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匿名さん
[更新日時] 2011-11-01 09:00:23
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART18】
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251
匿名さん
注文住宅>>>建売>マンション>ミニマン=ミニ戸
とりあえず、このコンセンサスでリスタートしましょうか。
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252
匿名
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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254
匿名さん
このスレ初めて来ましたが
注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
青天井でいいなら戸建てに決まってます
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255
匿名さん
>注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
マンションの間取り変更って、あの中途半端な畳スペースをフニャフニャの木製っぽい床材に変更してLDKを大きくする程度じゃなんですか?
それとも間仕切りを変更してガラっと間取り変えられるんですか?
>まず比べるなら、東京なのか地方なのか、予算はいくらなのか等決めないと意味がないです
マンションさんお得意の立地と予算の制限ですか。
何度も何度も書いてるけど、好きなように予算なり立地なりを決めて自分基準で議論すればいいのでは?
>青天井でいいなら戸建てに決まってます。
その通り。予算があれば土地を買って注文住宅を建てるんですよ、普通の人は。
言い換えれば、注文住宅~ミニ戸まで、下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなるんです。
これが現実です。
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256
匿名さん
>注文住宅を入れるならマンションも間取りを変更できるマンションもあります
窓の位置や天井の高さはたいして変えられないでしょう?
マンションも好きですが、気に入ったものがなくて戸建てにしました。
気に入る天井高、設備、間取り、方角のマンションは残念ながら予算が合いませんでした。
もっとお金があったら駅近の低層マンションにしていたかも知れません。
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257
匿名さん
マンションと戸建ではその居住目的に違いがあると思うのだが
日本のマンションは南向きだの日当たりだの戸建に求めるような
条件が優先されるため本来のマンションの良さがでていないと
思う。都市部の戸建も同様。
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258
匿名さん
例えばイギリスの都市部の戸建は道路に面して家があり
バックヤードとよばれる庭は道路に対して家の裏側にある。
当然接する道路は東西南北あらゆる方向にあるので南側が
庭になる確率は1/4.
しかし道路から見た場合街並みが整然とみえるし裏側の
家とはお互いバックヤードをはさんでいるのでお見合いが
気にならない。
日本の戸建は農村スタイルを中小しているので面積に
限りがある都会ではへんちくりんになる。
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259
匿名さん
>>253
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿
削除依頼します。
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260
匿名さん
>>254
>>青天井でいいなら戸建てに決まってます
要は「戸建てが買えなかった人が仕方無くマンションを買う」と言う事ですよ。
マンションさんは必死に否定していますが、現実は 戸建て>マンション を揺るがす事は何一つありません。
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261
匿名さん
戸建て絶対の人やマンション絶対の人がここで話し合うことになんか意味があるの?
戸建てからマンションへ、マンションから戸建てへ住み替えたい人などが見ても、そんな言い合い何の参考にもならないと思うんだけど。
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262
匿名さん
-
264
匿名さん
>262
最寄バス停から最寄駅まで17分、
通勤時間帯の最寄駅から都心までが乗り換え考慮無しの快速で45分。
所謂、郊外のバス物件ですから、
そもそも候補に入らない方の方が多いかと。
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265
匿名さん
>262
間取りや広さは良いけど、見た目がダサいですね
残念・・・
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266
匿名
>260
1東京都心
2駅近
3便利
4緑が多い
5高台
6南垂れ
7閑静
この立地に、周りにビルが建たないよう広範囲で土地を買い占め、注文住宅を建築。
これなら、注文住宅ベストという人が多いかもしれないが、それでも中にはタワーマンションのペントハウスが良い人もいるだろう。
ただ現実には予算とのバランスで、1〜7の何かを捨てるだけ。
だから、善し悪しは予算と不可分なんです。
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267
匿名さん
>251さん
注文住宅>>>建売>マンション>ミニマン=ミニ戸
の
コンセンサスに以下も追加したらいかがでしょうか。
・予算を考えなければ、戸建てに勝るマンションは無い
・同じ予算であれば、戸建てよりマンションの方が立地が優れる
・注文住宅とプラン変更が可能なマンションで、選択できる項目は比較にならない。
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268
匿名さん
>266
都心との条件であれば異論は無いけど、
3~7を満たす魅力的な住宅地として、
例えば、世田谷区、目黒区、杉並区辺りだと、
駅徒歩15分~25分くらいに、歴史ある閑静な住宅街が立ち並んでたりするよね?
あれはあれで、駅近にはない魅力だと思うんだけど、どうかな?
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269
匿名さん
>262
緑化ゾーン維持・管理費、ビレッジセンターの維持・管理費、管理組合運営費
⇒月額10,000円
水道新設加入負担金
⇒300,000円(税込)(口径20mm)
水道検査料等
⇒4,000円(税込)
CATV利用料
⇒月額840円(税込)
※加入料金、接続工事料金は無料
http://www.washingtonmura.com/outline.html
新設加入負担金は百歩譲ったとしても、後は戸建てじゃないみたいですね。
ワシントン村では敷地の一部に地上権が設定されますとあるけど、
当該物件は土地建物の所有権ではなく、区分所有の売買ですか?
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270
匿名
>251
えっっ?
高い>>>>安い だろ?
安物注文とRC造注文が同列なの??
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271
匿名さん
>268
まさにその辺りに住んでいます。
近所の方も感じが良く、年も離れているので近所付き合いが軽く済みます。
もちろん第一種低層地域なので、変な3階建てなどは建ちませんし。
もう少し駅から近いといいな、とは思いますがこの環境は捨てられません。
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272
匿名
予算1億以上:戸建て>マンション
予算6000〜8000万:戸建て≧マンション、まれに逆転
予算4000万以下:マンション>戸建て
コンセンサスを訂正したよ。これならマンション派も文句ないだろ。
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273
匿名さん
第一種低層地域でも60/150とかなら3F建つでしょ。
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274
匿名さん
>世田谷区、目黒区、杉並区辺り
確かに、歴史ある閑静な住宅街と限定しなければ、
上記区内でも、第一種低層地域でも60/150とかあるのかも。
>273さん
ちなみに、住所的にはどの辺ですか?
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275
匿名さん
>第一種低層地域でも60/150とかなら3F建つでしょ。
角地緩和とかって事?
一般的には50/100だと思うんだけど
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276
入居済み住民さん
50/100でも3階建建つだろ。40/30/30や33/33/33とか
庭を最大限広くするためとかなら有りうる。
高さ制限10mなんだから。
-
277
匿名さん
-
-
278
匿名さん
-
279
匿名さん
>>272
いえ、マンションは全てにおいて最高です。
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280
入居済み住民さん
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281
匿名さん
>>279
都会でアーバンな生活為にはマンションが必須です。
なので、郊外・田舎にはマンションは必要ありません。
面倒事はコンシェルジュが全て解決してくれます。
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283
匿名さん
>279
>280
理想の住居は、立地によって変わります。
どこを走るかによって、理想の車が変わるのと同じ。
街中を走るのに4駆は不要とか、高速ならエンジンが大きい方が楽とか、ゴーストップの多い都心でマニュアル車は不便とか、軽が便利な街とか。
常にマンション、或いは常に戸建て、というのは有り得ない。
立地によって答えは変わります。
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285
匿名さん
>283
いや、
マンションと戸建じゃ、二輪と四輪位違うから用途のみじゃ比較にならないと思うよ。
用途より好き好きの方が大きそう
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288
匿名
>280
田舎は通勤や買い物などの利便を車で補ってるからでしょう。住居と移動手段はセット。
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289
匿名さん
神戸のベッドタウンだけど、
低価格ならマンションしかない。
中価格では、マンションの方がいい。
高価格では戸建ての方がいい。
超高価格では戸建てしかない。
超高価格といっても東京の中価格6000万〜ぐらいだよ。
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290
匿名さん
>276さん
あのね、高さ制限だけじゃなくて北側斜線とかいろいろと規制があるのよね?
広大な土地なら斜線かからずしっかりとした3階の部屋が出来たりするけど、普通、建てないから♪
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291
匿名さん
東京でも一億以上のマンションは全体の1%くらいだよ
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292
匿名さん
御殿山も60/150で最近は三階建てが増えてます。
やだやだ
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293
ご近所さん
うちは 40/80 低層 風致地区 土地25坪
しっかり10m未満の3F建てですが
だから 都心は 半地下もどきが有るじゃないか
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294
匿名さん
>>291
では、東京のマンションの99%は庶民マンションで、このスレのマンションさんは選ばれた人種と言う事ですね。
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295
契約済みさん
ミニ戸の何が悪いんだー!
5000万で駅近のミニ戸の建売を買ったけど、大満足。LDK20畳!解放的ー。
年収1000万以下の庶民は100点満点の家なんて買えないんだー!
5000万じゃ大したマンション買えないしー
-
296
匿名さん
>だから 都心は 半地下もどきが有るじゃないか
豪雨で停電すれば水没。
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297
ご近所さん
-
298
匿名さん
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299
住まいに詳しい人
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300
匿名さん
3階建てミニ戸は戸建てでは無いので、このスレ対象ではありません。
3階建てミニ戸の寄稿は他のスレへどうぞ。
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301
ご近所さん
おれはミニ戸住宅も持ちで
実家はこの有様だよ(杉並区ね)
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302
匿名さん
>293さん
それは
3階建てとは
言いませんよ?
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303
匿名さん
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304
匿名
入り口から玄関まである程度の距離(30メートル以上)玄関入ったらあとはもうどの部屋に住んでいるか特定できない。杉並の事件のようなことは起きない。ゴミだし24hオケー。コンシェルジュ、管理人いる。家周りいつも綺麗。ディスポーついてるから家臭くない。ガラス割れても保険修理。静。住環境好し。家のなかの階段ないから怪我心配なし。
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305
匿名さん
入り口から玄関まである程度の距離(30メートル以上)玄関入ったらあとはもうどの部屋に住んでいるか特定できない。よって犯罪者が侵入してきても誰御気がつかない。
ゴミだし24hオケー。よってゴミステーション近くの部屋の老化は臭い。
コンシェルジュ、管理人いる。よって管理費が高い。
家周りいつも綺麗。よって庭木は造花と変わらなく無機質。
ディスポーついてるから家臭くない。よって雑菌だらけ。
家のなかの階段ないから怪我心配なし。よって子供のベランダからの転落事故が多発。
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306
匿名
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307
匿名さん
>>304
駐車場から部屋までは相当ありますね。
車から荷物を運ぶ・車で出かけるのに手間がかかりますね。
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308
匿名さん
>>307
マンション好きで車の使用頻度が高い家庭には一階で専用庭、駐車場付きとかが良さそう。
不在が分かり易いのが難点ですが・・・
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309
匿名
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310
匿名さん
ほとんどのマンションで、コンシェルジュは暇で仕事がないという理由で廃止されている。
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311
匿名さん
-
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312
匿名さん
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313
匿名さん
>305
ディスポーザー見たことないの? 以前の三角コーナーとかのが雑菌一杯。
生ゴミがほとんど出ないから、ゴミも、24時間ゴミステーションも臭わない
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314
匿名さん
-
315
契約済みさん
やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。
カギ一つで出かけられるのも◎
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316
匿名
戸建てだって鍵一つで出られるけどどういう意味?窓全部戸締まり確認しなくて良いから楽って言いたい?
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317
匿名
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319
匿名
線路沿いで、窓開けると電車の音や車の排ガスが洒落にならないから、窓は閉めきりということでは?
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320
匿名さん
まぁ戸建ても普通は鍵一個だよね。
うちは電子錠だから、緊急時用にもう一個持ってるから二個持ち歩くけど。
確かに窓の鍵確認はちょっと大変かな。
じゃぁ楽にするためにその分窓が少なくても良いか?と言えばNoなので、
窓が少ないことを自慢されてもな・・・、という感じですが。
>やはり生活するのに便利で快適なのはマンションかな。
どんな物件を比較するかによるが、7000万前後のマンションであれば
比較的に戸建てより便利だと思うが、快適なのは戸建てかな。
四方八方、また区分所有者全員に対して(あまり実感してなくても)
意識しないといけないマンションが快適とはどうしても思えないが。
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321
匿名さん
>>315
マンションは窓の無い部屋もあるものね。
でも、突然の雨もあるから普通は窓閉めるよ。
貴方は特殊です。
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322
匿名さん
>315
戸締まりの確認なんて、セキュリティセットした時に分かるじゃん。
ここの マンションて、本当まともな戸建に住んだことが無く、
実家か知らないけど、残念な戸建と比較してのマンション贔屓のコメントが多いよね。
マンションの良さも分かるけど、一度今の戸建に住んでみれば?
マンションの良さがあれこれなんて言ってる内容が霞むかもよ。
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323
匿名さん
注文建てた方に質問。
間取りや建材選んだ後に、
建売戸建や分譲マンションのチラシを見て、
おかしな間取りや最低ランクの建材が入ってて、笑っちゃうこと無い?
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324
匿名さん
笑っちゃうと言うか「これ使っちゃうんだー」と思う事はありますね。
あとUBの大きさを見て「狭っ!!」と思う事はしばしば。
設備や建材を検討した後だと、他の家やマンションがどこでコスト削減しているかわかってしまいますね。
いいんだか悪いんだか…
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325
匿名
>320
四方八方っていうのは東西南北と斜めの四方向だと思うけど、例えば中層マンションの角部屋なら、八方向のうち他人が住んでるのは一方向だけ。
上下を足しても三方向。
他の七方向は、立地によるが見晴らしも期待できる。
戸建ては、他人の住戸に接していないとはいえ、門地でも三方向に他人が住んでいて、道路をはさんだら八方になるし、道路は更に見ず知らずの人も通る。
だから、マンションは想像するほど圧迫感はないですよ。
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326
匿名さん
戸建派もマンション派も何をそんなにこだわっているんだ?
住まいなんて仮のものだ。永遠なんて幻想さ。
豪華だった造りも古びるし、リッチだった住人たちも何処かへ消えてゆく。
永遠に上がり続けると思った土地の価値も永遠に下がり続けるかも知れない。
年収が下の人間を嘲笑する奴も、遥かに高い年収の奴から見れば嘲笑の対象さ。
そいつもまた富を独占するなら嘲笑の対象だ。
くだらない差別ごっこで遊んでる奴の人間性って知れたものよ。
豪邸に住んでる人間が、破産してアパートに住まなければならなくなったって、
そのこと自体楽しむことだってできるはずだ。
どんな環境だって楽しんで生きていける人間が、最高じゃないか。
スーツケース一つで旅に出てみろよ。
余計なものいっぱい抱えて身動きが取れない奴でも
本当に必要なものって、その中に全て入る程度のものだ。
俺は賃貸マンションも、中古マンションも、新築マンションも、HMの戸建ても
本格注文住宅も経験しているが、どの住まいも楽しんだぜ。どれにも長所があって
それを楽しめばいいじゃないか。ただひとつのものにこだわるなんて馬鹿みたいだ。
-
327
匿名さん
>>325
>四方八方っていうのは東西南北と斜めの四方向だと思うけど
言葉の綾というものを知ろうな。
-
328
匿名さん
>325
言いたいことは違うのだが、あなたの見解に合わせると
角部屋とか最上階なら少しは良いのでしょうね。
でもそれはマンションの何割?その分高いので戸建てに言うように立地を妥協することになるのでは?
また、外廊下の低仕様マンションなら良いかもしれませんが、内廊下の場合は玄関ドア開けたら
向かいのドア(実際は多少ずらすのが普通かな)なんてことにもなるよね。
八方と言うのは言葉のあやです。
言いたかったのは、空間としての圧迫感と言うより気持ち的な圧迫感なんですけどね。
上の階の振動音が聞こえる、自分の子供が走ってやきもきする、共有部のマナー、
住民のモラルも違うのに集団決議を余儀なくされるところなんかが、私からするととても
快適とは思えないので。
そういうことを割り切れる(そもそも想像さえしない)人は問題にならないかもしれませんが、
2年前まで城西の低層マンションで、冬は富士山も見えるようなところで開放感もあり、
ゴミ捨てなど管理費で賄ってる部分は便利ではありましたが、快適なのは断然今の戸建て。
心が100倍落ち着く。
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329
匿名さん
東京23区で予算5千万とかで比べないと意味ないでしょ~
-
330
匿名さん
>326
だから、預金通帳渡しなさいってか?
どっかの宗教にあったな。
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331
匿名
あ~このスレはいつも同じ事の繰り返し~
もうどっちでもいいやん
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-
332
匿名さん
>東京23区で予算5千万とかで比べないと意味ないでしょ~
安くてまともな比較にならないよ。
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333
匿名さん
-
334
匿名さん
でも、
5千万出せない方々がほとんどなんでしょ?
このスレッドに書いてる人達。
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335
匿名
五千万しか予算無いならマンションしか無いのでは?
だから見たこと無い戸建て批判が頓珍漢なんだ。
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-
336
匿名さん
>331
いいんだよ
このスレッドは戸建が万損を小馬鹿にして暇を潰し、
万損がミニ戸、ミニ万を見下し、
ミニミニさん達が馬鹿にした人達を賃貸呼ばわりして逆ギレし、
注文が高見の見物、
実社会と同じでしょ?
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337
匿名さん
>335
チバラキ辺りなら、5000万あれば、30万の土地50坪、1500万の土地に3500万の注文建つけど、
ここで見当違いな戸建批判しちゃう方は都内なのに5000万しか予算が用意できなくてマンションしか買えず、今時の戸建に住んだことが無い方なんでしょうねぇ。
-
338
匿名さん
平均年収や不動産売買の実態からすると、5千万円もいかないかも知れないが、
この価格帯では、夢が無い内容の掲示板になりそうだな。
確かに、平均からかけ離れて高い物件はリアリティに欠けるレスが多いな?
「団地」とかいつの時代か分からないレスもあるけど。
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339
匿名さん
>338
家買うために春先に買った、
週刊ダイヤモンドによると、
住宅購入のメイン層、30~40代の夫婦の購入価格は5~6千万台が相場とのことだから、
あながち夢が無いことも無いと思うけど。
もちろん、20代夫婦やシングル、子供が巣だって買う方もいるから平均にすると、もう少し低くなるだろうけど、
うちは30代同士で共働きだからか、合わせて1億まではローンの審査通ったし。
頭金は貯金があるし、借りられるのと返せる額は違うと思ったから、そこまで借りなかったけど、上記相場よりは高い物件買ったよ。
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340
匿名
うちの周りではマンションでも戸建てでも高くても4千万以内ですね。
そこまでいったらかなりリッチな人です。
マンションでも戸建てでも平均2千万半ば〜3千万ぐらいです。
都心はすごいですね。
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341
匿名さん
住む場所で価格帯は違う。
東京区内の注文戸建てなら8000万以上
まともな建て売りなら6000万前後
ミニ戸なら4000万くらい。
マンションも100㎡程度の専有で住宅地の低層物件なら1億以上
大規模物件なら8000万以上
狭いマンションはよく知らないが、5000万でいい立地のそれなりの間取りの物件は無理。
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342
匿名さん
都内に住む人は不動産高くて大変だね。
同じ年収700万でも地方政令都市なら駅前90平米マンションが余裕で
買えて嫁はゆっくり主婦してるパターン多いけどな。
都内だと夫700万+妻300万とかで6000〜7000万ぐらいの予算なイメージかな。
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343
匿名さん
>342
その程度の年収でその予算の物件買うと
頭金次第では破綻するけどね。
世帯年収1,000万程度なら
5千万以下の物件価格が妥当かと思うけど。
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344
匿名さん
リーマンの生涯年収が2億と言われているが、税・社会保険料をそこから
引かれたら、5千万出すのは困難だろう。自力ではまともな物件は購入不可能
ってことか。
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345
匿名さん
うちは目黒の某住宅街で注文住宅を建てた。といっても親が持ってる土地に建てさせてもらったんだけどね。
じゃなけりゃ30代前半の若造が、そんなところに土地買って家建てるなんて自力では絶対無理。
上物だけなら5千万でもお釣りがくるくらいだから、家もインテリアも相当拘ったよ。
嫁も子供も喜んでるし、両親さまさまってことろかな。
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346
匿名さん
>340
4000万円じゃ大手ハウスメーカーの戸建だと、上物だけも買えないかもしれない金額ですね…
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347
匿名さん
>343
今後の給与カーブ次第じゃない?
俺が住宅ローン借りるときに試算した限りだと、うちの会社の給与カーブ、今の年齢が30代として、年収の8倍位なら無理無く返せるとふんだけど。
>344
よく週刊誌で特集されてる記事を信じると正社員で2億だと平均以下だよ。
大手なら平均で3億越えるところもざら、その中で活躍出来れば更に増えるのでは?
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348
匿名さん
>347の言うとおりですね。
地方の部長で700万と都内の主任で700万での比較になってるかもだし。
東京の方が大企業が多いので、給与水準が高いのが当たり前かと。
全国平均で400万、都内平均は600万程度じゃなかったかな?
生涯年収はうちも3億超えてたし共働きなら6億?
都内だからかもしれないが、結婚、出産しても残る女子の方が圧倒的に多いな。
うちは専業だけど。
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349
匿名さん
結局>>345みたいなケースが多いんじゃね?土地があるから戸建て。「購入するなら?」って聞いても、土地あるやつはそこに上物建てるでしょうよ普通。
ゼロから買う庶民にとって土地探しは相当めんどくさい。
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350
匿名さん
>316 >320 >321 >322
帰宅したので、亀ですが失礼。
まず、セキュリティですが、窓など鍵がかかっているかどうかが
わかるようなセキュリティなのでしょうか?
私のしっているのは窓や戸が閉まっているかどうかであり、施錠
されているかどうかではありません。
窓は閉まっていたからOKと思ったらクレッセントが閉まってなかった、
という失敗したこと、ありませんか?
それとも最新式は違うのでしょうか?
まあ、実家の時は鍵を忘れたこどものためにクレッセントを閉めない窓を
決めて置いたりしたものなので、よい時代でしたね。
また、うちは角でさらにバルコニーがLでついているため、ほとんど
雨の吹き込みもなく、暑い夏など夜も(実は昼も…)開けておいても
大丈夫ですし、そうすれば帰宅時にも空気が淀みません。
(この前の台風ではさすがに窓にしぶきが飛びましたが)
窓を施錠しなくても最上階や1~3階ではないのでベランダからの
侵入はほとんど考えられません。
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