交通法」を守って運転をしているし
    「喫煙可能場所」でのみ喫煙をしているわけなんだが?

  34. 494 匿名さん

    >>493
    >喫煙とガンを結びつける医学的根拠はないからね。

    疫学で示されているだろ。

    根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
    根拠が分かれば、治療法も開発できるからね。

    決定的な治療法がないのだから、
    疫学(傾向)を基に ”予防” に力が入るのは当たり前だと思うけど?

    ”医学的根拠がないから・・・” といって放っておく、、、というのは迷惑喫煙者の言い逃れだけだろ。

  35. 495 匿名さん

    >>493
    >>問題なんじゃね?
    >だから、何が問題なんだよ?

    家族の病気リスクを高めてんじゃない?

  36. 496 匿名さん

    >>493
    >>問題なんじゃね?
    >だから、何が問題なんだよ?

    家族の病気リスクを高めてんじゃない?

    ↓ちょうどいいや、これ見れば?
    「吸ってなくても!謎の肺がん急増中」
    http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091125.html

  37. 497 匿名さん

    >答えてるじゃん。あてがハズレちゃったの?(笑)
    苦しいねぇw
    ベランダでやりたくてやってることとして、喫煙の他に唯一挙げられる趣味嗜好が
    「洗濯物干し」
    かいw

    「やりたくてやってる」がこれじゃ、洗濯物干しを嬉々としてやっている絵か、家族に追い出されてしぶしぶベランダ喫煙してる絵しかうかばね~よw

    つか、これを屁理屈と思ってないのだとしたら、、依存症って言うのは本当に怖いな・・・

  38. 498 匿名さん

    「吸ってなくても!謎の肺がん急増中」
    http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091125.html

    このタイトルの画、、、、 換気扇の前で吸っているね。

    近所に気を使って換気扇の前で吸っているのかな?
    ベランダは寒い、暑いで、換気扇の前で吸っているのかな?
    両方かね。
     
    これが大半の喫煙者の姿なんじゃいないかな、
    少なくとも換気扇前喫煙者が少数ではないということだろ。
     

  39. 499 匿名

    >>492
    >あら、スキップして、次の話題ですか?

    >487の質問の前に、
    >【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】 ってのは理解しました?

    >一例では、ベランダで喫煙しても室内に 0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。

    じゃあもういいですよ。
    なんだかよく判らない数値を出されても「だから何?」としか思いませんから。

    規約の改正でも、民事裁判でも好きにして下さい。

  40. 500 匿名さん

    喫煙では嫁にベランダに追い出され、ベランダでは嫁のパンツを干す。これが周辺住民クオリティ。(大笑)

  41. 501 匿名さん

    >>499
    >じゃあもういいですよ。
    >なんだかよく判らない数値を出されても「だから何?」としか思いませんから。

    調べる機会を与えると言ったじゃない。
    >折角だから、調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    >【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】、

  42. 502 匿名さん

    > 思い切り批判してるだろうが(笑)
    はて?
    喫煙依存症患者以外で、「自動車の運転が迷惑だから止めろ!」なんて書いてるの、見たことないが?

    >どっちも迷惑にはなるし、場合によってはそれじゃすまないだろ。
    何が言いたいのかさっぱりわからんw
    少なくとも
    「それを指摘されると下向いてダンマリなのが、ここの嫌煙者(笑)」
    が、君の妄想だって言うのは理解できたか?w

    >「道路交通法」を守って運転をしているし
    >「喫煙可能場所」でのみ喫煙をしているわけなんだが?
    道路交通法で禁止されてなければ、どこをどんなふうに走っても良い。
    これが、依存症患者のメンタリティw

  43. 503 匿名さん

    >喫煙では嫁にベランダに追い出され、ベランダでは嫁のパンツを干す。これが周辺住民クオリティ。(大笑)

    両方、周辺住民の趣味だから、いいんじゃない?(大爆笑)

  44. 504 匿名さん

    >>499
    >なんだかよく判らない数値を出されても「だから何?」としか思いませんから。

    よく判らない、、、のに↓難しいと判断できるんだ。
    オカシナ判断だね。

    >私は個人的にこの裁判は難しいと思っています。

  45. 505 匿名さん

    >両方、周辺住民の趣味だから、いいんじゃない?(大爆笑)

    ベランダの洗濯物干しを「放置」なんて言う匿名はんは、彼にとってはきっと「敵」だなw

  46. 506 匿名さん

    >>505 だからHNを別けているんですよ

  47. 507 匿名

    >>504
    民事裁判が何かわかっていますか?
    どの法律のどの条文を根拠に、何を請求するつもりですか?

    まあ、質問の意味が判らなければいいです。

    もうレスはいりませんから。

  48. 508 匿名さん

    多少丁寧口調のときは、匿名はん。
    汚い口調のときは、周辺住民。
    なるほどね。

  49. 509 匿名さん

    ちなみの私は、その2人は別人だと思ってる・・・

    ただ、風邪をひくと「熱が出る」「咳が出る」という共通の症状が出るのと同じように、同じ依存症ゆえに同じ様な反応になってるんだと思ってる。

  50. 510 周辺住民さん

    >>493
    >疫学で示されているだろ。
    ほほぅ?その謎疫学ではベランダ喫煙についてどう示されてると?

    >”医学的根拠がないから・・・” といって放っておく、、、というのは迷惑喫煙者の言い逃れだけだろ。
    ”医学的根拠もないのに・・・”といって騒ぎ立てるっていうのは、迷惑嫌煙者のこじつけだろ(笑)

    >>496
    >家族の病気リスクを高めてんじゃない?
    >↓ちょうどいいや、これ見れば?
    >「吸ってなくても!謎の肺がん急増中」
    だから「吸ってなくても」なるんだろ?

    >>497
    >苦しいねぇw
    なぜ?(笑)

    >>502
    >喫煙依存症患者以外で、「自動車の運転が迷惑だから止めろ!」なんて書いてるの、見たことないが?
     嫌煙者がそれを書かないからたくさんの人から指摘されるんだろ?
    【迷惑】という共通のロジックがあるならな。

    それを認めない、あまつさえ自身では自動車の運転をするというのであれば
    自己中心的な主張を「迷惑」なんて言葉にすり替えて我を通してるだけだよ

    >何が言いたいのかさっぱりわからんw
    反論に窮すると・・・(笑)

    >道路交通法で禁止されてなければ、どこをどんなふうに走っても良い。
    >これが、依存症患者のメンタリティw
    日本国民のメンタリティな?(笑)

  51. 511 匿名さん

    >なぜ?(笑)
    ベランダでやりたくてやってることとして、喫煙の他に唯一挙げられる趣味嗜好が
    「洗濯物干し」
    だからw

  52. 512 周辺住民ちん

    ベランダで吸って、ベランダで嫁のパンツ干す俺の趣味のどこが悪い?

  53. 513 匿名さん

    >嫌煙者がそれを書かないからたくさんの人から指摘されるんだろ?
    アホかw
    「思い切り批判してるだろうが(笑)」
    「嫌煙者がそれを書かないから」
    どっちだよwww

    >【迷惑】という共通のロジックがあるならな。
    共通?ロジック?w
    つまり、喫煙と言う【迷惑】が認められてる時点で、他のあらゆる【迷惑】も認めるべきだと?w

    >それを認めない、あまつさえ自身では自動車の運転をするというのであれば
    自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。共通のロジックがないw

    >自己中心的な主張を「迷惑」なんて言葉にすり替えて我を通してるだけだよ
    自己中心的な欲望を「だったら自動車も」なんて言葉ですり替えて我を通してるだけだろw

    >反論に窮すると・・・(笑)
    つまり、君は「はdっふぁsdfじゃkfhぁ」なんだね。
    当然理解できて、「何が言いたいのかさっぱりわからん」なんて、反論に窮することなんてないよな?w

    >日本国民のメンタリティな?(笑)
    だから、俺様も悪くない、ってか?w

  54. 514 匿名さん

    504は裁判する気などサラサラないよ(笑)

  55. 515 匿名さん

    実際のとこ、家族に追い出されてるんでしょ?
    「違う!ベランダ喫煙はやりたくてやってるんだ!」
    ふ~ん・・・
    じゃ、他にわざわざベランダに出てまでやってるのは何かあるの?飲酒?読書?
    「洗濯物干し!(キリッ」

  56. 516 匿名さん

    周辺住民の言い訳にあまり突っ込まないで。かわいそうでしょ。
    いつも強気なレスだけど、実はチキンなのよ、彼。

  57. 517 匿名

    嫌煙者と言うより神経質な人間は日本中と言わず、世界中の嫌われものだから仕方あるまい!
    刑務所に入って下さい。

  58. 518 匿名さん

    >いつも強気なレスだけど、実はチキンなのよ、彼。
    「デッキチェアをベランダに出して、煙草吸いながら読書してるよ」とでも書いちゃえば様にもなるのに(もちろん、これにしたってツッコミは出るから嘘ならばれるけどw)、「洗濯物干し」と馬鹿正直なのが本当に小心だよねw

  59. 519 匿名

    一番訳がわからないのは”粉塵計”ですね。
    常識もズレてるし、法律も根本的に勘違いしてるみたい。
    なんでもかんでも都合よく解釈して、自分の正しいと思う事は、何でも主張できると思ってる。

    「主張するのは勝手だけど、道理やルールを無視したらただのクレーマーだよ?」の理屈が理解できてない。
    「それを否定してしまったら、アレもコレもみんな否定する事になっちゃうよ?」の理屈が理解できてない。

    対等に議論してるつもりのところが妙に腹立たしい。

  60. 520 匿名さん

    > 刑務所に入って下さい。
    「民事と刑事の区別がつかないアホがいる!」
    と煽ればいいのか、それとも、
    「一体何罪で?」
    と煽ればいいのか、それとも、
    「反論に窮して、逆ギレかよ!」
    と煽ればいいのか・・・

  61. 521 匿名さん

    >一番訳がわからないのは”粉塵計”ですね。
    私も「粉塵計」の彼には、ちょっと違和感を感じてはいるけれど・・・
    (少なくとも、彼の言う内容で裁判をしても勝てるとは思えないw)

    >なんでもかんでも都合よく解釈して、自分の正しいと思う事は、何でも主張できると思ってる。
    >「主張するのは勝手だけど、道理やルールを無視したらただのクレーマーだよ?」の理屈が理解できてない。
    >「それを否定してしまったら、アレもコレもみんな否定する事になっちゃうよ?」の理屈が理解できてない。
    は、一部の喫煙依存症患者さまの意見にも言えることじゃない?

  62. 522 匿名

    嫌煙家はこんな所でコソコソ文句いう位しかできないのですよ…

    可哀想だから大目にみて下さい。

  63. 523 匿名さん

    >>510
    >>疫学で示されているだろ。
    >ほほぅ?その謎疫学ではベランダ喫煙についてどう示されてると?

    健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを超えると健康被害が顕著になるんだと。
     

  64. 524 匿名さん

    ここのタバコキラー(嫌煙者)は、思いっ切り世間知らずと決まり切っている
    中学女子か、
    女子高生か、
    専業主婦が投稿してますから理解力は全くありませんから(泣)

  65. 525 匿名

    >>521
    >一部の喫煙依存症患者さまの意見にも言えることじゃない?
    どの辺りですか?
    売り言葉・買い言葉を除いては、ここの喫煙者の言い分は、一応の筋は通っているように思いますが?

  66. 526 匿名さん

    >>510
    >>問題なんじゃね?
    >だから、何が問題なんだよ?

    家族の病気リスクを高めている。、、、は理解したのかな?

    >一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。

  67. 527 匿名さん

    >>513
    >>”医学的根拠がないから・・・” といって放っておく、、、というのは迷惑喫煙者の言い逃れだけだろ。
    >”医学的根拠もないのに・・・”といって騒ぎ立てるっていうのは、迷惑嫌煙者のこじつけだろ(笑)

    健康増進法、労働安全衛生法も疫学に基づいて決められている。
    もし、こじつけだったら、改訂しないとね。

    ところで、↓これは理解したということかな?

    >根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
    >根拠が分かれば、治療法も開発できるからね。
    >
    >決定的な治療法がないのだから、
    >疫学(傾向)を基に ”予防” に力が入るのは当たり前だと思うけど?

  68. 528 匿名さん

    >>493
    >>粉じん計か何かで測って検証もしていた。
    >>ベランダで吸っても粉じん計の数値が下がらない。
    >じゃあ、タバコの煙関係ないじゃん(笑)

    室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。

  69. 529 匿名さん

    >>521
    >私も「粉塵計」の彼には、ちょっと違和感を感じてはいるけれど・・・
    >(少なくとも、彼の言う内容で裁判をしても勝てるとは思えないw)
    健康被害の判断について聞かれたので、
    判定の基準として、健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを参考にすれば、、、という話。
    何もおかしくないと思うけど?
     

  70. 530 匿名さん

    >>521
    >私も「粉塵計」の彼には、ちょっと違和感を感じてはいるけれど・・・
    >(少なくとも、彼の言う内容で裁判をしても勝てるとは思えないw)
    ”勝てる”って意味がわからないね。
    完全勝利のベランダ喫煙禁止だけを言っているのかな?

    ベランダ喫煙禁止、制限付き可、ベランダ喫煙可、があると思うが。

  71. 531 匿名

    嫌煙家もうグダグダやん。

    言いたい事はっきりしてからカキコしてな。

  72. 532 匿名

    敗訴してもごちゃごちゃ言いそう。
    クレーマー恐るべし・・・

  73. 533 匿名さん

    臭いよ喫煙者。もうタバコ吸う時代じゃないよ。
    高血圧で早く**よ。

  74. 534 匿名さん

    とうとう時代のせいにするんだね。
    他に言いたい事があったら言ってみな。

  75. 535 匿名さん

    喫煙者は迷惑でしかない。煙が迷惑、吸殻が迷惑、食事中に吸われてごはんがまずくなる。
    喫煙者のせいで医療費が高くなる。だいたいただの中毒でしょ、手もくさいし口臭もひどいし
    世の中からタバコがなくなればゴキブリがいなくなるくらいにうれしいです。どう?

  76. 536 匿名さん

    >「喫煙が乳ガンを抑制する」
    まだガセネタを引用している

  77. 537 匿名さん

    >ケーキ食べたら糖尿病になる!
    >みそ汁飲んだら高血圧になる!
    >携帯電話使うと脳腫瘍になる!
    プラス面マイナス面を考えて気をつけましょうね。

  78. 538 匿名さん

    >民事裁判が何かわかっていますか?
    >どの法律のどの条文を根拠に、何を請求するつもりですか?
    どの条文で、どんな請求をして欲しいのでしょう?

  79. 539 匿名さん

    嫌煙者は自己防衛する努力を少しでもされて下さい。

    現状のままで文句たれて癇癪の不満ばかりでは…
    何一つ努力せず不毛で無意味な投稿ばかりでは…

    ROMしている方々はココの嫌煙者は単なるクレーマーではなく…
    最低最悪なロクデナシクレーマー主婦だと烙印を押されますから…

  80. 540 匿名さん

    ここの迷惑喫煙者は禁煙して近隣に迷惑をかけない努力を少しでもされて下さい。

  81. 541 周辺住民さん

    >>513
    >どっちだよwww
    だから書かずに批判だけしてるという事だよ、「Wスタ」君(笑)

    >つまり、喫煙と言う【迷惑】が認められてる時点で、他のあらゆる【迷惑】も認めるべきだと?w
    認めなくたって構わないよ?
    だけど、自身が逆の立場(迷惑といわれる側)になった時には主張がブレるだろ?
    自分の都合のよい【迷惑】だけ振りかざすなという事だよ、「Wスタ」君(笑)

    >自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。共通のロジックがないw
    アホか・・・
    「ルール」を守っているかぎり、どちらも「問題ない」だ。

    >自己中心的な欲望を「だったら自動車も」なんて言葉ですり替えて我を通してるだけだろw
    嫌煙者の矛盾点を指摘してるだけ。
    もちろん欲望はあるから「ルールの範囲で」通させてもらうけどね(笑)

    >つまり、君は「はdっふぁsdfじゃkfhぁ」なんだね。
    >当然理解できて、「何が言いたいのかさっぱりわからん」なんて、反論に窮することなんてないよな?w
    うん、君がバカだという事は当然理解できるよ(失笑)

    >だから、俺様も悪くない、ってか?w
    「ルール」を守っているかぎり、俺様も誰も悪くないよ。

  82. 542 周辺住民さん

    >>527
    >健康増進法、労働安全衛生法も疫学に基づいて決められている。
    >もし、こじつけだったら、改訂しないとね。
    というか、都合良く曲解しないでね。

    >ところで、↓これは理解したということかな?
    君の場合、主張以前に何が言いたいのかわからん。
    いつぞやの「喫煙死」の人?訳のわからん数字だけだされてもどうしろと?

    >根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
    つまり君の言う「健康被害」は根拠のない妄想なのだろ?

    >健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを超えると健康被害が顕著になるんだと。
    >一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
    だから、ベランダ喫煙は規制されている数字以下だから問題ないのだろ?

    >室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。
    だから喫煙の有無に関わらず、大気中には様々な粉塵が無数にあるから危険だと?

    >>536
    >まだガセネタを引用している
    「喫煙すると肺ガンになる」
    嫌煙者のネタに合わせてあげているんだよ(笑)



  83. 543 匿名さん

    >>542
    プラス面マイナス面を考えて喫煙しましょうね。てか、禁煙しましょうね。

  84. 544 匿名さん

    >>542
    >>まだガセネタを引用している
    >「喫煙すると肺ガンになる」
    >嫌煙者のネタに合わせてあげているんだよ(笑)
    ガセはダメでしょ。

  85. 545 匿名さん

    俺様さえ良ければいい、これぞ周辺住民クオリティ。

  86. 546 匿名さん

    >>542

    ところで、↓これは理解したということかな?

    >根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
    >根拠が分かれば、治療法も開発できるからね。
    >
    >決定的な治療法がないのだから、
    >疫学(傾向)を基に ”予防” に力が入るのは当たり前だと思うけど?

  87. 547 匿名さん

    >>542
    ベランダ喫煙しても家族は危険に晒されているんだってさ。

    一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートルも入ってくるんだってよ。

    折角だから、542に調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら?
    【ベランダ喫煙 効果なしの報告  -室内での受動喫煙 防げず-】

  88. 548 匿名さん

    >>542
    >>室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。
    >だから喫煙の有無に関わらず、大気中には様々な粉塵が無数にあるから危険だと?
    そうそう、君の住環境ではそうだね。

  89. 549 匿名さん

    >>542
    >というか、都合良く曲解しないでね。
    問題だと思うなら、、、、修正すれば?

  90. 550 匿名さん

    >>542
    奥さんがいるなら、、、、大豆製品をしっかり食べさせた方がいいよ。(過剰摂取は注意)
    乳ガン、子宮の発生リスクを下げるんだと。受動喫煙させているんだから、それくらいはやってあげなよ。

  91. 551 匿名さん

    >決定的な治療法がないのだから、
    >疫学(傾向)を基に ”予防” に力が入るのは当たり前だと思うけど?
    思わないけど?
    まぁ個人がどう思うか勝手だけどね。

  92. 552 匿名さん

    >>542
    疫学のマイナス面しか目に入りませんか?

  93. 553 匿名さん

    モテモテだね、周辺住民。
    都合の悪いレスはいつも通りにスルーしな。それがお前のためだからな。

  94. 554 匿名さん

    >>551
    健康増進法はそうやって制定されたんだとさ。
    個人の話?何のこと?レスを間違ったかな?

  95. 555 匿名さん


     今夜 11月2日 0:15 から再放送してくださるそうです。



       NHK 「ためしてガッテン」
          感動!禁煙がこんなに超簡単だなんて!SP


     

  96. 556 匿名

    タバコキラーの嫌煙者は、日本中からタバコを撲滅する為のタバコ不買運動デモを起こしたら如何でしょうか!

  97. 557 匿名さん

    >だから書かずに批判だけしてるという事だよ、「Wスタ」君(笑)
    「書かずに批判」って、君は電波でも受信してるのか?w
    一体君は何を「批判してる!」と言って、何を「書いてない」って言ってるんだ?

    >だけど、自身が逆の立場(迷惑といわれる側)になった時には主張がブレるだろ?
    一体どうぶれると?
    私は、車だのなんだのは使うこと自体が、他者への迷惑になり得ることを自覚してるぞ?
    第一、そりゃこっちのセリフだw
    君の場合、自身が逆の立場(迷惑をかけられる側)になった時には主張がブレるんだろ?

    >嫌煙者の矛盾点を指摘してるだけ。
    矛盾?
    自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。
    の君の意見のことか?

    >もちろん欲望はあるから「ルールの範囲で」通させてもらうけどね(笑)
    「喫煙」と言う形で、現在進行形で実行中だもんなw

    >うん、君がバカだという事は当然理解できるよ(失笑)
    なるほどw
    あの文は「君が馬鹿だと言うことを理解する」のが正解だったのねw
    確かに、その答えに至らなかった私は馬鹿正直な馬鹿だわw

    >「ルール」を守っているかぎり、俺様も誰も悪くないよ。
    いわゆる「マニュアル人間」だねw
    確かに、最近の「日本国民のメンタリティ」かもなw

  98. 558 匿名さん

    >タバコキラーの嫌煙者は、日本中からタバコを撲滅する為のタバコ不買運動デモを起こしたら如何でしょうか!
    アホだwwwww

  99. 559 周辺住民さん

    >>510
    >493 >496は理解したということかな?

    >>542
    納豆や豆腐はよく食べてるよ

    >>552
    マイナスって?

    >>549
    >問題だと思うなら、、、、修正すれば?

    健康増進法第25条
    「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、喫煙者には充分な配慮を行い理解を得た上で、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を、喫煙者の正当な権利を阻害しない範囲で講ずるように努めることが望ましい。

    いわゆる、公共施設の事だね。
    屋内の公共施設に於いては、タバコが嫌いな人、苦手な人もいるのだから当然だろう。
    問題どころか、どんどん進めるべきだと思うよ。

    あっ、でも
    【喫煙者には充分な配慮を行い理解を得た上で】防止するために必要な措置を
    【喫煙者の正当な権利を阻害しない範囲で】講ずるように努めることが望ましい。
    だってさ。

    問題だと思うなら修正した方がいいかもね(笑)

  100. 560 匿名

    嫌煙者はトンチンカン&アンポンタンアンポンタン&意味不可解な投稿ばかりなんだから仕方あるまい!

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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