埋め立て地は住居地区としてどうか？

いわゆるスレ流しってやつだな
答えられなくなると無関係な書き込みをしてその場を「脱出」している（笑）

噴砂した砂の中のどこに問題となる許容範囲を超える有害物質があったのか？

311当日直後、噴砂した泥は靴の底に付着しバスの床の中にも散乱し車内の窓の下にも砂が付着、シンボルロードを歩いても靴の底についた砂はうまく落とさないと玄関まで散らかった。
乾燥するとサラサラとなるので粉塵公害同様、気管支に影響が出るほど患者が増え騒ぎになったと言うことも聞かない。

まして東京近辺では有害物質による健康障害は、六価クロム鉱さい事件が有名。
水道水に六価クロム鉱さいが混入していた為、児童の鼻に穴が開くとした事はその下町に住んででいた事もあり良く覚えている。

>>450
民につっかかる前に下の質問に答えてね。

>世帯数が何世帯分くらいの共同住宅ですか？ちなみに傾いた戸建に住宅ローンが残ってて、新しく建てる共同住宅も住宅ローン使うとしたら、2重ローンになるの？共同住宅を建てる費用は、どこが出すの？

じゃないと、案とやらは単なる噂程度のものという事になるよ。

>>463

>噴出物に有害な成分が含まれていなかったというその根拠はなんですか？

民、それじゃ上の答えになってねーぞ。
乾燥するとサラサラとなるからといって、有害物質が含まれていないことにはならない。

>463

>噴砂した砂の中のどこに問題となる許容範囲を超える有害物質があったのか？

あるんじゃないかという書き込みに対してそちらがないと断言したんだからそちらが証明してみせろよ。
ヘドロが噴出、乾燥して空中を舞っているんだから、普通は体に悪いと思うだろ。

有害と主張した方に問題がある。

で、情報としてぶつけないと意味がない。

もし、有害と判明したデータが集まったら市のある会が先に提言してくる。
その会とは何か考えられますか？
現状では報告すらないらしいでしょ。

>>466
＞あるんじゃないかという書き込みに対してそちらがないと断言したんだからそちらが証明してみせろよ。
それが筋ですね。

>>467
＞有害と主張した方に問題がある。
なるほど。
有害じゃないってソースは持っていませんってことね。

>で、情報としてぶつけないと意味がない。
お前も否定するなら、情報を出さないと意味がないだろ。

>有害と判明したデータが集まったら市のある会が先に提言してくる。
そもそもデータ収集したのか？
浦安市が隠蔽するかもしれないし、信用ならない。

全くだ。

その会とは浦安市医師会。

有害と判明したデータが集まった(患者の動向如何で素人よりも疑る)のなら真っ先に提言・報告をしてくる。

肺レントゲン画像を見ているわけで、今までにない症例を見て不審になる。

やはり単なる噂の領域を出てないではないか？

ご参考までに。

埋立地は、何等かの不要物を用いて造成される事が多い。例えば横浜の山下公園は関東大震災の瓦礫を処分する過程で造成された。その他、廃棄物、底質、ヘドロ及び浚渫土砂等が使用されている事が多く、時にこれらに含まれていた有害物質が溶出し、土壌汚染となる事例が発生している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

>>471

土壌汚染に対する健康障害が六価クロム鉱さい事件が有名なもののひとつ。

長年、その鉱さいが混じった上水道を学校などで児童が飲んだため、後ほど健康障害が発覚した。

六価クロム事件では、実際にその地域に住んでいたこともあり、当時の報道で震撼したのをリアルに覚えている。
2012年の今、何が一番問題かは周知の通りですね。

なるほど。
今は浦安の液状化で震撼しているわけか。

>>464
>民につっかかる前に下の質問に答えてね。
え？何で私があなたにわざわざ教えてあげないといけないのですか？

そもそも、こちらは最初から「案がある」としか話していません。
「案」が存在するからヒントになると話したのです。
あなたが質問しているのは「案があるか」「ないか」ではなく「案の内容」です。
話をすり替えないでいただきたい。

>じゃないと、案とやらは単なる噂程度のものという事になるよ。
おかしなこと言う人ですね。頭が悪いんですか？
質問の内容を正確に答えたところで、噂じゃない言う話になる訳がないでしょう。
何を言っているのでしょう？
意味がわかりません。

>>470
＞全くだ。
何が全く？
＞その会とは浦安市医師会。
そして医師会の話はなに？

>>475

情報交換を楽しむ事から離脱しています。

早く以下の様なスレを立ててこのスレから退出ください。

『液状化被災地浦安一周年。これまでの成果と市民としての希望』

できないならこちらか立てる？

ご参考までに。
東日本大震災による液状化で噴出した土砂の分析結果
ttp://www.city.urayasu.chiba.jp/item25750.html

管理人さんはIPアドレスで管理されて各人を監視しています。

再び投稿の整理を申請します。

民さん
>>479の情報知らなかったんですか？

>>479

昨年一度見かけたものの、その該当ページにたどり着けず焦っておりました。

ここに感謝いたします。
これが真実で基準値を超えたものがなく毒性はなく、単なる噂である根拠ですね。

過去に震撼した六価クロム鉱さい渦より全然マシと判断しています。

なるほど。
つまり「液状化対策技術検討調査委員会のPDFのうち、第三回の資料3-3-1 地盤特性の把握・液状化の要因分析1～4」とやらは何の参考にもならないことを承知の上で張り付けていたということか。

>>475
そういった案を知らないんですかね、といいながら詳細は一切かたれない。
そういうのは、案とは言わず、噂に毛が生えた程度のもの。
ごく一部の人間が、こうなったらいいなというレベルの話。

475ではありませんが、こういう板ですから別にそれでいいんじゃないんですか？
ちょっとしつこいですよ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

結果、

＊浦安沖の海面埋め立てで、本州製紙の排水問題もあるが、しゅんせつに土壌汚染は市の調査の結果、毒性は何ら問題の無いレベルであった。

＊傾斜した民家の住民の移転・更地化し共同住宅の建て替えなど噂のレベルでしかない。むしろ傾斜修正施工の方向に行っている。その為、その業者の売り込みが熾烈化している。


情報外のいがみあい投稿は、私の投稿も含めて管理人さんに整理を申請します。

『いえ』『いいえ』とした強い否定をする方は、当スレを退出し、以下の題名で新スレを立てることを推奨します。

『液状化被災地浦安一周年。これまでの成果と一般市民としての希望』

結論、

浦安市は、液状化した際に自己負担で家を直さなければならない街である。

>>448
それは、スレ主さんに文章を改ざんされ、改ざんした内容を元に難癖の言い掛かりをつけられてもですか？
何とも勝手な話ですね。

No.454 by 匿名さん　2012-01-09 10:37:39
>>452
>事の発端は、以前の投稿で傾斜した戸建てを更地にして共同住宅に立て替えるとした発言にある。
いえ、今度も全く違います。正しくはこうです。
>浦安市内で傾いた戸建群の一部を更地にして、共同住宅を建てる「案」がある。
上記の通り、またも文章が改ざんされています。
そちらが勝手に改ざんした内容の文章に、難癖の言い掛かりをつけられても、こちらが発言した内
容と全く違うのですから、返事のしようがありません。

先にも書きましたが、虚偽情報を元にした難癖の言い掛かりをやめてください。
卑怯です。

>>448
それは、スレ主さんが間違った情報を元に、難癖の言い掛かりをつけてきた時もですか？
何とも勝手な話ですね。

No.450 by 匿名さん　2012-01-09 09:04:12 >>416
＞市はそんな事よりも、仮復旧状態にある下水道の液状化対策を含めて道路も本復旧を目指すと市の広報の年頭挨拶にあったのではないか？
いえ、間違っています。
市の広報の年頭挨拶には下水道の復旧と同様に、浦安環境共生都市コンソーシアムを生かして街づくりに取り組むとあります。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu3224.html
虚偽情報を元にした言い掛かりをやめてください。
いちいち訂正を余儀なくさせられる方の迷惑度合いを考えていただきたい。

>>448
上記の>>493と>>495良く確認ください。
こちらが使用した「いえ」はこの２つです。
いずれもスレ主である民さん自身が「文章改ざん」「間違った情報」を元に難癖をつけた時の反論です。
全てスレ主である民さん自身がでっち上げた難癖が発端になっています。
あなたのデタラメがそれを言わせたのです。

自分が如何に卑怯な事を繰り返しているか思い出し、良く考えてからレスをください。

今回の騒ぎは>>441に書かれていた情報が誤りだったのは市のHPを以前見ていたことから覚えていた。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/item25750.html

昨年6月辺りの発表だったのでトップページ辺りに挙げられていたものの、今回探してみるとどこに移動したのか、市のHPで『噴砂』の検索ではヒットしなかった。
>>479さんに場所を教えていただいた事でその記憶が間違っていなかったのが証明されたが、こちらの反論としては、度重なる不快な投稿でイラつきあのような『戯言』発言になったのは申し訳ない。

>ALL
今朝の新聞で千葉県の人口流出が止まらないという記事がありましたね。
浦安もそうですが、市川や幕張など、千葉県の埋立地で広範に液状化が発生したことが大きな原因だとあったように思います。
今は脱出したくても不動産が売れないのでやむを得ずとどまっている人も、やがて見切りをつけて脱出に踏み切るようになると人口流出の傾向に拍車がかかるのでしょうか。

繰り返しますが、このスレを乗っ取ろうとしている輩は別スレを立ち上げることを推奨します。

文章の誤り、暴言を追求是正するのを目的とするスレではありません。

居座る限り、また同じことを繰り返す事になり情報交換の楽しさを離脱し不快になるだけです。

>今は脱出したくても不動産が売れないのでやむを得ずとどまっている人も、やがて見切りをつけて脱出に踏み切るようになると人口流出の傾向に拍車がかかるのでしょうか。
逆にある程度余裕のある人の脱出が済むと、後は売値よりローン残高の多い『売るに売れない組』だけになるので、一定のところで横ばいか、なだらかな下降線になると思う。
ただ再度液状化するような事態になれば、また人口の流出にスイッチが入ることは間違いないだろう。
現在は新規のマンション分譲はないし、中古の在庫もほとんどはけずにいるので、減ることはあっても増える要素はほぼない。

>繰り返しますが、このスレを乗っ取ろうとしている輩は別スレを立ち上げることを推奨します。
そういった輩がいるから、あんたみたいな輩の存在理由があるんだろ。
アンチがいなけりゃ議論にならずに、被害にあったもの同士の傷の舐め合いで終わるわ。
爺さんに話し相手ができるんだから、アンチにもっと感謝しな。

>501
今はあのような悲惨な災害は当分起きないだろうという漠然とした楽観をもっている人が多いと思いますが、
近い将来、また液状化被害を被った時は、もうたまらんという感じで、
これまで以上に地価下落のスピードが強まるような気がしますし、
仰せのとおり、とるものとりあえずという感じで脱出をはかる人が増え、人口流出が進むと思います。

幕張～市川～浦安～葛西～新木場～辰巳～豊洲　の悲惨液状化ベルト地帯ですね。
稲毛や検見川はどうして無事だったんだろう？

>>500
>文章の誤り、暴言を追求是正するのを目的とするスレではありません。
提案です。
一方的に規制的発言をするだけでは事態は治まらないと思います。
まず、スレが荒れる原因になっているあなたの発言姿勢を改める必要があると思いますがいかがでしょう？
おのずと「文章の誤り、暴言を追求是正」の話は無くなっていくはずです。

スレが荒れる主たる原因
「戯言」「勘違い」「よそ者」等の根拠なき切り捨て発言
「文章改ざん」「間違った情報」を元に非難する言い掛かり行為

>居座る限り、また同じことを繰り返す事になり情報交換の楽しさを離脱し不快になるだけです。
スレ主さんが掲げた書きのスレタイの主旨には「激論」「反撃」というキーワードが入っています。
「情報交換の楽しさ」と言うと主旨はどこにも見当たりません。
主旨が大きく異なっており意味がわかりません。ご説明願います。

スレタイ
　埋め立て地は住居地区としてどうか？

スレタイ本文
　埋め立て地は理屈なしに住居地区として適さないと主張する方の激論スレ

>>378　民
＞このスレの主題である、
＞『埋め立て地は理屈なしに住居地区として適さないと主張する方の激論スレ』
＞とは、理屈も根拠もないまま住居としての埋め立て地を攻撃する者に対して情報として実のある反撃をする事をタイトルにコードネームとして埋め込んでいた。

>>500

早くご自分の強い主張を通すため自分なりのスレをたてなさい。

>>500は>>>506の誤り。