物件概要 |
所在地 |
東京都足立区東和3-61他(地番) |
交通 |
東京メトロ千代田線「北綾瀬」駅 徒歩13分 JR常磐線「亀有」駅 徒歩15分 東京メトロ千代田線・JR常磐線「綾瀬」駅 東武バス「葛飾車庫」行き約8分 「東和二丁目」バス停下車徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
555戸(保育施設1戸含む) |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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トーキョー ガーデン スイート口コミ掲示板・評判
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343
マンション住民さん
提出しない皆さんは、長谷工や理事役員が催促や説得しに来きたら、どう対応されますか?
無視し続けるとか怒鳴って追い返すとかする訳にもいかないと思うので、私は促されて提出してしまいそうです。
プロセスに問題があったと言っても、総会の決定事項ですので、個人的に反対だから従わないとは通じない気がしてきました。
修繕費の値上げ反対でしたが、値上げ分は支払わないで済みますかね?
どなたかよい断り方があったら教えてください。(気が弱い人でもできそうなのをお願いします。)
できれば正攻法に理事会を説得とか反対者をまとめていただける人がいるとよいのですが、反対者でやっていただける方いますでしょうか?
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344
マンション住民さん
やんわりとした“脅し”もお上手
長谷工さん一所懸命ですね!
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345
マンション住民さん
全戸が同意していないのに導入を進めるのは、総会での決定事項であるからというのが長谷工の理由なんだろうね。
来年3月サービス開始を前提にした締切日が今回の21日ということで。
しかしまあ、全戸同意という前提条件が達成されなくてもごり押しされるのかと思うと、よけいにマンション管理会社という存在が胡散臭く見える。その辺を想定し切れなかった自分の甘さが少し情けなくなるが、ここに住むしかない以上は、今後、いい気持ちで暮らせていけるかどうかということについて不安しかもたげてこない。
残念過ぎる…。
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346
マンション住民さん
総会議事録の質問16とそれに対する回答の記載を読む限りでは、
1、管理規約の変更
2、サービス会社は長谷工アネシスにするのか、他社も検討するのか
3、値下げ対象が共用部分か専有部分か
4、一括受電をやるかやらないか
のうち、3と4については「議題である」とは明記されておりませんが、
回答に記載されている「HAのサービスを受けることの決定」というところに「一括受電をやる」という意味合いまで含めて「一括受電をやることが総会で決議された」 と捕らえている方
「総会では一括受電をやることまで決議されていない」 と捕らえている方
双方の意見が投稿されているのだと思って拝見しておりますが、その点は実際どうなのでしょう?
「一括受電をやること」が総会の議題であるとして採決がなされたのではなければ、
総会での決定事項ではありませんから、反対しても問題ないはずですし、
提出していない住戸宛に催促がくることはおかしいということになります。
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347
マンション住民さん
はじめて書き込みます
できれば東京電力のままでお願いしたい
総会も欠席でしたが、変更は書面で反対したと記憶しております
まずはポーチなどのさらなる電灯間引きで対応できないだろうか?
エレベーターだって常時全稼動しなくてもいいし、できることはないだろうか?
長谷工コミュニティへの管理委託だっていつまで続くかわからないなか、
なぜその系列なのか?
同系列にして、連鎖倒産したら、管理会社不在、電気需給不安定でいいのか?
本当に東電以外でそこが一番安いのか?
原発で東電はよろしくない(国も悪い)が、
管理規約などはわかっているが、感情として、個人として、東電を継続したい!
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348
マンション住民さん
私も、長期にわたる安定供給や
定期点検時の長時間停電を
考えると現状維持(東電からの
受給継続)を望みます。
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349
マンション住民さん
「東電」希望者です お仲間多そうですね
このスレだけでもどの程度いるのですかね?
たとえばわたしは、「反対者NO1」とすると、
うそなしで自分はじゃ何番なんてやっていくと相当数になったりして…
知らず知らずに家族で2つ数えてしまうこともあるか?
建設的意見のなか、感想のみ、すみません
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350
マンション住民さん
反対者の決起会あったら、参加しようかな?
いついつにパティールーム集合なんて(笑)
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351
別マンション住民
別マンションの住民です。
うちのマンションでは、導入決定から比較的短期間で、拒否する者に対し内容証明が送られています。
申し込みを行わなければ訴えるそうです。
提訴をほのめかすのは脅しにはならないことは承知ですが、静かに暮らす住民には脅迫に等しい圧力です。
こんな手段をとって契約を強要するマンションって、なんだろう。
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352
別マンション住民
351です。
因みに皆さんのマンションとはまったく関係のないマンション住民です。
管理会社も一括受電業者も、皆さんのものとは全く関係ないので、誤解なきようお願いします。
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353
マンション住民さん
まあ、管理会社的には総会での議決事項というお題目をたてになんでもするんでしょうね。
そうなることを理解、想像してして理事会は話を進めていたのか、そうではないのか。
意外にマンションというところも住みにくいのだな、と実感しました。もう手遅れですけど。
何とかならない問題なのでしょうかね。
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354
マンション住民さん
351 352・・・ 結局、何が言いたいんだろう。
つまり、そういう脅し方があるってこと?
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355
マンション住民さん
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356
マンション住民さん
トーキョーガーデンスイート住民専用のスレッドです。
住民以外の方の書き込みはご遠慮願います。
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357
マンション住民さん
電力一括受電について、
一般的な事を、調べてみました。各業者間で多少異なることもあると思いますが、
① この電力一括受電は、かなりうまみのある事業で多くの企業が参入してきている。
設備投資などを含めても利益率は20から30%
(先日のTVによると10%以上の利益をだしている企業は全体の1%だそうです。)
② この電力一括受電は、マンション以外では中間業者が入ることはなく、ビルオーナーや事業主などは(東京電力などの)電力会社と直接契約している。マンションも同様に直接契約が可能
③ ほとんどの業者が、「お客様の負担なしに、電気料金が安くなります。」を売り文句にしているが、(10年後の)契約満了時の解約にも1世帯あたり8万円位、請求されるらしい。名目は初期の設備投資金額
④電力一括受電サービス提供会社は、その明細を明らかにしたがらない、初期設備にいくらかかるのか?メンテナンス費用は?東京電力からいくらで電力を買い、どのくらいのマージンを取って再販するのか?
⑤この件に関して、一世帯でも反対があれば実行できないのが大原則、多数決の結果を受けて反対者に契約を強制することはできないそうです。 自由意志であるので反対理由を述べる必要さえない。
既存利益の侵害ではないので、反対者に対し、電気量削減で得られたであろう利益に対しての損害賠償も出来ない。
⑥実際、反対者に対する対応はまちまち、1人の反対のために導入を断念したケース、総会での決定を盾に反対者に圧力をかけ契約を迫るケース、その場合は業者と理事会役員の不適切な関係が疑われる場合もあるが、立証するのはかなり困難とのこと
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358
マンション住民さん
ここの理事会や管理会社は、反対者にどういう対応をするつもりなのでしょうね。
理性ある大人の対応をお願いしたいものです。
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359
マンション住民さん
今現在はどのような状況になっているのか知りたいです。
反対の方もここを見るだけでもたくさんいらっしゃるし、書類が全員分、集まらないなら導入はできないとありましたが、どうする予定なのか、など。
もう一度、全員に、採決をとってほしいですが。
私も、反対派なのですが、どうなるのか気になります
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360
マンション住民さん
357さん
①~③は、どこからの情報でしょうか。
長谷工も同様であれば、もし導入になった場合でも、契約内容の見直しが必要になりますね。
また、受変電設備が東電から譲渡されるようになれば、設備投資が安くなるため、割引率を上げてもらうよう交渉が必要になるかもしれませんね。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820130531abat.html
ちなみに私の考えと聞いてみた結果です。
①は高圧契約と各戸の契約の差額により利益を得るため、単純計算で10%あるかないかくらいだと思っていました。
共用部が高圧契約でないマンションに導入の場合、設備の明細をあきらかにしないで、利益多く得る業者がいるようですが、うちのマンションは、共用部がすでに高圧のため、利益率はあまり高くないのではと思います。
②は、各戸から料金を回収するのに管理組合では不可。(一律料金なら可能かもしれませんね。)
③は、満了時の解約にかかる費用も考慮しているため、費用は発生しない。と言っていました。
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361
マンション住民さん
レスありがとうございます。
私がこのスレッドを挙げたのは、この理事会役員がこの電力一括受電についてどれだけの検討をして有益だと判断したのかという疑問からです。総会でも長谷工側の提案をそのまま受け入れた印象で、多くの可能性をじっくり検討したようには思えませんでした。
実際に導入を考えている方々には、他の可能性も考慮した上で、長谷工アネシスとの契約がベストだと言う結論をだしてから総会にかけてほしかったと思います。
情報はネットでマンション管理組合の事例、友人知人の電気工事関係者や他のマンション管理会社社員などから情報収集しました。
高圧電気料金の計算はかなり複雑で、わたしも良くわからないので、友人の東電社員に聞いてみようかと思います。
私としては、点検のための停電がある時点でNGなので、長谷工アネシスとの契約に関心がなく総会で反対の意思表示をした後、説明会には参加しなかったのですが、10年後の解約時に費用がかからないというのは、説明会などでアネシス側から説明があったのですか?東電の設備に戻すのも無料でアネシス側が行ってくれるのでしょうか?
長谷工アネシスは、すべて込み込みで共用部分の28パーセント削減or専有部分の4パーセント削減、共用部分電気料金は前年実績で約970万円、その28パーセント約270万の削減、占有部の電気料金は仮に各戸月1万円とすると555世帯で1年分とすると6600万その4パーセントも約270万円、つまりどちらにしても270万前後の削減、たぶんこんなところだと思う。
専有部分は共有部分の約7倍、高圧での受電による削減効果どのくらいだろうか?10パーセントでも660万、20パーセントなら1320万、30パーセントなら4千万近い、思ったより多いのではないか?
本来なら初期投資○○円(変電設備1台 ○○円 フレーカー555台×○○円 メータ555台×○○円)そして、定期点検○○円、検針費用○○円 東電への支払額予定○○円、高圧受電した場合の支払想定額○○円など費用明細を明らかにし、その手数料として納得できる額を請求金額とすべきと思うが、当然この数字は、アネシス側は捉えているわけで、明細を明らかにしないのは、不信感が残る。
東電と直接の高圧電力契約については、ハードルの高さはあるが、実際に行っているマンション管理組合も有り、また貯水槽をもつマンションでは、水道局から管理組合が全戸分一括で水の購入をし、各戸にメータを設置し個別に料金徴収するという方式を取っている。電気でも同じような方法が取れないだろうか?中間業者が入らない分、高圧と低圧の差額がすべてマンションの利益となる。また検針やメンテナンスなど下請け企業に個別に丸投げの業者もあるらしい、これだと管理組合が行うのと変わらない。可能性の一つとして取り上げてみました。
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362
マンション住民さん
30パーセントの削減金額、二千万円近い
計算違いでした。失礼しました。
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363
マンション住民さん
年一で1,2時間程度の停電でもNGだされちゃったら厳しいね。
ちなみに低圧受電契約の場合、高圧受変電設備は東電のものですよ。
こちらで負担するのは電気室のスペースだけです。
東電からの受電だと信頼性が高くて基本停電ないけど、割高。
自家用受変電だと割安だけど停電あるし、色々めんどくさい、初期投資もかかる。
めんどくさいところは全部委託して、ある程度料金は安くなるっていうのが今回の選択肢。
東電(PPS)との高圧契約は、保安規定の管理とか電気主任技術者の選任とか、デマンド管理、力率管理、全部管理組合でやれっていう事になるから、正直厳しいんじゃないかな。
全部外部委託になるはずだし、契約先が増える分非常に煩雑になる。
知識と経験があって、資格持ちの人が自前で全部やれればとっても電気代安くなると思うけど、そんな人いないと思うし。
年間の電気料金が確実に下がることに魅力を感じる人がいることも忘れないで欲しいね。
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364
マンション住民さん
年に一、二度の停電でもNGでしょう、もちろん。電気が止まっては困る人だっているのですから。
これまで生活してきて災害や不慮の事故以外で電気が止まることがあるだろうか?
目先のわずかな料金の問題で、生活の基本となるインフラを安易にいじるのはどう考えても賛成できない。
多数決で決めていいレベルじゃないよ
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365
マンション住民さん
364さんに強く賛同します
電気事業はそう簡単に参入できるか不安です
絶対に将来に渡って、東電以外駄目なんて思っていません
そんなに急がなくても、もっと様子を見るべきでは?
なぜ急ぐ?
いまじゃなきゃだめ?
例がいいか、わからないけど、新規の携帯電話だって、離合集散を繰り返して、
やっとおおよそ大手3社に集約して、やっと比較できるようになった気がする
新規参入の業界まだまだ、いろんなことが起きるのでは?
特に前にも書きましたが、管理会社:長谷工・電気:長谷工でなくてもいいでしょう!
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366
マンション住民さん
私にとって年270万円の削減は結構大きいように感じますが、わずかな金額だと思っている人は多いのでしょうか。
総会で毎年のように費用の削減の提案があり、共用の設備やサービスを維持したまま、年100万円を超えるような大きな金額の削減は難しいと思っております。
年1~2時間の停電を我慢することで削減できる270万円の一部を使用して、さらなるサービスの向上や防災対策等に活用するということも考えられないでしょうか。
私としては、駐車場料金を平準化(特に8000円を安く)していただけると助かります。
検討に時間をかけることも大切だと思いますが、早く導入すれば電力が安くなる期間が長く、効果が高いと思います。
(他社がさらに10%安かったとしても、導入が1年遅れれば効果がでるまでに9年かかります。)
詳細はわかりませんが、総会で他社も検討したとの説明があったため、少なくとも他に1社は検討したと思います。
電力一括受電が導入されなくても、少しでも費用が削減できることがあれば提案し、導入を検討していくことが、企業の存続同様に大切だと思います。
大手企業の多くは業績が上向きで冬のボーナスが上がるみたいですが、そうでないところは厳しいので・・・。
(愚痴言ってすみません。)
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367
マンション住民さん
>364さん
年一回一時間程度の停電でそんなに困る人がいるんだろうか。
長谷工アネシスで不安だっていうのは気持ちとしてはよく分かりますけどね。
確かにこれから東電もスマートメーター設置するっていう話しがありますし、関電とかPPSがどんどん増えて行く中で、契約を10年間固定してしまうのはリスクあるかもしれません。
それでもマンションとしたら、一括受電する方がメリットはあります。
何故なら、個別契約ですと各家庭の契約電力が50Aだとすると、100世帯で500kW受電の契約になりますが、一括受電だと、もっと低い契約電力で済みます。
掃除機、洗濯機、電子レンジ、ドライヤーなどの使用率の低い機器を各家庭が同時に使うことはないからです。
東電側からしても、契約電力以上の設備を稼働しなくていい訳ですから、燃料費を抑えることができ、その分電気料金が減るわけです。
東電が家庭向け電力から儲けを多くとっているのはそこに原因があります。
そして、電気事業とかインフラとか話大きくしてますけど、長谷工アネシスのやってることは、変圧器設置と高圧受電する事業者が法律で定められている必要な処置をとるっていうだけのことです。
どこのビルでもスーパーでもやってることです。
法律に従って運用していけば問題が起こるようなものでもないので、あんまり不安がるのもどうかと思います。
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368
マンション住民さん
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369
マンション住民さん
ビルと住宅は根本的に違うという理解です
ビルは、もともと東電であっても電気定期保守(名前は適当)があり、年1日は停電します
…が、もともと住宅にそれがありません
停電のときは、水道どころか、セキュリティすら、なくなります
どの季節・曜日・どの時間に停電するのか、夜中の影響のない時間に停電するのか、
555世帯もあれば、その時間決定ですら、もめるのは必至ではないでしょうか?
いまの理事会はそのような事態も想定しての提案なのでしょうか?
これまで東電ではライフラインとして、第一にまず守られるのは居住向けという理解ですが、
長谷工アネシスを介することで住居向けではなくなのでは、
何かのときには、優先的に供給されなくなるのでは、など不安はつきません
本当に大丈夫なのでしょうか?
長谷工アネシスのホームページを見ても少人数の会社という理解です
何かのときには対応できるのかも不安です
経費削減は大切ですが、隠れたデメリットは本当にないのでしょうか?
考え方の違いと言ってしまえはそれまでですが、
うまい話しは必ずウラがあるというのがわたしの持論です
「時期尚早」のひとことにつきると思います
もっと節電しましょう!
ポーチの電灯LED化の費用出してもいいですよ、、、個人的には(笑)
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370
マンション住民さん
メインエントランスに、理事会の議事録が掲示されていました。
それによると、電力一括購入申込書の締切日10月21日時点での提出は、210件だそうです。提出がない人へは再度案内を行い、それでも提出がない場合は、(アネシスが)個別に説明を行うとのことでした。
提出を促すのでなく、再考すべきです。
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371
マンション住民さん
共有部分で積極的な削減策を実施するのは理解出来ますが、各戸はそれぞれの事情がある思います。
そこにゼロか全部かを求めるのは、もともと難しい問題と思います。故に総会で強引でも~というのも
まあ、わからなくはないですけど、軋轢を生む元になったのはゆがめませんね。
今回は仕切りなおしして、もう一度考え直してみる。というのが妥当だと思いますが。
よく分からない長谷工はやっぱり不安だな。上手いことだけ言っているだけで信じてみようと思う気すらおこらない。
ならば割高でもこれまで確実な実績のあるほうを取るのが普通だと思いますが。
電気よりもプールを先に処分すべきじゃないのか?あれこそいらない。
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372
マンション住民さん
>369さん
住宅向けと事業者向けという違いはありません。
低圧受電か高圧受電かという違いだけです。
分岐点は契約電力50kW以下か以上かです。
低圧受電だと高圧受変電設備は東電所有。
高圧受電は高圧受電設備は各事業者持ち。
東電の持ち物は活線作業が認められているので点検時停電無し。
一般の事業者は活線作業が認められていないので、年一の点検時に停電有り(設備によっては3年に一度)
通常時の設備停止は考えられないが、地震や落雷による設備停止は考えられるし、その際の復旧は東電に比べ遅れるかもしれませんね。
それ以外のデメリットは特にないように思われます。
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373
マンション住民さん
369です
372さん専門的な回答ありがとうございます。理解いたしました。
その知識から、なぜ長谷工のですか?
もっと、いい安心できて安い会社はないですか?
ぜひとも、ご教示ください
それと、停電するとエレベーターもセキュリティーも止まるんですよね?
緊急時は階段ですかね?
せめて、電源車などで、最低限の機能を維持してくれる会社はないのでしょうか?
555-210は、反対派?
210のうち、なんとなく提出の方も多いはずです
理事会はじめ、関係者のみなさん
ご覧になっていますよね?
ぜひ、ご再考を願います
東電、東ガス、プール付きのマンションを購入した住民より
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374
マンション住民さん
372です。
瞬間停電で作業を行うためには、仮設の発電機のリースで賄えば可能だと思いますが、通常そんなことはやりません。
仮設発電機でも新たに発電所として扱わなければならず、保安管理規定と主任技術者の選定が必要となるからです。
また、消防への届け出も必要となります。
そこらへんを一括して移動電源車で賄うサービスもありますが、割高すぎるので、住宅向けではやりません。
停電中はエレベーターも水道もセキュリティも止まりますが、平日昼間の1,2時間程度です。
長谷工じゃなくてもいいと思いますが、管理会社と同じ系列なのは一つのメリットだと思いますし、どこも似たり寄ったりのサービスなんじゃないかと思います。
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375
マンション住民さん
地震や落雷などでの復旧が、東電より、遅れるかも。というだけでも、私としては反対です。何かあったとき、こんなに大きなマンションでライフラインの復旧が、遅れるなんて、怖いです。
ただでさえ、地震がまた増えているし、そんな中でのこの可能性は、やっぱり、
嫌だなと思います。
同意書の枚数を見ても、もう一度全住戸に、確認を取るべきではないでしょうか?
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376
マンション住民さん
374さん
大変恐縮ですが、長谷工の方ではないですか?
専門知識がおありなのに、事業会社選定については「どこも似たり寄ったり」とお茶を濁される。
「似たり寄ったり」って、ほんとですか?
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377
マンション住民さん
たいてい、どこの会社でも他社と差別化しますよね
なんだか、なぜ長谷工系列だから、いいなんて、理解できないなー
銀行預金だってリスク分散で分けてるし、やっぱり管理会社と電気は別々の系列がいいなー
年に 1~2時間ていうが、そのときに中高層の方が急病や火事が起きない保証なんてないんだから、発電所か消防かなんか知らないけど、安心したいなー
だいたいビルの定期点検の停電は基本、関係者以外は入館禁止なんだから、やっぱり違うよなー
専門家さん
もっと知恵を貸してください
やっぱり、長谷工さん?
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378
マンション住民さん
平日昼間の停電って決まってるかな?
そういうもの?
トイレの水もダメ?
やっぱり無理あるでしょ
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379
マンション住民さん
提案
何となく書類を出してしまった210世帯のみなさん、もう一度ちゃんと考えてみませんか?
理事会のみなさんも、340もの未提出の事実を踏まえ、もう一度考えてみませんか?
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380
マンション住民さん
系列会社同士なんて、なれ合いでしょ
あんまりいいイメージないな
特に管理会社は毎年契約更新なのにずっと管理させる気なのかしら?
あんまり長谷工依存してると、いいようにされないか心配ですね
系列同士だ具体的にと何がメリットなのか、気になって仕方ありません
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381
マンション住民さん
どこかのマンションみたいに
『同意書』未提出の340世帯全てに
『内容証明』送りつけるのかなぁ?
どう思いますか? 長谷工さん!!
(No.351にそんなレスあったよね)
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382
マンション住民さん
374です。
長谷工さん扱いされてる(笑)
系列の方が色々融通聞く面あるんじゃないですか。
点検とか、検針とか、情報を共有してやってくれればいいと思ったんですが。
また、このサービスで差別化をはかれるとこなんてあるんですかね。
一応電検三種持ってるんで、書き込みました。
判断は各戸がすればよろしいと思います。
賛成だと思ってる人がいることもお忘れなく。
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383
マンション住民さん
住民さんだったのですね
あまりに長谷工寄りなご発言だったので、長谷工さん扱いしてごめんなさい
やはり専門的な資格を持ってらしたのですね 詳しいはずです
わたしもある業界の専門分野で働いておりますが、業界の常識や商慣習って、
勝手に囲い作られてしまい、そういうものだという風潮が強いので、
一般人にには受け入れ難いことがよくあるんですよね
ときどき、業界の常識を言って、「だから何?」って、やり込められます(笑)
例えば、本件では、差別化できるのか?ですが、
みなさんおっしゃってるように、
エレベーター・セキュリティなどを生かすとかも差別化(サービス)のひとつなると思います
消防などの届出はすればいいんです(それもサービスなのでは?)
結果、270万円のコスト削減が200万円となってもそれはそれでひとつ選択じゃないでしょうか?
どうすれば、安心・快適性をなるべく損なわずにコストを下げるか?ではないかと思います。
安い電力を受けるのだから、その程度は仕方ないというのはその業界の考え方に過ぎません
はっきりいえば業界の傲慢ともいえます
だから、もっと選択肢を、、、とみなさんおっしゃってるのではないでしょうか?
系列の問題もそうです
系列だとして、それぞれ法人に守秘義務があり、おいそれと情報を吐き出すことはできません。
同じ法人の中であっても、利用方法によっては情報融通は難しいのこのごろの企業の考え方です。
ましてや個人情報は、なおさらではないでしょうか?
お互いの会社同士が話しあうのが一番なのであって系列は関係ないというのはわたしの経験です
専門家さんへ
ご気分悪いでしょうが、長谷工アネシスは絶対的な賛成ではないはずです
もっと、他の選択肢を模索しませんか?
でないとお互い意地になって、東電かアネシスかだけになってしまいます
わたしは、とりあえあえず東電派ですが、いい選択肢を期待しています
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384
マンション住民さん
質問!
内容証明って長谷工アネシスから送られるの?
なら、長谷工アネシスは、どうやってうちの住所氏名知るのか不思議
ま、まさか、無許可で誰かが提供するとか?
自宅訪問だとすると誰が入館許可するのかなぁ?
もし、1Fエントランスからピンポーンじゃなかったら激怒だな
開けないけどね
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385
マンション住民さん
図面・パンフレットまで売り出しましたね
(PC画面上部に「NEW」で出てる)
なんでも商売にするもんだ 感心!感心!
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386
マンション住民さん
長谷工アネシスの入館を許可するのは、管理組合だと思います。
総会で決まったことなので、関連する業務のための立ち入りを許可するのは当然となってしまいます。
内容証明は、管理組合から来るのではないでしょうか。
反対の意思を示さずに無視を続けると、迷惑な住民と勘違いされてしまいますので、気をつけた方がよいかもしれませんね。
(未提出の人が、出し忘れたのか、反対だからなのかわからなため)
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387
マンション住民さん
また、脅されちゃった(笑)
大人がやっているのだから、いまにいたって、出し忘れなんて、あるかなー??
みんな、とりあえず様子見だよ
ということは、半数以上は意識的に提出をしてないってことだね
理事会も管理会社もアネシスも、ここのスレを逐一、息を潜めて確認してるね
反対の意思はどこで表明するの?
総会ではすでに反対したし、総会で決まったから書類出せの状況だし、、、
わたしはレベルが低いので、
ここで愚痴って、同意見の方がいる安心感を得るくらいしか思いつかないなー
ちなみに無視すると、迷惑な住民なのかー、それも困るなー
十分な議論がないとみんな言ってるのに、
どさくさ採決を画策したようにしか思えない理事会・管理会社は「正」というのかな???
こんな大きな話しとは気がつかなかったこっちが悪いのか?
まあ、個人相手の場合は、金融・不動産業界でよくある「説明不足」が妥当かな?
難しくて、政治の世界みたいでよくわからないな
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388
マンション住民さん
この掲示板で反対意見の人が大半を占めること、そしてこの掲出状態から一つの結論が出たのではないでか。
つまり、大半の人が電力一括受電に対して、少なくとも早急な導入を望んでいないという事だろう。
総会で賛成票を投じた278より少ない210の申し込みしかないことからも、総会時点と現在の住民の意識は変化していると思われる。
なぜこのような意識の変化が起こったのか?
多くの方が指摘するように意思決定のプロセスに問題があったからに他ならない。
Web上で長谷工アネシスの高圧一括受電導入手順を見ても
・まず住民説明会を行い、質疑応答などを通じて住民に十分に理解してもらい、その後の総会で導入決議を行うとなっているのだが、当マンションでは手順が逆であった。
これでは、住民説明会で高圧一括受電を理解し、疑問を抱き反対の意思を持ったとしても手遅れで意思表示の機会さえない。(今回の未提出というネガティブな意志表示まで)
住民説明会前の総会時点でこの高圧一括受電に対して、住民がどのくらいの判断材料を持ちえただろうか?この時点で採決を取るのはかなり無理があったのではないか?
このような手順で採決された内容について到底納得を得られるとは思えない。
なぜこのような手順で行われたのか?
長谷工主導で動かされてきた感が強く、
理事会や長谷工への不信感が払拭できない。
また、10月20の理事会議事録には下記のような記述があるが、締切日を過ぎても提出がない場合の対応は、理事会主導で住民意識を模索しながら行うべきではないのか?アネシスに丸投げでは、資本主義の原則に従い、総会での決定(住民の総意)ですので、と契約を迫り、更なる軋轢を生む結果となるだけで、なんら解決にもならない。
理事会はアネシスの代弁者ではなく、住民の代表者のはず、
総会で決まったと事だからといって、現在の住民総意に反して導入を進めていく事について、理事会役員、長谷工はどのように思っているのだろうか?
未提出者は、提出忘れか、反対かわからないのでは?との意見も有るが、それなら再度アンケートの全戸配布などで意識を確認したら良いと思う。(結果は見えていると思うが)
結論を言えば、もう一度この問題を白紙に戻し、もう一度住民に真意を問うべきだと思う。この幕引きも是非、現理事会および長谷工に行っていただき信頼回復に努めて頂きたいものです。
参照:
10月20日の理事会議事録より
③電力一括購入サービス導入について
長谷工アネシスより9月28日、29日に行われた高圧一括受電説明会について、議事録に基づく報告があった。現在、申込書を10月21日締め切りとして回収中であり、10月20日時点で提出が210件であると報告がなされた。
尚、締切日を過ぎても提出がない場合の対応については、再度案内を行うことと、それでも提出いただけない場合は、個別に説明を行っていくとの説明があった。
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389
マンション住民さん
匿名でしかも非公認の掲示板で反対の意見を言ったとしても、長谷工や理事会には参考程度にしか受け入れられないと思います。
同じ人が何回も反対意見を言うこともできますし・・・。
この掲示板の意見に左右されて理事会の業務を行うのであれば、それこそ不信感をいだきます。
理事会に提案する意見書があるので、「提出者が210戸しかいないので、アンケートの実施を」というような意見を提出してみてはいかがでしょうか。
意見書があれば、何かしらの対応を検討するのではないでしょうか。
マンション管理についてよく知っている人が理事役員に選出されるわけではなく、抽選でしかも毎年代わっているので、理事役員を責めるのは理不尽に思います。
また理事役員に立候補しなかった時点で、選出された役員に権限を一任されたと判断されてもおかしくありません。
私は、理事役員の方々はよく検討なさっていると思います。
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390
マンション住民さん
理事会は、高圧一括受電の申込状況を受けてどのように感じ、今後どのような方向に進めていくつもりなのか?ということです。
① 総会で決まったことなので、内容証明などを送り、契約を迫る。
② 現在の住民意識の把握に努め、方向転換を考える。
こればかりは、理事会として判断すべき事だと思います。
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391
住民でない人さん
うにのマンションも一括電力を長谷工が進めようとし
ています。
総会の委任状を出さなかった欠席者の票は
賛成票に回ったのでしょうか?
それとも無効票になったのでしょうか?
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392
マンション住民さん
素人質問ですみません
このような大事なことでも過半で決まるのでしょうか?
2/3とか3/4ではないのですか?
確か建替えは4/5と記憶しています(うろ覚えですみません)
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