東京都23区の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？　その６

夜中までお仕事の人たちには都心が便利だけどね。

>>190、>>196
相変わらずですね。都心の商業地域の環境は確かに悪いと思いますが、商業地域が住むのに適さないのは郊外も同じでは？
住宅地の話をしてください。

都心の高級住宅街と呼ばれる場所も色々回ってみたけれどどこもしょぼいよ。大和郷ですらあのロケーションだからチヤホヤされるが山手線内の劣悪さを逆に感じてしまう。まともなのは松濤くらいだな。

池田山はなかなかだと思うけど

>>193
２３区住宅データを引用したレスは私ですが、高輪地区に住んでいます。

>>195
どこまでが高級住宅地と言えるのかが明確でない（各人の主観による）ので、いるともいないとも言えませんね。

広尾は@100万円/㎡切ってて割安感がありますが、いまいちでしょうか？

高輪って今や全然高級感ないよね

>>202
え？そんなに安くなってる？
１低の２・３丁目なら買いですね

私は目白、下落合、目白台辺りが好きですね。
背伸びしてない感じが堅実さを感じます。

広尾はいいね。いいレストランもたくさんある。
ゴミでできた埋立地とは大違い。

＠１００万円／平米切るとわけあり物件になる感がありますね

>>203
はい。一部を除き特に高級ということもなく、普通の住宅地だと思います。しかし、利便性が高いながらも寺社や緑地が多く風情があり静かで落ち着いた住環境がとても気に入っています。

なんだかなぁ、
都心の高級住宅街にすんでいるやついないよな？ていうのに手を上げての書き込みが、
「高級だと思ってません」とか、意味不明。本当は高級だと思ってますって感じですな。
まぁ、一部を除き特に高級ということもなく、普通、は本当だからいいけど。

高級だと思ってません。でも自慢はしたい・・・ってところじゃないの？
まあここで酸っぱいブドウ言うのもプチ自慢するのも、ともに我々小市民ならではの楽しみなんだからね。

まあ＠４００万台、＠５００万台からすると全然高級じゃないとは思うが＠３００台で高級を期待しちゃいいけないか。

坪単価安い高級住宅地はでかい家が多く、グロス価格は高いよ。旧軽の別荘地とか坪単価数十万だけど最低でも1000坪とかあるからね。

嫁の実家がベアシティルネッサンス高輪だけど窓から見える高輪はごちゃごちゃしているイメージしかないなあ。
便利でいいとは思うが。

高輪口正面にデカくパチンコ屋が出来るのは残念だね。

確かにグロス価格で考えて欲しい気はするな。
うちのところは外周区だけど40/80だからデカイ家が多い。
軽井沢にも別荘があるが、そこなんか建ぺい率20％だから
500坪あるけど決して広い方ではないよ。

坪単価ではなく、取引総額を重視すべきだろうね。

>>217
けど総額のことを言うとかならず以下のような＊＊＊がまたまた遠吠えしそうだけど。。

>>172
＞高級でなくても利便性を何より重要視しなくてはならないひとには都心の割高物件での妥協も致し方な＞いだろう。
高い家買った人が（安い方よりも）妥協なんだってw
俺も妥協して金持ちになりたいわ！w

>>190
＞高ければ良い（利便性と住環境のバランスが良く住まいとして良い）わけではありません。
＞高いと買える人が限られるため、そこにステータスが生まれ、また、高いから良いと勘違いする人も多＞いため、富裕層は多く住んでいますが、六本木駅前マンションなんてどう考えても住環境は劣悪で、高＞ければ良いわけではありません
必死に「高ければ良いわかではない！」と連呼w
富裕層は勘違いする人が多い！と貧乏人のくせに上から目線で批判w　

高値掴みではなかったと、自己正当化したいよな。笑

＞高級でなくても利便性を何より重要視しなくてはならないひとには都心の割高物件での妥協も致し方な
＞いだろう。
都心を湾岸に変えれば、すっきり読めるよ

割高・割安語ってる時点で高級とは無縁な人たちだね。

>221
名言（＾∇＾）

住んでしまえばどこも同じだと思うのだが･･････

えっ？同じじゃないと思うけど。

昔田園調布に住んでいたことがある。東口だけど、、、、

田園調布～～高級な響き････いい感じ････田舎者には高値ですなぁ

＞確かにグロス価格で考えて欲しい気はするな。
＞坪単価ではなく、取引総額を重視すべきだろうね。
良いと思う。では、一戸当たりの平均価格が２億円以上のエリアということにしますか。

それでいいと思う。一億くらいだと単なる共働きサラリーマン家族でも買えるが二億ってのは一般人にはまず手が届かないから高級を語るにふさわしいだろう。

マンションは一億あれば都内でも99パーセントは買えるからな。

大賛成。
平均が2億以上じゃないと。

まあ平均というのは厳しいな。世帯の半数くらいが二億くらいにしようや。

二億超のお屋敷も分割されてビルやミニ戸やマンションになったら地価は変わらなくてもそこは高級じゃなくなったってことでいいのでは？番町みたいにさ

さあ、みんな、一戸平均２億円の高級住宅地の住み心地を語ってくれたまえ

失礼します。豊洲の億ションです。すごいでしょう。


シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
http://mansion-db.com/kanto/13/area/8/2962/?_st=1
交通 ：JR山手線「東京」駅下車、バス約20分「豊洲2丁目」バス停下車徒歩5分 他
～18400万円
「豊洲」駅徒歩4分。48階建・1,063邸のツインタワー
贅なる質を磨いた共用空間が、邸の品位と格調を物語る
「東京」3.5km圏。この舞台が、都心居住の新たな起点になる



シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
http://mansion-db.com/kanto/13/area/8/5932/
交通 ：JR山手線「東京」駅下車、バス約20分「豊洲2丁目」バス停下車徒歩5分 他
～17000万円
銀座5分の好立地豊洲。贅をつくした共用スペースが迎える、圧倒的な44階建て850戸大規模制震タワー
9,400m2の広大な庭園に加え、近隣には豊洲公園。街と運河とタワーを美しく結ぶ、水辺と緑のある暮らし
ららぽーと豊洲に加え、公共施設の病院、小学校に公園まであらゆる生活の愉しみがぎっしりと詰まったエリア

あー安い部屋あるからダメだねそこは

平均どころか最高でも２億いかないじゃん 退場！

次行こう、次っ！

いくら高くても平均が３００いかないと住むのが耐えれなくからパス

平均二億、坪単価300なら平均面積は220平米。
高級住宅地にある富裕層向け高級マンションならそんなもんだね。

みんな憧れるのは、
マンションではなく戸建て、特に豪邸
みんな住みたいのは利便性と住環境のバランスが良い所で、
西側外周区
だから、西側外周区の豪邸街が、
高級住宅街、人気、高額で最強なのです。
世界的にも高級住宅街は、郊外の豪邸街のことを言います。

で、2億以上の豪邸だよね？
じゃなければ高級どうのこうの言うのは惨めだよね。

それでは、関東ではチバリーヒルズが最高峰で田園調布なんて鶏小屋だよな。
その価値観は、西洋ではでしょ。ここは江戸文化の根付いた東京です。
これだから田舎者はいやだいやだ。
秩父か青梅あたりで高級分譲地でも販売すれば？
田園調布だって似たような三流分譲地だったんだからね。

都心派は、
武家屋敷跡地が心のよりどころで、
田園調布は昔は田舎だったみたいに言うが、
大事なのは今。
マンション街になった都心は、高級どころか低級住宅街に転落したのです。
まだ高級住宅街とごまかされて売られていますが、現実は低級住宅街である以上、やがて現実に合った評価となるでしょう。

江東区豊洲は対象外。

定年後は世田谷の岡本みたいなちょっと落ち着いた感じの高級住宅街もいいけど
まだ若い身としては最寄り駅が便利な住宅地がいいな。

渋谷の松涛とか、品川の御殿山とか。


手はとっても出ないけど・・・・・・。

江戸時代は海で魚の世界だったところは問題外ですよ。
地歴がまったくないような場所が高級住宅街になれるわけがない。

＞マンション街になった都心は、高級どころか低級住宅街に転落したのです。
ま、麻布や青山は低級だと思いたければどうぞ。でもニーズは高い。だから価格も高い。低級でもね。
世田谷も豪邸はごく一部に点在するのみ。豪邸ばかりの街に住みたいならチバリーヒルズですね。

＞やがて現実に合った評価となるでしょう。
豪邸ばかりでも利便性やステイタスがないところは評価が低い。それが現実。
価格が高ければ高級だと言っているのではありませんよ。念のため。

麻布はともかく青山ってそう高級でもないと思う。
江戸府外だし軍用地だったし。

239の意見に共感するな。
でも評価の高い郊外の高級住宅地も、ここでは、都心部の高いだけで高級でもないところと比較されてしまうんですね。都心の暴落前に購入された方には本当にお気の毒です。

億ション120%見たこと無いから、戸建て
戸建てて田舎の人は言うんじゃないかな？
戸建てもいいけど、管理大変だよ。

管理が大変って。そんなこと気にするんだったら高級住宅地の豪邸には住めません。

管理不能なマンションより楽だな。
マンションしか買えない人には色んな面で厳しいかな。

いくら億ションといっても容積率400パーセントのビル街のマンションに住むくらいなら、
１種低層の容積率80パーセント延べ床面積160平米（土地２００平米）くらいの戸建てがいい。
西側で山手線まで１０分くらいなら1〜1.5億で場所は豊富にありそうだ。

都心だけど、新宿区市谷砂土原町とかいいですよ。
豪邸戸建ても多いし。
あなたの狭い価値観だけで判断するのはどうかと。
地価も郊外より安いし、住民はセレブだらけですよ。
郊外の高級住宅街より地価安いですけど、住民の質は比べられないくらい高いです。
神楽坂も近いし。

そのあたりも良く知ってますが、住人の質が高いですかね？？？

249
億ションとか言ってるからばかにされる。
どんな超高級マンションの設備仕様も、金さえあれば注文住宅で実現できる。
桁違いの金がかかるが、頂点はマンションになく豪邸にある。

江戸と言えば1600年以前は江戸も相当田舎
それが高級住宅が一杯になるんだから
京浜東北の東も数十年すれば高級になるかもしれない

建物としての高級と土地としての高級は違う

よくよく比較すると戸建ての方が上～
という流れになると必ずマンション板だからのいいわけでござるの巻。

その辺り知ってるけど住民の質高いですかね？
新宿区砂土原町ってレベル超高いですよ。
はぁ？って感じ。ゼンリン地図で、戸建ての住民しらべてみたら？
びっくりするよ。
どこみて、いってるんだか。マスコミに踊らされていない？
低能で有名な芸能人は皆無ですけど。
あっ加賀まり子だけは住んでたなぁ。
金持ちになったら住みたいですね。
ちなみに当然住民ではないですが。
仕事柄良く知ってます。
ほんの一例ですが。
ミキモト、東京製鉄、伊勢丹、熊谷組、マルハ、旧財閥一族等々ですけど。

砂土原周辺の一例ですので。
松濤とか、田園調布とかとは何となく住民の質が明らかに違います。
田園調布=長島、大東建託、ダイエー、人材派遣で捕まった人。
松濤=三井分家、商工ファンド、森進一、麻生さん。
松濤は、旧西武の分譲地だから質はまあまあですが、あとからの人は893まがいの人だらけです。

麻布も旧住民は大したものですよ。
セイコー、西武、三井本家等々。
成金でも巨大なグループを作りあげた人達です。
明らかに郊外の893成金とは質が違います。

ひきこもりならいざしらず都心のその辺はまともな場所が狭すぎる。とても子育てはできないよ。

家造りの醍醐味はやっぱり注文住宅だよ。
間取り、設備、仕様、色など全てを自分好みにできる。
大変な作業だし、金もかかるけど、完成した家の満足感はとても深い。

基本的には山手線内側派だが

郊外といえば逗子の小坪三丁目はすばらしかった。
あまり知られてないけど。

ここもゼンリン見てみると面白いと思うよ。

２３区外だからこのスレ的にはまったく関係ないですね

ちなみに住民の質ってなんですか？

昔からある大企業の創業家とか質が高いとみなしている
ようですが、王子製紙の会長とかあれで質が高いんですか？

質の話をしたのは私ですが、王子製紙でなく大王製紙です。
大王、大昭和はオーナー会社でどちらかというと二流、三流会社です。
大昭和は斎藤了英一族でこのかたも・・・。
例えると児玉みたいな方で、児玉同様世田谷辺りにお住まいだったかと。
やはり、893ぽい方でした。
王子は渋沢栄一が作った会社で、名門企業です。
日本製紙と戦前はいっしょです。
財閥解体で分離しました。
おじさんが、旧王子の役職してましたので書いてしまいました。
斎藤さんで思い出したのですが、大久保にあった徳川別邸を斎藤さんが買い長らく野ざらしでしたが、マンションがたちました。
それが、東京フォーサイトスクエアです。
大久保なのに人気のマンションとなりました。

注文住宅はお金がある人向けだね。
何でもかんでもグレードアップをしたくなり、金額が跳ね上がる。
金をかけるほど良い家になるのは事実だよ。
マンションとか建売は、そういうことがないから安心。お金がない人に向いてるね。

その点、豊洲の住人の質の高さは、飛びぬけて高いですね。

質というかそもそも身分が高いですよね。高貴な方っていうか。

豊洲も悪くないけど平均３００万円以下は住んでから住民ともめそう。
やっぱある程度所得格差がないところがいいんじゃないかな。

豊洲は年収3000万くらいが標準世帯ですかね。つい自分を基準にしちゃいますがもう少し高めかなあ。

ステータスの話題としてアドレスの話をしてみよう。
マンコミュでは港区アドレスが一番と勘違いしてる人が多い。
港区アドレスとは港区マンションアドレスだ。
世田谷アドレスには戸建てアドレスとマンションアドレスがあり、ステータスとして明確に区別され、戸建て街の世田谷では戸建てアドレスを取り上げる必要がある。

世の中、マンションより戸建てが上という明確な価値観が存在する。
マンションアドレスは、賃貸かもしれないと思われるのに対して、
戸建てアドレスは、所有していると思われる。
結局ステータスとして世田谷戸建てアドレスの方が上なんだな。

ステータスとして考えると、マンションアドレスは、部屋番号を書かなくてはならない時点でダサい。

住居の種類

■持ち家(本人・家族所有)

そして

■マンション・アパート

金融機関での分類

マンションと戸建では同じ値段でも担保価値が違うからそうなっているのでしょう。
もっとも担保価値≠居住価値なわけですが。

世の中、マンションより戸建てが上という明確な価値観が存在するが、
世田谷より港区が上という価値観は存在しない。
世の中のアンケート結果である住みたい街アンケートでも、山手線内側の街より外側の西側近郊の街が票を集めていることからも分かるだろう。

結局、世の中では
山手線内側のマンションより
山手線外側の西側近郊の戸建てが上ということだ。

港区の僻地であり坪単価が最安である港南のタワーマンションと
同じく世田谷の僻地である鎌田の戸建ではどっちが各上ですか？