旗竿敷地

そこ住みたい。

南側広くとれるなら竿は駐車場にできるし普通の北接道よりいいと思います。

間口4ｍあるんでしょ？

良いよね

>>299
で、普通の土地に比べてどれだけ安いの？

間口4mの竿って凄いな
4mの私道に10軒くらい建ってるようなところもたくさんあるけど
一人で4mの竿だと広々してていいね

4ｍの竿うらやましい。
狭い竿はクルマを掃除してないと通り抜けたとき服がこすれて真っ黒になる。

みなさんに良いと言っていただけてよかったです。
だいたい20万/坪の地域ですが、この旗竿は13万/坪です。
駅近希望だったのですがここは駅から少々離れて徒歩8分くらいです。
小学校・保育園ともに徒歩5分です。

それは買いですね

即決しかないでしょ。羨ましい。

固定資産税が竿部分だけでも数万円

土地の無駄もどうしてもある

防犯に弱い
だからこそ単価が安い

２０万×５０坪 ダメですか？

間口が4ｍあればなんにだって活用できるよ。自動車も楽々入れられるしいいじゃない。

>313
道路付けによる。
その物件が、北道路や東道路、西道路であれば日当たりや住環境は>299の方が良いでしょう。

南道路60坪＞＞>299＞＞南道路ではない50坪
通常であれば、価値的にも、住環境も上記の順になるのが普通。

南道路50坪と>299は同等で、やや>299が上でしょう。
仮に都市部なら、もっとその差は開くよ。

画像のBの土地を購入予定です。
公道に出る前の赤で囲んである土地が
AとBの共用土地になるらしく、固定資産税も
折半になるとのこと。
あとあと、めんどくさそうだなぁと思ってためらっています。

どう思われますか？

299です。
やはり81坪の旗竿購入します！
車も今はFITとﾀﾝﾄなのですがあと数年すれば大きい車に乗り換えるんですが問題なさそうですね。

みなさんありがとうございました！

(313のｺﾒは私ではありません<(_ _)>)

写真の中の①，②，③の中で購入を考えてます。
土地坪はどれも40坪ほど。

①の旗竿にするか、③の長方形型の土地にするか考え中です。

日当たりに重点を置くので、③にしようかと思ってましたが、隣に建つ家が少し高台になってます。
それと③は長方形の土地です。

となると日当たりは①のほうがいいのでしょか？業者さんは①のほうが日当たりは言いと言ってます。

値段は③＞①＞②です。

ご意見よろしくお願いします。

↑
補足です。
①，②の旗竿の竿の部分は１５ｍ、間口は２．９ｍ、前の公道は４，５ｍです。

①は４３坪、②43坪、③３６坪です。

>>318
どうみても③
旗竿の評価は値段が表している。

その絵が正確なら日当たりがいいのは①

ご意見あるがとうございます。

>>320確かに値段だけ見ると③なんですよね。

>>321業者さんは確かに①の方が日当たりが良いとは言ってたんですが、いまいち何故だかわからなくて・・・
やはり②，③の横の少し高台に建っている家が日差しを遮るのでしょうか？

ちなみに③の方が①より土地代は100万プラスです。この１００万の差は日当たりうんぬんよりも旗竿か整形地の差なんでしょうかね～

旗竿なのに100万しか違わないのかあ
3の日当たり結構悪いんじゃないの？時間帯変えて見に行ってみては。
今の時期はもう日が高いから、今日当たり良さそうに見えても冬はもっと日当たり悪くなる
整形地だしアクセスも良いけど、西側しかひらけてないからなあ
南側に長い3階建てが建ってるようなものだし
日当たり重視なら3は微妙かも、でも接道幅3m切って15mも奥まってる旗竿1はもっと嫌だ
将来建て替えやリフォームする時に3mでは重機が入れなかったりして近隣ともモメる可能性も
引越しや大物家具を買った時のユニックも入れないかも

このスレッドの1さんが丁度同じ感じの旗竿なので最初の方のレスが参考になるかも

>>323レスありがとうございます。
スレッド１を見てきました。これから全スレ読んで参考にしたいと思います。

ちなみに②の横には3階建てがあります。③の横は2階建てなのですが、高台のというか少し盛ってあるので、普通の2階建てよりは高さがあるります。実質２．５階建ですね。

それから、すぐに売れた①の前の整形地と①の値段差は300万です。

んー・・・場所も駅から近かったので考えてしまう。

100万しか違わないならどう見ても３を選ぶ。前の道が幅員４ｍで、幅３ｍもない竿では、車庫入れ大変じゃない？しかも、２の横が３階建てということは、最低でも１種中高層でしょ。２の家が３階建てになったらどうすんの？竿幅３ｍない旗竿は著しく価値が落ちるんだから、100万しか差がないのは３がお得と思う。もちろんこの区画で一番よいのは４だと思う。だから速攻売れてるんだろうけど。2.5階くらいの家では、日当たりはそんなに変わらんと思う。南西にLDK持ってきて、それでも気になるなら、LDの南側を吹き抜けにして高い部分に大きな窓をつければ良いと思う。

>>325なるほど。。。
私は逆の考えをしていました。
①の整形地と③の旗竿が100万しか違わないってことは、そこまで悪くない悪くない旗竿なのかと思ってました。
ちなみに第１種住居地域でした。

確かに車庫が難しいかもしれませんね。それからちょっと訂正で前の道は４ｍではなく４，５ｍでした。あんまり変わりませんけどね。

もすぐ答えを出さなければいけないので結構焦ってきました。

一番日当たりがいいのは「済」の区画でしょうね。

この区画で圧倒的にいいのが④、次は③じゃないの？

④じゃなく「済」ですよね。
さすがにここは売れてしまったんですね。

>>327,328レスありがとうございます。

確かに圧倒的にいいのは④ですね。不動産屋に紹介して貰った時点で、すでにもう買い手が決まってました。
残念仕方ないです。

今まで土地探しをしていて、目星地域ではなかなか丁度良い大きさの土地が出てきませんでした。(30坪以内が多く、あとは60坪以上がほとんどでした。)今回３５～４３坪が出てきて、食いついた感じはあります。

それから、先ほど不動産屋に電話をしたら、③はもうほぼ買い手が決定だそうです。
①も先約が入っていて、私達は2番手です。ただし、先約さんはローンが通るがいまいちってことで、只今連絡待ちです。

チラシなど出てなく未公開物件なのに、1週間もしないうちにどんどん買い手が決まって少し焦ります。

日当たりだけを考えれば③より①のほうが、南から採光しやすそうです。
①は建物を北に寄せて南にスペースをつくりやすいからです。③は建物を北に寄せて南にスペースつくりにくい。その代わり、西からの採光は見込めます。
①や②の東はなんですか？
建物の大きさは何坪にするのですか？
旗地のサイズは？

わたしも似たような土地で①ですけど
日当たりはいいですよ。

>>331①や②の東側はこれまた2階建ての住宅ですですが、①の真後ろに建ってなく、②の後ろに建っている感じなので、①の後ろ部分は結構空いてると思います。

旗の部分は約100,36㎡です。

不動産屋が作った仮プランの延床面積はは33坪です。
これは、家を旗部分のほぼ四角の土地いっぱいに作った感じだと思います。

>>332レスありがとうございます。
嬉しいコメントです！！実際に住んでいる方の意見が聞けてうれしいです。

＞①の真後ろに建ってなく、②の後ろに建っている感じなので、①の後ろ部分は結構空いてると思います。
いつか建つのかもしれませんが、それまでは東からも採光が見込めます。

＞これは、家を旗部分のほぼ四角の土地いっぱいに作った感じだと思います。
２階より１階が大きいプランかな。
総２階なら、もう少し南が空くはずですが、長さわからないとなんとも言えません。
旗地の南の辺の長さは？（竿と接する辺です）

>>334レスありがとうございます。1階のほうがやや大きいタイプの家です。１階約１８坪、２階15,50坪です。
旗地の南の辺の長さは9,22mです。
お手数ですが、ご意見頂ければ幸いです。

判明した長さを元に簡単に図書いてみた
（北を上にしてます）
こうやってみると竿がちょっと長いような…。
周囲の家の大きさや境界からの距離にもよるけど
3は改めて見ても日当たり悪そう。

>>336
私も、竿部分の長さが気になりました。

建築はこれからでしょうから、未だ判りませんが、
仮に、済と3が道路側に駐車場を設置し、家の配置は北東に寄せる。

1と2は、竿部分で駐車場は確保できるので、
旗部分は家のみでもＯＫ。
その家のサイズは…当然敷地全部に対しての、建ぺい・容積率が適用できるので、
旗のサイズの割には、大きな家を建てることができる…

1～3、いずれも圧迫感を感じ、日当たりも期待しない方が良さそうな…

2階リビングにするなどして、
隣家の竿部分からの視界を遮ることができるなら、3かな…
車を所有するなら、竿部分の幅が狭いのは、苦痛ですし。

また、竿部分には、塀を建ててはいけない、などの約束事はありますか？

自分なら①で北側いっぱいに建てます。
竿も②と足すと2.9+2.9=5.8mだから、圧迫感はないかな。

>>336レスありがとうございます＆分かりやすい図面にして頂きありがとうございます。
確かに竿部分はかなり長いですね・・・車3台置けるそうです。まだ１台も持ってないのに。

不動産屋曰く、③の購入者にも日当たり面を考慮して①を勧めたのですが、やはり購入者の方は整形地にハウスメーカーで建てたかったようで③にしたようです。

>>337レスありがとうございます。
確かに旗竿の割にはやや大き目な家は建てられそうです。
ただ、私的には家が大きくても日当たり最悪だったら考えますね。

ちなみに不動産屋に確認すると、圧迫感にならないように、竿部分に塀などは立てずに、洒落た駐車場にするとは言ってました。

>>338レスありがとうございます。
確かに仮に①を購入するならば、北側いっぱいに建物を建てるのがいいのかな、とも思います。
竿に塀が建たない分すこしスッキリするかもしれませんね。

竿に塀無しなら、2をまともな人が買うことを祈りつつ1にするかな

32坪総２階を建てた場合の日当たりを想定してみました。
想定なので、どうなるかわかりませんが、何もないよりはイメージが掴めると思います。
３階建ては２階建てより2900mm高い。２．５階建てと表現されていたところは1500mm高くしました。

ポイントは、②が何階建てになるかということです。

②が２階建ての場合
①の日当たり
冬：２階は良い。１階は日が当たらない。
春秋：１階も良い。
日が入っている時間は③より長い。
③の日当たり
冬：２階は良い。１階は日が当たらない。
春秋：２階は良い。１階は日が当たらない。

②が３階建ての場合
南の日当たりは③が有利です。
③は、北も西も空いているので、トータルで①より明るい家になりそう。

画像は、冬の日当たりです。空き地は「済」の土地です。
想定が多いので、難しいですね。

凄いCGですね。
あまりにも悩むなら潔くやめて次を探したほうがいいかもしれませんね。

>>340
>>竿に塀無しなら、2をまともな人が買うことを祈りつつ1にするかな
もうこればっかりは分かりませんよね・・・祈るしか・・・

<<341本当に凄いCGですね！！！
何かこれを見ると、わかっちゃいるけど家に囲まれてますね・・・済のとこにももう１棟建つとなるとギュウギュウな感じに見えますね。涙、涙

<<342
本当に仰る通りですよね。そうですよね。あまりに悩むならば見送ったほうがいいかもしれませんね。

皆さん本当に色々ご意見下さりありがとうございます
①を購入するにせよしないにせよ、現在2番手の状態です。
明日1番手の方のローンが通るかどうか連絡がきます。(1番手のかたはローンが通らなそうだと不動産屋は言ってましたが)
その結果を聞き、最終決断をしたいと思います。

第一候補者の方のローン審査が通っていた場合は、②の購入は考えずに縁が無かったと思い潔く見送ります。

ご報告です。

①の土地を購入する方向で不動産屋と話が進んでいます。

日当たりなど、全てが満足ってことではありませんが、値段、建物の大きさは自分達には安全圏だと思ってます。

プラス２００～300万出して整形地を探すことも考えましたが、返済が今後どうなるかやはり不安です。
ローンを組むにあたって、年収に対してギリギリよりも、少し余裕を持って組みたいというのが私達の考えです。

日曜に手付金を払うのでもう少し時間はありますが、ほぼ購入で決定です。

皆様、沢山の意見を下さり、本当にありがとうございました！！

土地との出会いも縁だと思います。
たとえ旗竿でも悪いところばかりではなく、
いいところもあると思います。

自分がよいと思ったらいいではありませんか。

悩むなら止めとく。以上

旗竿敷地買おうか迷っている人は冬に雪降ったときの姿を見てからの方がいいですよ。
雪かきが必要ない地域ならその必要ないかもしれないけど。

旗竿地の家を田舎住まいの友達に説明したら、
そんな馬鹿げた家があるの？。と言われた。

ショック。やっぱり田舎は広々で、隣家とだいぶ離れてるのかぁ。

田舎でも旗竿はあるよ。
200坪くらいの親の土地に兄弟でそれぞれ家を建てるとか。
都会の旗竿とはイメージが違うだろうけど。

ところで、旗竿敷地の間口が何ｍ位から旗竿敷地となるんでしょうか？

車二台を横に並べれないくらいだと旗竿ですかねぇ(´･ω･`)

旗ざおのメリット

　安く買える。

旗ざおのデメリット

　売却しようとしても、なかなか売れない。　安くしないと売れない。

間口の広さって関係あるのかな…

土地の1面が全て・ほぼ全てが公道に面しているか、
1面の多くが公道に面していないか…って感じじゃないの？

売れるよ。場所次第

旗竿は静かで、広い土地が買えたので明るくて最高です
ちなみに間口は5m強で車も楽々
それでも坪120万の土地を7掛けで買えました

間口5m強もある旗竿敷地で坪120万円もする土地って地域と土地の形が知りたい

広い土地で間口5mなら1割くらい減額しますね。それ以上に広過ぎなら、さらに1割以上は安く買えるので7掛けでも珍しくないよ。

>>359
80坪でそんなに広くないです
内訳は竿が15坪で、旗が65坪くらいです
竿は無料と仮定して、旗だけで計算しても相場の9割くらいですが、お買い得でしょうか？

>>360
まず、120万とは何坪で分譲した時を基準にしていますか？近隣で50坪くらいで120万円で取り引きされているなら、お買い得だったと思いますよ。30坪を基準にして120万ならそんなもんです。

この旗竿地はどうですか？
土地購入を考えております。ご意見を聞かせてください。

6メートル以上の北側道路に接している
間口2.7メートル、竿部分の長さ15メートル
旗部分は18×16メートル
やや南西向き
竿の左右に家有
南側に家有

旗に車を停めようと思っています。
また、このような間口の狭い場所の場合、外構はどのようなことがおすすめですか。
ポストや表札の位置にもアドバイスいただけるとうれしいです。

雪国で竿付きの土地は地獄。

>>362
申し訳ないけど、相続でもなく今から買うのに
＞間口2.7メートル
これはないな…

竿両側に家があるとのことなので、塀があったら、
今は無くとも立てられたら、車の乗り降りがかなり厳しくないですか？

ドアの開閉音に気を遣いますし、
相手も防御するために、塀はお互いにとって必需品だと思いますし…

ガレージ用の電動シャッターが便利ですが、
それでは人の出入りができなくなり、設置は無理だと思うので、
旗と竿の境界付近に門扉をつけるくらいかな。

竿への侵入を遮るため、
インターフォンは車の出入り幅を減らさないように、道路近くに横向きに塀・機能門かな。

>>362
6m道路に接道なら悪くないが、車は小型車か軽自動車になる。
旗がかなり広いので竿は通路のみのアプローチで良いかも。
経験者じゃないとわからないが、広い旗竿は静かで住みやすいです。

>>362
地域によるでしょうね。
東京周辺なら、間口2.7mはマシな方。2.5mなんてのがザラにあるからね。車のバックは少し気を使うだろうけれど、夜光のライトでもいくつか埋め込んで目印にすれば、よほど運転が下手でもない限り、慣れるでしょう。
ただ、竿が長いので、竿部分の外構はオープンかつ背の低いのにしないと、圧迫感が半端ないし、傘をさして車の横を通り抜けるのも面倒になる。
あるいは、竿全体を透明なアーケードにするとか？(笑

旗部分も、そこそこの大きさなので、南北の厚みを薄い家にして南側の庭を十分に確保すれば、真冬以外は許容できるレベルの日差しが入ると思う。

京都の都市部だったら、更に全く問題が無いレベルになると思う。

これが地方都市とか雪国なら、話はガラっと変わるだろうけどね。

竿は、アスファルトで舗装してしまって、100%所有権の私道にしてしまえば良いのでは？

カーポートは、北東角に、支柱が無いタイプにすれば、真っすぐバックで入れられる

365です。

みなさん貴重なご意見ありがとうございました！！
結論をのべますと、他の土地を探すことになりました。
特に雪国ではなく、駅に近い方で、公園やスーパーや病院も近かったためかなり悩みました。
竿のところは、両隣の家がすでにブロックとフェンスで仕切っていました。
でも実際測ってみると、旗近くは2.4mあるかないかで微妙。
旗は大きいのですが、そこで車の切り返しとなると土地がもったいなく感じられ…
いろいろ悩むなら、と別のところを検討することになった次第です。
門のつくりやわかりやすい図までありがとうございました。

↑すみません、365さんではなく質問主の362です。

うちの旗竿は4m×10mです。車の出し入れは楽ですが、勝手に竿部分で回転する車がいてムカつきます。

便利に使われてしまうみたいですね。他の方との共有ですと難しいし、ちょっと面倒ですが、入り口付近に何か置いてしまうとかは如何ですか。ご自分の車の出入りの時には、いちいちどかさなくてはならないので面倒ですが。

よく見かけるのは、やはり共有の結構広い畑竿地で、真ん中に大きめの花の植木鉢が置いている土地を見かけます。他の車の侵入とかを防ぐためでしょうね。

そういうこと言う人多いんだけど、車が侵入したってアスファルトもコンクリートも磨耗しないから実害ないですよね？

うちなんて敷地に勝手に色んな車が勝手にとめていくけど、実害ないから注意したことないなー

でも除雪車が通った後に朝に出れなくなってても手伝ってあげなかったら泣きそうな顔して、手で雪をどかしてたけど。

＞車が侵入したってアスファルトもコンクリートも磨耗しない

そういう問題ではなくて、防犯上良くないと思いませんか？それに、きちんとした私有地に勝手に車を止めるような非常識なドライバーも問題ありと思いますけど？

よくローカルへ行くと、土地が有り余っていて他人様の敷地だろうが何だろうが車を平気で止めていますけど、都会ですと全く考えられません。ですから、地域差といいますか、その土地の常識の違いはあるかもしれないですが。除雪車は生まれてから見たことないです。

都内だと、間口４～６ｍで竿にあたる部分を
４戸ぐらいで共有の私道な場合も多い

それよりは、100%所有権の土地のほうが良い場合もあります

俺なんて、正面の家から竿へ車侵入させろ。ついでに、駐車場経営もしてるからそいつらの車も侵入させろと言われたぜ。
さもないと、今後の近所付き合い考えるんだとさ。
うちの車デカいから便利に他人の土地回転場に使わせろとか、、駐車場経営正面でしてるくせに。
理解不能、お付き合いなんて無理w

よくHMの開発地とかで旗竿地を見かけますが、その分も敷地面積に入っていますし当然税金も今後払わなくてはなりません。

１００％自分の土地であれば駐輪駐車も勝手ですが、複数の家の持ち分がある共有の旗竿地には駐輪駐車もできないはずですが、中には不届き者がいて結構トラブルも見かけます。

＞３７５さん、そのような方がおいくつの方か分かりませんが、まともにお付き合いする必要ないですよ。ウチの近所も遠くの方も知って噂になるような方がいました。おつきあいをやめて放っておいたら早々とお亡くなりになりました。

＞複数の家の持ち分がある共有の旗竿地

旗竿地は100%所有権の場合によく言われて

それとは異なり、共有の場合
私道、位置指定道路と言うようです。

専有できるか、構築物が置けるか否か違いがあります

「旗竿地」は、「無道路地」に毛が生えたものと思ったほうが良い。
買うときは、割高で、売るときは、買いたたかれる。

>>378
戸建ては売ることを考えないだろ？

＞３７８
新規分譲でなくて、個人売買ならお得？

都内ですとそれぞれ全く庭もなく、ギリギリの敷地三階建で旗竿地の分譲とかもあります。

その通路になっている道路際の家はまだ良いですが、その奥の旗竿地の家は建て直しも大変ですし日当たり通風も良くない、住み難い、などなどデメリットばかりだと思います。個人売買ではもちろん買い叩かれるでしょうが、そもそも買ってくれる方も少なく、いざ売ろうとしてもなかなか売れないです。実際にそのような物件もあります。

それに、あまりにもくっついて建てているのでプライバシーも守られないですし、いざ何かあった時、火事とかになったら特に旗竿地の家の方は避難通路が確保できるでしょうか。都内のような極端な建物は特別かもしれないですが、手を出さない方が良いと思います。

広ければ問題ないと思うのですが
どのぐらいの広さあれば良いのかな？

田舎で旗竿に好んで住んでいますが、住んでみれば整形地の方が良かったです。
静かな環境を求めて敢えて旗竿を選択しましたが、旗竿地に住むということは周りから四方八方囲まれるわけです。
外構費用も余計にかかるし、プライバシーの確保もご近所さんに対してはいかにしても難しいですね。（囲まれ感がキツい）
竿も旗も十分な広さなので住環境はさしむき問題ないですが、将来的には隣地を買って旗竿地から脱却することを考えています。

これから買う人は旗竿は止めた方がいい。プライバシー確保は、整形池をガチガチに囲んで構造物で内側に中庭を開いた構造の方が
安上がりで満足度が高いと思うよ。

田舎で旗竿って奇特な方ですね。旗竿は土地が高い場所こそ恩恵がある。

四方を囲まれて気になる人は、角地買っても通行人の視線が気になると思う。
四方を囲まれて日差しが無いなら憂いに思うだろうが
、広い旗地ならそういった事もないわけだし。

都心部の旗竿すべてが四方囲われてるわけではないですよ。
うちは竿が南側で接道が西ですが、高台で東側全面と南側が空けてて眺望が良く気に入ってます。

建蔽率・容積率にも余裕ができて、ガレージも2台分取れるのに
地価は2割ぐらい安くすみました。

お得と思いませんか？