THE TOYOSU TOWER Part14

エントランスにでっかいツリーがあったよ。

あのツリーって80万近いお値段だったのね。
別に要らないな。
なんか、田舎者の見栄っ張りって感じ。

>603
同意です。80万　安くはないが、毎年飾ってほしいです。

ほーんとワンシーズン一世帯1,000円ぽっきりでほっこり出来るなんてお得ですよね(^o^)
来年はもっと早めに飾って頂けると長く楽しめますね(*^O^*)

80万円もするなら、その金額を募金した方が有意義では？

ツリー綺麗だと思いますよ。確かに高額ですが世帯数で割れば
1000円ですね、その値段ならまあいいかなって思いました。
でも保管していくのが結構大変そうですね。綺麗な状態で数年もつといいんだけど。
くすんでくると汚らしくなってしまいますからね、こういうのって。

クリスマスツリーに８０万は安い、
でもギャラリーにお金をかけるのはもったいない。
これって勝手な発想だと思う。
逆に考える人だっているはず。
あれだけアンケート好きな理事会なんだから、
飾る期間の短いクリスマスツリーのためのアンケートがあってもよかったんじゃないの？

80万か、、、
イケアは本物のもみの木で1900円、正月以降に返却すれば1900円クーポンと引き換えなんだな
ツリーの購入業者調べてみたら面白いかもね、キックが無いこと祈るけどねｗ

>飾る期間の短いクリスマスツリー
確かにそうですね。ギャラリーなら３～４ヶ月スパンですから。
ギャラリーがあの水墨画(?)に固定になったのは、震災の影響とは知りませんでした。議事録を読み損ねてたのかな？
クリスマスツリーを飾るくらいなら、私はギャラリーを復活してほしいと思いました。
それにツリーも今の場所ではなくてもいいですよね。
バランスが悪いとかの理由で大きくしたみたいですけど、２階エレベーターホール前ならもう少し小さくてもよかったのではないかな、と感じました。
すぐ外にはイルミネーションがあるわけですから、むしろ少し離した場所の方が効果的かな、とも思います。

800世帯超のマンションともなればクリスマスツリーに対しても意見色々ですね。
どの辺で折り合いをつけるか…すごく難しいので、理事長さんに文句をいうのはご自身が重職を経験されてからにしてみては…

クリスマスツリーなんてどこのマンションも飾っているものだから買おうがレンタルだろうが構わないが、本来の理事会の任務はマンションの価値を維持管理することにあるはず。
クリスマスツリーごときで資産価値が上がるとは思えないし、居住者の住環境が良くなるとは思えない。

クリスマスツリーに８０万って高いのかどうか・・・
でも一人１０００円と言われれば、まあいいかなという気がします。
ツリーがあるからってマンションの資産価値が上がることはないでしょうが、
そういう季節ものがギャラリーにあるのは個人的には和みがあっていいなと思います。

カーシェアなんて要らんかったね
豊洲キュービックガーデンに日産レンタカーできた
キャンペーン中は1日2300円だってよ、カーシェアより断然安いわ

豊洲フロントのイルミネーションきれいですね(*^O^*)

しかし、エアコン設置の話は途中の開票結果をばらして良かったんですかね？
なんか不思議。。。

クリスマスツリーごときで資産価値が上がるとは思えなかもしれませんが
617さんが書かれているように、季節ごとの飾りつけも重要だと思います。
なにも無い殺風景より良いです。
大掛かりな事でマンションの価値を上げる事も大切でしょうけど
日々の生活に即した事で目を楽しませてくれる事も大切です。
仕事から帰ってきて、綺麗な飾りつけがあれば和まない人は
居ないと思います。

セブンイレブンとエレベータのエアコンはどうなったんでしょうか？
出席された方、速報をお願いします。

クリスマスツリーの80万はそれだけ聞くとちょっと高い気がしますよね。

1人1,000円ならいいかなとは思うけど、それ以下ではできなかったのか不明。
去年、知人でイケアのツリーを買って、シーズンオフで返したらキャッシュバックしてもらえてたのを知ってるからそういう制度はなかったのかと思ってしまったりします。

ここに住んでいる友人が騒音が酷く売却したいと嘆いてました。
壁が薄いのか煩く落ち着けない部屋だと。
騒音トラブルが常に張り出されていて、
そのうち遮音機能について議事会で取り上げられる事を願っているそうです。
けっこう深刻な様子でした。

仕事で疲れて帰ってきてツリーのイルミネーションに迎えられると癒されます。
ほんの数週間のことですしクリスマスに浮かれるタイプではないのですが。
綺麗なものを目にすることができるっていいですね。

騒音とマナー問題は非住民でも書けるからな。
察しましょうってことで。

>629

騒音のことを書いてるような人はスルーがいいでしょう。
ツッコミを入れたくなる気持ちは分かりますが。

友人の代わりに書き込みって(笑)

>627さん

心配ですね。騒音はイヤですし、子どももかわいそう。（そして虐待？）

早く管理団体に言った方がいいですよ。

生活音で悩まされてるんじゃなくて、「こんなことを言われていてこういった音が聞こえた」といったように伝えたら、何を言ってるまで聞こえるんだと相手も自覚するかも。

直接じゃなくて、管理団体から言ってもらうのをおすすめします。

前にも書いてあった気がしますが上からの騒音は免震はある程度覚悟しないとダメですよ。
そう思うと、うちはかかと落とし以外、我慢出来るようになりましたよ。
それより廊下側部屋の曇りガラスが結構透けるのが気になりますね。

>634
不勉強ですみません、免震は上からの音が伝わりやすい構造なのですか？

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

クリスマスツリーにも流行色がありますしね～。
白と青のクリスマスツリーって数年前に流行ったような気がします。
今年は赤色でまとまっているのをよく見ますね。
暖色系もいいですね、2011年のような年は温まる感じのを見たかったですね。

イルミネーションは流行もありますからね。青色の高輝度LEDが量産されたこともあって、ここ数年、豊洲以外でも寒色系のイルミが多かったですね。反動で暖色系ブームが数年続くかもしれません。
私は今のイルミも好きですよ。三丁目公園の交差点からここのイルミが見えると、なんかほっとします。

今年は東京都内も暖色系のイルミネーション多いですもんね。

流行からすると青い色はちょっと前に流行したといったイメージがついてしまうのは仕方ないような気がします。
でも、来年も再来年も続けば伝統になるのかもと期待してます。

冬は正直言うと暖色の方が暖かくなるのでいいんですが、この色合いも気に入っています。

パークシティもイルミネーションのセンスの悪さで議論をかもし出しているね。
三井のマンションは全般的にセンスがないから困るよ。

遠くから見ると、寒色系のイルミもいいですよ。

流行からすると暖色系を見たいですが、それも、来年はどうなっているかわからないですもんね。
私は、このイルミもありだと思っています。

来年もずっと使いまわしになるかもしれませんね。

入口の滝、冬場だけ止められないの？
あそこ通る度より寒くなるんだけど。

滝はあったほうが自分はいいと思います。

>>今回のツリーのライトはちょっとやられた感がありますね・・・。

↑　同感です。

滝はあったほうがいいと思います。

人それぞれ感性が違いますね。それだけ日本が豊かで多様化したという事でしょう。滝はマイナスイオンはないでしょが個人的には癒しの効果がありますね。
滝の周りに明るめのライトを照らして温泉気分を味わえるようなスモークを炊くのはどうでしょうか（笑）

滝は御湯を出すようにして、足湯でも楽しめるようにしたらどうですか？
近隣住民にも開放して1回500円位徴収すれば財政難の管理費の足しにもなるでしょう。

滝は時間によって停止できるといいかなって思います。
電気代もかかるような気もしますし・・・。

足湯にするとなおいいですね。
しかし足湯にすると電気代かガス代がすごく高くなりそう。

近隣住人が足湯しに自分のマンションに来られる図を想像するとちょっといやかな～とは思いますね。。。
現在のイメージが全然違うものになってしまいそうです。

悪いアイディアではないとは思うのですが・・・。

足湯！！？？wwwww
汚いよーー！大丈夫。近隣からなんて誰も行かないって。笑いものだよ。

654さんがおっしゃるようにこのような話はアンケートとか取ってみるのも
良いかもしれませんね。

商業ビルじゃないんだからイルミネーションなんて簡単には変えられないんじゃないの？

朝からバタバタ煩い。何とかして。本当に騒音がひどいマンション。管理組合に相談した時に、普通の人は活動してる時間だから仕方ないと、バカにされた心の傷は、このマンションに住み続けている間はずっと恨むし、主張を続けていく覚悟。騒音がひどくヒアリングに来てもらう家庭もあるのに差別がある。お陰様でこのマンションに住んで病気になりました。恨みは忘れない。

それは朝の7時ですか？管理組合もひどいですね。

実際に音を聞いてもらえるといいかなと思います。レコーダーかビデオはありますか？
こんなに音がするんですよ、って伝えるとそれが常識内かそうでないかは判断してもらえるような気がします。
生活音の範囲というなら、納得せざるをえないですけどね。。。

ちぇ、足湯の提案は却下か・・・。

騒音問題は管理組合では注意することしかできないよ
構造がそもそも騒音対策されないければ、デベに訴えるしかないんじゃないかな
設計仕様を現場で変更とか重大な施工ミスも考えられないわけでもないので調査すればいいかも
でもね騒音の感じ方は個人差あるから、、、

一度測定してもらったらどうですか？
個人の感覚、、、で流されてしまうだけですよ。

まず、管理組合に相談っていうことがおかしいでしょ

管理組合＝居住者　ですから


管理組合の代表である理事会に伝えたのですかね

それとも管理会社に伝えたのですかね？

理事会か管理会社に伝えたとしても、どう伝えたかで対応変わるかも。
そのへんも詳しく書いてみたら。いいアドバイスもらえるかもよ。

665さん
恨みを抱き続けると病気が悪化してしまうのでは･･･
なんとか改善して気持ちよく暮らせるような方法を考えることに意識を向けたほうが健康的に良いと思いますよ。
余計なお世話かもしれませんが。
同じ時間に洗濯とか音の出る仕事を済ませてしまったらどうでしょう。
私なら遠慮せず思い切り家事やってしまいます。
テレビの音も少し大きめにしたり。
うちが訴えられちゃいますかね･･･

毎年毎年同じイルミネーションや同じ飾りつけもどうかと思います。
少しは変化があっても良いのではないでしょうか。

騒音のはまたいつもの非住民でしょ。
名前が被害者って時点で、超ウソくさい。

だいぶ前に住んでいた賃貸では上の人、夜掃除機かけてました。
良く働くなって感心したものです。
でも人間的にいい家族だったのでお互いさまって受け流していました。
コミュニケーションでしょうかね。

賃貸では、夜の洗濯機の音、聞こえましたよ。

でも、洗濯機以外の生活音はなかったので、「洗濯機がこれだけ聞こえるのに普段は静かに暮らしてくれているんだ」なんて思ったものです。

他の人が言うように、気にされてるなら測定してもらった方がいいのかも。
知人で騒音トラブルで精神的に辛そうな人を知っているので、もしそうならわかってもらえる人を作るのが一番だと思います。

>お互いさまって受け流していました。
>コミュニケーションでしょうかね。
何が「お互い様」なのでしょうか。
その上の人に、>675さんが騒音・振動の迷惑をかけているなら分かります。
が、>675さんが騒音・振動を出しているとしたら、それは下の人に与えているのです。
加害者側の勝手に理屈にか見えませんね。
迷惑をかけないことに努めるならまだしも、「コミュニケーション次第」なんて、発想自体が問題です。

多少の生活音はお互い様って思った方が良いですよね。
自分も生活音がうるさいと思われているのかもしれませんし
夜中寝るときにうるさくされてなければ良いかなって気持で暮らした方が楽ですよね

私、気持ちはわかりますよ。

多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でも、朝から奇声を発しながら叫んでいたり、泣きわめいていたら話は別。騒音です。また虐待かもしれません。

だからどの程度なのかを伝えなくてはいけないような気がします。
言葉ではどのくらいかはわかりませんからね。記録媒体を使うのが手っ取り早いかと。

>多少の生活音ならこちらも出していることだし、ガマンすべきというのはわかります。
でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。
しばしば、はっきり聞こえる、ということはその時点で「多少」じゃないということ。
「多少」とか「お互い様」とかって、出してる側の勝手な理屈。
人として恥ずかしいので、止めて欲しいですね。
ただ、こういう感覚の人達って、人に迷惑をかける事を前提に生きてるからね。

何れにしろ、うるさいのであれば、外部に調査を頼んだ方がいいですよ。
ウチの理事会はこういうことに全く興味を持っていないので。

騒音よりもあんなタバコの量のポイ捨てが多い方が嫌です。いつか事件、事故になりますよ。よく皆さんシラっとしてられますね？いろんな問題多いわね。このマンション。余談ですが、内覧に来たある夫婦が、足をテーブルに乗せてゲームしている小学生の集団に驚きやめたそうです。

生活音とかその住んでいる人とかっていうのは確かにある程度住んでみたり、よっぽど調査しなければわかりにくいですからね。

まぁ、ただ実際大体の人ってある程度の生活音位ではいちいち目くじら立てないんじゃないかな～って思ったりしてます。

いちいちそんなことに腹を立ててたらマンションで生活なんてできないし。

タバコの問題は危ないから気をつけてほしいとは思いますが。

>680
>でもね、ウチくらいの構造であれば、「多少の生活音」がそうそう他所のお宅に"はっきり"と"しばしば"聞こえることってありえないんですよ。

この口調で言うと、管理組合も困っちゃうのではないでしょうか。
購入者のクレームになってしまいます。

多少の生活音が聞こえるなんて、こんな物件、お金返せ！て言われそうと思えば向こうも委縮しちゃいます。

「相手が尋常じゃないくらい大きな音を出す生活をしている（やめてほしい）」
「マンション構造が良くない（お金返してほしい）」

どっちを言いたいのでしょうか。

今夜、歩きタバコの臭い男がいまして。。子供も一緒なのにタバコをプカプカ。
臭いので離れて歩いていましたら、このマンションに入って行きました。
こんな人達が多いんですかね、このマンションは。掲示板が荒れるのも仕方ない気がします。

688です。追加です。
もちろん、ポイ捨てもしていましたよ。

>687
http://www.tokyo-skytreetown.jp/dl/pdf/20111215_01.pdf

よく調べましょうね。

子供禁止のこれから分譲のマンションご存知のかたいましたら
教えて下さい。

子供禁止の分譲マンションなんて無いと思いますよ。

クリスマスの飾りつけから今度はお正月の飾り付けに街も変化しますね。
家の中のインテリアもクリスマスの飾りつけからお正月の飾りつけに変えたいですけど
以外とお正月って難しいですね。
何か良いアドバイスあれば宜しくです。

＞＞６７６ 昔のタイプの洗濯機は音が結構出ますからね、そのタイプだったのかもしれないですね。
最近のは驚くほど無音に近いものもあって量販店でいろいろ知って驚きました。 皆さん新居と同時に洗濯機などは買い換えるご家庭が多いのでは??新築マンションはその分音の問題が減っていいですよね。