- 掲示板
液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。
[スレ作成日時]2011-10-22 08:34:53
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埋立地は早く脱出すべきか Part2
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1009 匿名さん
液状化は埋立地の全てで必ず起こるわけではないが、一度起きた場所ではまた起きる可能性が高い。
また液状化は内陸でも起こるなどと希少な例を探してきていただかなくても、ここでは人口の密集した都市部の埋立地の話をしている。
火災がどうのとか火山がどうのとか、よそも危険だからどこに行っても同じだ、みたいな主張をしている方が1人か2人ほど見受けられるが、仮にそうであってもいずれのリスクもない場所に行けばいいだけのことで、見当違いもはなはだしい。
少なくとも液状化したような埋立地に住んでいてもあまりいいことはないのは明らかだろう。
わざわざ選んで住むことはないし、脱出できるものならした方がいい。 -
1010 匿名さん
新スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
の投稿を引用しますが、
------
現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。
「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」
誰が信じますか？
------
この通りでしょう。
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1013 匿名さん
液状化では人が死なないから安全だと繰り返している人がいますが、他の人の過去の書き込みでそうではないことは明らかですし、そもそも死なないからOKというものではないでしょう。
資産価値が大きく目減りして人生設計に大きな狂いが生じ、塗炭の苦しみを味わっている人が大勢いらっしゃいます。
その人たちの失礼だとは思いませんか、死なないからいいなどとは。
さらにまた液状化するような事態が起きれば資産価値が一層毀損することになるでしょう。
他に住むところはいくらでもあるので、好んで液状化を起こした埋立地のような場所に住むことはないというのは当然の帰結でしょう。 -
1014 匿名さん
>いいえ、違います。
だからどう違うというのか、説明してくださいよ。
それも言わないで「下らん」とは失礼でしょうが。 -
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1020 匿名さん
>資産価値が大きく目減りして人生設計に大きな狂いが生じ
火災に巻き込まれて、家も命も尽きる方が危険でしょう。
倒壊せずに建物が残り、生命も安全なら言うことない。
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1024 匿名さん
>>1021
いいえ、それも違います。
この言葉を最初によく使って来るのは誰だ？
他人のケツに付きまとって、事実関係の間違い探しばかりしている行為そのものが間違っている。
しかし、難しい話になると追っかけてこない。
だったら、こっちより先じて情報発信しろってものだ。
これを書いても、
それも、ちがいます。
以下、ループ。
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1028 匿名さん
>>1024
>難しい話になると追っかけてこない。
正解を書いても、でっち上げ話で間違い認定する「突然インチキクイズ」のことですね。
あなたには真の正解を何度も教えて上げましたよ？
その度に逃げ惑ってましたよね。
いちいち教えて貰えると思ったら大間違いです。
あなたの話題換えに協力するつもりはありません。
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1029 匿名さん
クイズ屋は無視した方が良い、何とか自分の狭い土俵に相手を連れてきて、ルールにない技で勝負しようというタイプだからね。
でも、あんたもかなりイカれてるよ。
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現状危険とされていない場所から、現状危険とされている場所への移動は、脱出とは言わない。飛んで火にいる夏の虫。内陸駅前賃貸不動産屋の思う壷。
「湾岸は液状化で靴が泥まみれになり危険です。」
「内陸は火災で危険ですが、靴は汚れません。」
「内陸の賃貸にすれば、死んでもそれほど損しません。」
誰が信じますか？ -
1030 匿名さん
では、客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか？
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1031 匿名
液状化問題は大変奥が深いと思います。
阪神・淡路大震災の際、神戸市のポートアイランドが液状化現象を起こしました。
そして3.11の時は東京湾の至る所で液状化が生じてます。
マンション建設の場合は、地盤層迄基礎杭を打ちますから、建物自体は大きな影響はないのではないでしょうか。
しかし、周辺のライフラインが受ける影響を考慮する必要があると思います。
また、浦安界隈で見受けられた液状化は一戸建て住宅に大きな影響をもたらしました。
どうしてもそのエリアに住まう希望があれば、それはそれで良いのだと思います。
投資目的に保有するのは如何なものでしょうか？
不動産は動産的に考えるべきではないと思いますし、不動の立地を選択するものと思ってますが、、、
皆さんどうでしょうか？ -
1032 匿名さん
まあ火災の危険性の低い地域に住むことでしょう。
焼け野原になればインフラ全て破壊されるから、液状化どころの比でないでしょう。
「首都直下地震等による東京の被害想定」（平成24年4月18日公表）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000401.html
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1033 匿名さん
この赤いところとその周辺は避けましょう。
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1035 匿名さん
では、客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか？
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1036 匿名さん
商業的価値なら、銀座や日比谷だろう。
安全で割安だから人気があり、ドンドン値上りしようとしている。
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1037 匿名さん
>>1031
また、言ってる。
内陸の長岡市が液状化したことをスルー。
上越新幹線脱線現場周辺の噴砂とマンホールの浮上。
そしてJSCEの調査を説明しなさい。
単に画像だけではなく論文も入っている。
http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf
http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-1_0.pdf
http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter9-2_0.pdf
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...
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1039 匿名さん
液状化マップを言い出しのは誰だよ？
それどういう調査をしてマップを作り上げるのか？
これが解説出来ないで画像を貼るだけなのは、お子ちゃまですか？ -
1040 匿名さん
>>1038
妄想統合失調症不動産営業の妄想の始まり。
311は以下の様に人工的に巨大地震を起こしたんですか？と書いてみる。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html -
1042 匿名さん
長岡で液状化しようがしまいが関係ない。
ここは埋立地について語るスレだ。
長岡で液状化したから浦安で液状化しても悲惨ではないなどとんでもない論理のすり替え。
浦安で悲惨な液状化が発生した、浦安から早く脱出すべきか。
それを語る板だろうが。 -
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1044 匿名さん
>1042
>浦安で悲惨な液状化が発生した、浦安から早く脱出すべきか。
浦安で液状化に被災して、逃げたつもりの世田谷で大規模火災に被災して命落とせばもっと悲惨。
そもそも大規模地震でなくても、チョッチした豪雨や台風でも帰宅難民になる。都心に近い湾岸に住むのがトレンド。
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1046 匿名さん
>浦安で液状化に被災して、逃げたつもりの世田谷で大規模火災に被災して命落とせばもっと悲惨。
そうやって最悪の状況と比較しなければ反論できないほど液状化した埋立地は悲惨だということですね。
わかりやすいです。
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1047 匿名さん
最悪じゃない。国や都の想定です。
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1049 匿名さん
浦安の液状化の混乱をついて空き巣狙いや車上荒らしも発生したとは初耳でした。
悲惨ですね。
http://ameblo.jp/r098599/entry-10841065608.html -
1050 匿名さん
3年前の記事を今頃引っ張り出し、上下水道の復旧も出来ない、TDRの営業再開も出来ない、道路の修復も出来ない、3年間時間が止まったとばかり、悪質なネガキャンですな。
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1052 匿名さん
浦安では大きな地震があればまた液状化する。
過去の話ばかりではない、将来のことだ。 -
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1053 匿名さん
大地震で液状化してもほとんど誰も死なない<--これ過去の事実
大地震で火災が起これば多くの人命が失われる<--これ過去の事実
これ以外何が必要？
脱出するならば、より安全な場所＝湾岸とか八王子とかだが、地震が起きて帰れない場所はやめた方が良い。
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1054 匿名さん
帰宅困難者となるのはもう嫌だな。
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1056 匿名さん
3.11の時の帰宅困難者って
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9...
によると、
内閣府が2011年11月22日に発表したインターネット調査に基づく推計では、東京都で約352万人、神奈川県で約67万人、千葉県で約52万人
だって。大規模火災が発生しなくて良かったね。
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1057 管理担当
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
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今後とも、宜しくお願いいたします。 -
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