豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう47(四十七) 【人気エリア】

金町・・
「東京ＤＥＥＰ案内」でどういう町か見てご覧。

都営と比較かあ(笑)

さすがに都営に住むんだったら金町でアパート借りたほうがよくないか？

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青山にも都営住宅があったね。
あ、表参道や赤坂にもあった。

ふーん、都営住宅って一等地に作るもんなの？

そうとも言える。

豊洲、東雲、辰巳、大島、亀戸、　小岩、平井、葛西、船堀、　金町、綾瀬、竹の塚、北千住

同格な地域として検討するのに、とても悩ましい！　価格帯や地価相場、住民属性や足立ナンバー

って点も一緒なので、これら上記の地域は　とても甲乙が付け難い地域で悩ましいですね！

という事にしたいのですね（笑）

普通に考えて、金町と同じくらいの値段だとワンルームマンションくらいの狭さになるんじゃない？

それなら、金町にしておいたほうがいいと思う。
ただし、金町の住環境で我慢できるならね。

俺は絶対に金町は嫌だけど。

金町は液状化危険地域だよ。
揺れやすい土地でもある。

金町のほうが酷かったと記憶してます。
豊洲もタワマンエリア以外は、液状化しやすいエリアもあるよ。

とりあえず、先の地震で豊洲は液状化して金町は無傷。

そうですか。
関東地方整備局の液状化マップですが。
この図は古いのですかね？

豊洲のタワマンエリアは液状化しなかったのですか？

タワマンエリアは無事だったね。1丁目とか5丁目じゃなかったっけか。
しかも、水溜りができた程度で被害はなかったはず。

これを見ると、湾岸だけが液状化エリアではなさそうですね。

もっと詳細なマップないのかな。
たとえば、豊洲では2・3丁目は液状化しにくいエリアだったと思う。

>214さん
>豊洲のタワマンエリアは液状化しなかったのですか？

豊洲のタワマンエリアも液状化したはずですよ。

してないよ。液状化したのは1丁目とか5丁目だよ。
２・３丁目は液状化しにくいエリアなので、そもそも大丈夫。

豊洲 液状化

で検索すると

おびただしい数の・・・。

豊洲は不衛生だから嫌だ。
放射汚染・廃棄ガス。産業廃棄物・汚染された海。。。

洪水になれば土地の低い豊洲は海のようになります。
最近は観測史上初の天変地異がおおいですよ。

川も無いのに洪水ですか（笑）

豊洲が安いなんて、うらやましい（笑）

すっかりネガたちの棲家になったね。

豊洲は、同じ再開発エリアである恵比寿や代官山と同等レベルの人気になっちゃったしね。

車のナンバープレートを気にするのは未婚者くらいでしょう。

やっぱり

本八幡、浦安、市川、大島　　金町、小岩、綾瀬、北千住、豊洲、、

同ランクで検討に悩む地域　　足立ナンバー、習志野ナンバー

価格帯も住人層も資産価値も災害ハザードレベルも、殆ど甲乙が難しい！

まぁ、郊外っぽい感じがするかな～。
港北ニュータウンとか、都内なら自由が丘とか二子玉川とか。

そんな感じの町並みに感じる。

金町って良くわからない。ごめんね。

まぁ豊洲と金町、、どちらも下町ですもんね

同じ下町の　　足立ナンバー　、、　価格帯も住人層も甲乙な同ランク地域

でもさー、豊洲って　ゴミとヘドロで埋め立てられた有害物質と土壌汚染まみれで、

震度５程度の地震で、液状化現象が起きてしまう　足立ナンバーの地域なんですよね？

まぁ金町と豊洲、、中間を取って　市川か船堀あたりが妥当点なとこでしょうか！？

ライバルなら、武蔵小杉じゃないかなー。

とても金町がライバルとは思えないけど。値段も大分違うよね。

確かにここで金町って言ってもﾋﾟﾝとくる人はいないよ。
よく考えて葛飾だったか足立だったかなぁ・・くらい。
市川、船堀もよくわからない。
知らない地を出してもね。
ムサコやニコタマあたり出せばいいのにね。

金町って始めて聞いたわ（笑）
葛飾区なのね。

金町は知らなくても、金町浄水場は知っているのではないですか？　東京都民なら。

ああ、聞いたことあるね。
地名だったんだ？

放射線がどうのこうのいってたよね。

都民であっても浄水所まではしらん人がほとんどでしょ。
新聞で金町浄水所と聞いたことあっても場所まではわからんと思う。

で、江東区やその付近は主な水源は三郷浄水所みたいですよ。
東京水道局　http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka-map.html#sui...

ライバルは武蔵小杉や二子玉川になるんじゃないかな。

なんで、金町っていうのを出してくるんだろ。意味がわからないなぁ。

そもそも金町なんてマイナーな町と比較されても、誰もわからないだろ（笑）

金町さんが、そろそろ焦ってきたスレってここですか？

豊洲にもついにパークタワーができるんですね。

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でもあれは小規模っぽいけどね。

豊洲、有明、東雲、辰巳、、



せめて門前仲町くらいにまでも良いからレベル上がってくんないかね～

今のとこは、住民が必死に豊洲はニューヨークやワシントンみたいですよ・・とか

恥ずかしい背伸びばかりしてますが、せめて金町や葛西のライバルから差をつけたい

もう、そんな印象操作しても無駄なんじゃないですか？（笑）

このスレがあるからみんな湾岸にダマされずに済んでいる。

管理人、なかなか賢いな。

はい。良い管理されてると思います。

管理人さん、がんばってくださいね。

まぁ、阪神大震災のときも半年後が大底だったらしいからねぇ。

http://www.tokyo-odaiba.net/odaiba_rainbow_hanabi2011.html

お台場レインボー花火


12月の毎週土曜日は花火が上がるようですよ。
楽しみ～～。

花火のために日々の生活を我慢するというのもねー
マンションから見るなら神宮の花火のがいいんじゃね？

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

豊洲や有明なら、普段の生活を犠牲にすることなく花火が楽しめますよ（にっこり♪）

東京都／豊洲新市場の千客万来施設、２棟総延べ９万平米超／公募型プロポ実施へ
日刊建設工業新聞　2011年10月5日

東京都が、豊洲新中央卸売市場（江東区豊洲５～７街区、約４０ヘクタール）の敷地内で、民間活力を導入して整備する商業施設「千客万来施設」の想定規模が明らかになった。南東側の５街区と北西側の６街区の一部に、それぞれ１棟ずつ施設を設け、２棟の総延べ床面積は最大９万平方メートル超に上る見通しだ。都が主導して整備する市場本体の施設に合わせて１４年度中に完成できるよう、公募型プロポーザル方式による早期の事業者募集を目指す。
食文化の継承などをテーマにした観光拠点として設ける千客万来施設は、５街区の北西側（約０・７ヘクタール）と６街区の東側（約１・１ヘクタール）を活用する。都が作成した環境影響評価書によると、いずれも８階建て（最高高さ約３１メートル）を想定。最大延べ床面積は、５街区の施設が延べ４万０７００平方メートル、６街区の施設が延べ５万０８００平方メートルを見込む。民活導入に当たっては、長期の定期借地権を設定する手法を採用する考えだ。都によると、民間に施設の設計や建設、運営を一括して任せるため、事業者募集では単体でなくグループを応募条件にする可能性が高い。
都は４日、「千客万来施設事業アドバイザリー業務委託」の希望制指名競争入札を公告した。事業者募集要項を作成するため、施設規模や事業期間などを示した実施方針案の策定などを委託する。７日まで希望申請、２５日まで入札手続きを受け付け、２６日に開札する。履行期間は１２年３月２３日まで。
豊洲新市場の施設のうち、青果棟や水産仲卸売り場棟、管理棟など卸売市場に必要な機能を備えた施設は都が公設公営方式で整備する。今回の千客万来施設など商業・にぎわい機能の要素が強い施設は民間活力を全面的に生かして整備する。

ららぽ豊洲の総床面積が16万平米ですから、9万平米の千客万来施設は規模的に期待できそうですね♪

200年前の江戸の海岸線
http://www.mars.dti.ne.jp/~opaku/hakken/02/xpp_edo.html

今晩の報道ステーションは湾岸タワマンの提灯番組やるみたいなので必見です。

今週の東洋経済も湾岸マンション特集がありますよ。
人気、戻ってきてるみたいですね。

>>265
阪神大震災は放射能なかったよ。

＞今晩の報道ステーションは湾岸タワマンの提灯番組やるみたいなので
あまりにも売れないのでマスコミ使って売り込みですか。田舎者はマスコミにすごく弱いからね。
こんなのに引っかかる人は一生損して生きていくんでしょうね。

と、マスコミの液状化ネタに踊ってた田舎者が申してます。

No.279に激しく同意！

東雲のジャスコ付近に住んでるが、
地震来る前でも地面に敷いてるレンガがボコボコ浮かび上がっちゃって
結局コンクリートで平らにしたとこあるぞ。
ハッキリ言って震災後にこのエリアはお薦めなんて出来ません。

売れないからってメディア使ってまでやるか？
まぁ普通に考えれば分かるはずだけど・・・

確かに東雲にジャスコ有りますね本物の住民さん。まあ…地図観れば誰にもわかりますが。

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レンガ浮き、行動範囲で知ってるだけも六本木、代々木、曙橋…液状化では無いと思うけど。

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東雲にあるのはイオン。
古い店名をいつまで言ってんだか。

買っても後悔しないならそれはそれでいいんじゃないの？

価格下落の値ごろ感で、と言っていた。
その通りだと思う。激安に群がってるだけ

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売り煽りしないと売れないもんね

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というコトにしたいのですね。

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報道ステーション「湾岸沿いマンションが売れている・・・震災直後の不人気が一転した理由」
豊洲、有明の湾岸エリアの高層タワーマンションの話。

理由：
１．価格下落の値ごろ感
２．防災倉庫に簡易トイレ、発電機、寝袋などを全６００世帯分用意。
　　発電機の能力アップで停電時にエレベータが２４時間動く仕様。
　　（例：野村のプラウドタワー東雲の防災対策）

顧客の意見：
タワーマンションでも低層階を選ぶ。

不動産屋の意見：
震災後、内陸部に移った顧客層が価格下落の値ごろ感から再び湾岸エリアに戻った。


放送内容に不満のあるカスネガはテレビ朝日に直接文句を。

>理由：
>１．価格下落の値ごろ感
>２．防災倉庫に簡易トイレ、発電機、寝袋などを全６００世帯分用意。
>　　発電機の能力アップで停電時にエレベータが２４時間動く仕様。
>　　（例：野村のプラウドタワー東雲の防災対策）

プラウドタワー東雲って未だ販売前だし、売れてはいないよね。
確かに豊洲は地価連続下落中だし、どこまで下落するかは注目だよね。

さすがに人気が事実ってのは論理の飛躍がありすぎる。
人気というコトにしたいってのは理解できるけど。

まぁ、豊洲は地価連続下落地域ですからねぇ。（笑）

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国交省発表のレポートによると豊洲は大震災以降、連続地価下落中だね。
内容に不満のある方は国交省に直接文句を。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...

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人気でいいじゃん。あおるなよ。


報道ステーション「湾岸沿いマンションが売れている・・・震災直後の不人気が一転した理由」
豊洲、有明の湾岸エリアの高層タワーマンションの話。

理由：
１．価格下落の値ごろ感
２．価格下落の値ごろ感
３．価格下落の値ごろ感
４．価格下落の値ごろ感
　；
９．防災倉庫に簡易トイレ、発電機、寝袋などを全６００世帯分用意。
　　発電機の能力アップで停電時にエレベータが２４時間動く仕様。
　　（例：野村のプラウドタワー東雲の防災対策）

顧客の意見：
タワーマンションでも低層階を選ぶ。

不動産屋の意見：
震災後、内陸部に移った顧客層が価格下落の値ごろ感から再び湾岸エリアに戻った。


放送内容に不満のあるカスネガはテレビ朝日に直接文句を。

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まぁ、豊洲は地価連続下落地域ですからねぇ。

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報道ステーションのスタッフは、
情弱故報道を信じて買った顧客に末代まで呪われるだろうなあ

低層より地盤がしっかりした高層マンション
その中でもゆれがあまりない低層部分
価格の設定見直しをしないと、これからは、どこかのマンションみたいに高層入居者がほとんどいないマンションばかりになりそう

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>304
「末代まで」。。。って。。。

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あれだけがんばってネガキャンしたのにね。

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報道ステーションで低層が人気ってでちゃったんでしょ。

普通は人気が高いところが高くなるけど、人気のない高層の価格を人気がある低層以上にしたら高層買う人がいないってことじゃないの。

俺でも有明より豊洲が人気が出た後は、有明に豊洲以上出して買おうとは思わないな。それと同じことなんでしょう。

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少々分かりにくいです。・

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豊洲なんて大規模な都営住宅まで残ってる過去の街
これからは有明の時代

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「新市場の安全安心を確保」　豊洲の土壌汚染対策工事の安全祈願式
2011.10.28 21:48

　築地市場（中央区）の移転先となる東京都江東区豊洲での土壌汚染対策工事の安全祈願式が２８日、新宿区内のホテルで行われた。都中央卸売市場の中西充市場長は「豊洲新市場は都民の食生活を支える大切な使命を果たす。人が生涯住み続けても健康への影響のない対策を行い、生鮮食料品を扱う市場用地としての安全安心を確保する」と述べた。
　また、都水産物卸売業者協会の伊藤裕康会長は「土壌汚染を浄化する工事が着手されようとしている。ここまでの道のりを振り返ると感慨深い」と語った。
　都は新市場の予定地の土壌汚染対策工事を３つに分けて発注。３つのＪＶがそれぞれ８９億～３３３億円で契約した。工期は平成２５年３月までで、早ければ来月にも着手される。

新宿区のホテルで行われたのか。

魚市場、いらないから早く島へ引っ越して。
そして築地をオフィス＆住宅の大規模開発。

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2LDK、3LDK共に豊洲の賃貸はまだまだ安いですね。
http://yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=13/rosen=583/eki=0583063...

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少子化の時代に人口増える地域は今後発展していく街でしょう。豊洲、有明共に継続的に大きく増加していますね。
現在の有明の人口は世帯数x2 弱程度の人口ですが、5つのタワマンでの人口増加と考えると若い世代の夫婦が多いことが予想されますので、今後子供が増えて人口の更なる増加は予想できますね。
物件取得も人口が増加している地域かどうかや住んでいる年齢まで見れると失敗すくないですね。

この辺りのニュースとしては、豊洲新市場の豊洲新市場土壌汚染対策工事に関するページが出来ています。
スタートは遅れましたが、面積を考えると信じられないくらいのスケジュールですね。
http://www.toyosusinsijyo-kouji.jp/

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高い放射線が測定された世田谷の八幡辺りは、湿地帯で埋立地と
特ダネで報道してました。ビックリです。
であれば、豊洲のほうが最新土木建築工学で計画された街なのでいいかもしれません。

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世田谷もそうだけど、都心でも日暮里あたりは湿地帯で埋め立ててるよ。昔の絵を見ると鶴なんかいるんだから。

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世田谷も日暮里も
都心ではありません。ここも…

新豊洲が放射線高かったら、市場移転おわり。新規開発もストップ。
東雲も有明も晴海も勝どきも測定しなければ。

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湿地帯だったとこを高台とか内陸って勘違いして、買っちゃう方が
リスキーだよね。
3.11では我孫子や栃木の人がそういう目にあったね。

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日本橋でも液状化してたよ

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世田谷区全部が湿地じゃないでしょ。八幡の田んぼが、でしょ。
ここは、湿地どころか海。しかもエリア全体が。

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東京は殆ど海か湿地帯だよ。

銀座だって海だったんだよ。

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世田谷全体も広大な農村だったよ 昔は池も多かった。

殆ど埋め立ててるんだよ。東京は海と川の都心だったんだ。今も名残は残っている。

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「23区内駅別世帯増減ランキング」によると、表参道、代官山、自由が丘といった人気の高いエリアで軒並み世帯数が減少していることが分かった。同社では、「地価・賃料水準が高いエリアの一部で、世帯減少が生じている。昨今の厳しい経済環境により、理想とする(住みたい駅)と(現実に住む駅)のギャップが生じているようだ」としている。
　減少数が最も多かった駅は表参道で、5年間に599世帯減少した(減少率9.0%)。2位は外苑前でマイナス246世帯(同8.1%)、3位は代官山でマイナス233世帯(同3.6%)。以下、渋谷(減少数153世帯、減少率2.7%)、自由が丘(同89世帯、同1.1%)だった。
　一方、増加した駅のトップは、5年間で5785世帯増加(増加率36.5%)した豊洲だった。

理想→表参道
現実→豊洲

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世帯、で数えてるところがいいね。人数ではなくて。
以前ニュースで豊洲は１人世帯や２人世帯の増加が多いってやってたから。

おーコラｯ 豊洲ナメてんのかコラｯ!!

あんまナメッてっと、バチコンかますぞコラｯ！オーｯ

とにかく金輪際、豊洲が足立区と同格だとか言ったら

チョーパンして、袋にすんなかなコラｯー！

中央区港区品川区千代田区渋谷区新宿区より豊洲の方が高級なんだぞ！

あんまりチョーシくれてっど、シメんぞコラｯー！

その人気は憧れではなく庶民的なお得感でしょうが人気がないよりはある方がいいね。

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この地域は若い世代が多い希少な地域ですからね〜。まだ街ができて数年ですから、これから子供が増えると予想できますね。
今後、20年は活気あるだろうな。

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30年後は老いた世代が多くなる街ってことですね。

そうですよね。将来は高齢化スラム地帯になるでしょうね。

豊洲・有明・東雲は周りをドブ運河に囲まれた悪臭埋立島ですからねえ。

豊洲は液状化だけでなく高濃度土壌汚染地域でもありますから。

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工業地帯に巨大なタワマン建てるんだから
人口が増えるの当たり前、ニュータウンだからね

それを発展と感じて、さらに永久に続くと思うんなら
中国人並みのバブル思想だね

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http://www.toyosusinsijyo-kouji.jp/pdf/03.pdf
豊洲新市場の線量でました！

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↑随分攻撃的ですね～
Grancabrio昨年購入しましたが、堂々と足立ぶら下げてはしってますよ～

足立、きにしないかなーw

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江戸の世では、東京は武蔵野台地の上か下かで住民の階級が違ってました。
台地の上は支配階級の武士、下の低地は労働者階級の町人が住んでました。
日本橋も銀座も江戸の人口増加に伴い、中心商業地となりましたが、もともとは貧しい町人の住む下町です。決して武士が住む街ではありませんでした。

今の東京では京浜東北線がほぼその台地の縁に沿って走ってますので、京浜東北線から東側は伝統的に大衆の住む下町なんですよ。
今でも昔から東京に住んでる人は東側の城東エリアは軽蔑して絶対住みたがらないです。
城東の低地や埋立地に抵抗のない人は地方から出てきた田舎者です。

思い出そう。今は金持ちもプリウスに乗る時代。

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どの学者、アナリストに聞いても
郊外駅遠ほど過疎化すると言う。
それが超少子超高齢社会の特徴だそうだ。
若者においても車離れが顕著であるという。
過疎化とスラム化は現象が違うので
的外れなことを書いたかな。

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セレブの間でプリウスのるのが流行ってるだけでしょ。

エコは金持ちの道楽です。

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本当のスラムは西にある。

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スラムはこれから。放射能瓶がそこらじゅうに埋まっている場所ってどうなのよ。

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安全に暮らせるなら下町でもどこでもいいかな。

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世田谷の事ですか？

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すでに高齢化に向かってる街よりは仕事も活気あっていいかな。子育てもしやすい。
数十年後って、そんな先誰もわからないから、子供大きくなるくらいの間、いいと思える計画や街であれば満足だけどね。一生同じとこで過ごすとか、どこに住んでもわからないし。
なんてったって、こういうところで比較される地域と比べたら安く、生活に負担ないから、どうにでもなるわな。

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まあ地震が起こったときの足かせにならないならいいんだけど
復興のために都税をあまり使わないようにあまり東に住んで欲しくはないかな
京浜東北の東が安いのは東京に長く住んでいる人は誰でも知ってるんだけどね
不動産を買うときぐらいは知らない人には説明してもいいと思うけどな

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東京の地震で最も大きな被害予測は火事ですよ。
東京都もいかに火事に対処するかに重点置いてます。都市は密集地が危ないのは常識になってますね。

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豊洲も悪くはないけど、開発ペースが速すぎたから、多摩ニュータウンの二の舞になる可能性が相当高いよね。
今はいいけど、将来は年寄りばかり。
やっぱ住むなら徐々に開発が進むことが大きなポイントになるかな。
若い人に入ってきて欲しいけど、結構高値で買っちゃってるから、中古のマンションに高いお金払いたいと思う人もそうそういないし。塩漬けされた年寄りの街が将来像の気がする。
その点、有明の方が将来的にも年齢バランスはよくなりそうだけど、開発が遅すぎるのが難点かな。
ガーデンができた後、住みやすくなって、その後、徐々に人が増えて、年齢バランスがよくなっていけばいいかな。
デベに全て任せないで、少しは街の開発計画を念頭に進んでいったらいいね。

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港北ニュータウンはどうなった？

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港北も多摩並みに遠いじゃん。。。

豊洲の住民が若い人達に入れ替わっていくと思う？その要素はほとんどないと思う。綺麗になったけど何年か先は雰囲気が元の状態に戻ってるかもしれないね。

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まぁ年寄りも多いからね。嫌でも入れ替わるよ

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都心に近いし病院や生活用品買うのも困らないから発展するでしょう。
山奥のニュータウンとは、またケースが違う。
ただ企業が増えすぎてビジネスタウン化しなければ良いけど。

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そうですね、30年後には最初の住民が出て行って中国人ばかりのチャイナタウンになるでしょう。

ららぽーとはどうなっているかなあ
その頃には

青山程度になってるでしょうね

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豊洲＝青山？www

普通にねえよwww

豊洲＝新小岩、これが妥当でしょwww

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ららぽーとがあるような立地では青山にはなれないでしょう。

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ららぽーとがある時点でそこは都心ではないよ。あれは郊外用のＳＣなんだから。

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他のニュータウンと決定的に違うのは銀座10分以内の立地と豊洲側から都心へは通勤が空いていることかな。
この立地だと欲しい人は多いわね

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豊洲程度をニュータウンと表現してよいなら
ニュータウンの佃リバーシティの方が
銀座にも東京駅にも近い。

まぁ青山にはなるでしょうね
あと10年でららぽーとも建て替えでしょうし

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>まぁ青山にはなるでしょうね
>あと10年でららぽーとも建て替えでしょうし

豊洲はこれまでもこれからも江東区豊洲。ららぽーとのある青山？無い!!あと10年でららぽーとが撤退しなければいいよね？(微笑)

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テナントが増え続けてるから、ららぽーとは要らなくなるかもね。

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＞テナントが増え続けてるから、ららぽーとは要らなくなるかもね。


豊洲のららぽーと、東雲のイオンがなくなったら買い物スポットないでしょ。豊洲や有明や東雲は郊外型ショッピングセンターに支えられてる「郊外」なんだから「テナントが増え続けてるから、ららぽーとは要らなくなるかもね。」なんて虚栄たっぷりの無理のありすぎる発言は控えたほうがいいと思う。ららぽやイオンに失礼。

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銀座か有楽町にでればいいだけでは？
ガラガラ電車で乗り換えなし10分だし、今住んでる人は駅も10分以内だから週末ショッピングとしては最適な位置かと
利便性ネタはネガでなく、ポジな気がする

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外国債券に投資しようと思ってもヘッジかけたら結局国内金利と変わらなくなるのと同じで、
湾岸を買っても液状化対策代がこれからかなりかかって台地を買うのと同じ値段になっちゃうなら
湾岸を買うってどうなんだろうね？
晴レジが地盤対策をしていくらになるかだね
＠３５０以上になるならいいとこの台地がいくらでも買えるね

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ずっと昔、隠れ兵士に戦争が終わったと説得するまでに時間がかかったように、湾岸は危ないって粘り強く説得していって、よりよい東京都を作りましょう。東北で起こったことから目をそらさないで、正しい住み方を都も考えるべきです。

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いや、都心と城南を埋立地並みに安くしてくれたら
すぐ買うよ。
あんまりデベが強欲な値段設定やめてくれればね。
リーマンが買える値段にしてよ。

今時、高級イメージだけでバブル値段出すバカはもういないから。

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湾岸人気が復活したらしいですね。

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