THE TOYOSU TOWER Part14

>486さん
485さんではありませんが・・・。
強制退去とかペットの処分とか自転車の廃棄とかは現実的に難しいと思うので、罰金支払いかと思います。
確かにコンセンサス作りも重要です。
ただ完全なコンセンサスはあり得ませんし、それに長い時間をかけても、その分ルール違反が続き、このマンションの環境が悪のなっていくのではないかと。
こういったネガティブ対策は早めに手を打つべきでしょう。
実際に私も駐車場棟に行く時にペットのルール違反者をよく見かけます。
最近多くなっている感覚です。
たぶん、他の人がやっているのを見て、あれくらいなら自分もいいか・・・と拡散しているのかもしれません。

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>495
幸いウチのマンションでは理事は立候補制ですので、思いがあるなら立候補されてルールの徹底を呼びかけてはいかがでしょか？
こんな不満あるけどきっと誰かがやってくれるだろう、匿名の掲示板で煽って書き込みすれば理事が見て対応するだろうという考えでしたらいつまでも変わらないと思うんですが。

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>495
そうすると、マナー違反で前科一犯になるわけですね。
公権力丸出しというところでしょうか。
そもそも罰金なんて考えること自体、何様？と思います。

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こんな誰が発言してるかわからない掲示板で議論すること自体がナンセンス。
罰金とか言ってるのは非住民でしょ。

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リアルにやってる虫が湧いてますな～。
胸張ってルール違反をやりたいなら、それこそ理事に立候補したら。
「消防署棟を潰せ」なんて恥ずかしい自分の意見を、勝手にマンションの全体の意見にしちゃうこともできるんだから・・・。

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非住民によるデッチ上げがほとんどですけどねぇw

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自転車は最近の法的運用でも「車両」として扱われ始めている。
マンション内でも同じだよね。
自転車持込を容認したら、バイクもいいのか？
何れにしろ、迷惑だし、汚れるし、止めさせないと。
その際に掛け声だけではダメ。
バルコニーの喫煙もそうだよね。バルコニーの喫煙は外から見え難いため、中々特定できないが、自転車持ち込みは監視カメラ等を追えば対象者の特定も可能。
強制力をもって進めようよ。

当然ペットもね。

ところで、２階は何だったんだろう。

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確かに最近、自転車も車両だから車道を走れっていう話はあるけど、
軽車両扱いの自転車と原動機の付いたバイクをごっちゃにする方がどうかと思うね。
普通の感覚ならしないっしょ。
罰金とか言ってた人なのかもしれないけど、
どうしてそこで強制力って言葉が出てきちゃうかなぁ。
貴女はよっぽど他人を権力で罰したいみたいだけど、
こんなマンションの中で何言っちゃってるの？取締りとかしてみたいわけ？
そんでもって、なんか自分が偉くなっちゃったみたいな感覚を持ちたいの？
訳がわからん。

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>515
正に「やってる側」がよく喋る内容。
「普通の感覚」って、勝手にルール違反を普通にしちゃダメだよ。
最近のニュース見てる？
自転車でも書類送検されるんだよ。

君みたいに反省もしなければ、当然のごとくにルール違反を繰り返す人がいるから、「強制力」が必要になる、ってことを理解して欲しいな。

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>自転車持込を容認したら、バイクもいいのか？
515さんはここの部分に関してごっちゃにするのがおかしい、と指摘しているように見えます。
自転車の持込については、ここの板で大分前から出ている話題だと思いますが、貨物用のＥＶで運ぶなら問題ないという方向で理解していました。
だからといって自転車の持込はＯＫだからバイクもＯＫ、とはならないでしょうしね。
（というか、バイクの持込なんて見たことないし。）

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バイクは消防法違反

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よくわからないんだけど、いつから自転車を部屋に持ち込むのが禁止になったの？
道路交通法に合わせて変わったの？

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よくわからないんだけど、いつから自分の部屋で自由に歩いたり、子供が自由に歌を歌ったり、廊下でゲロを吐くことが禁止になったの？
どんな法に合わせて変わったの？

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こういう人たちがいるから、明文化して「禁止」とかまで言わないとダメなんだね。
良識ってものがいなのかな。
残念です。

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私個人の感覚では、
自転車を部屋に持ち込むのは何も悪く無いと思います。
大型エレベーター以外に自転車を乗せるのはマナー違反だと思います。
ベビーカーなどの大きな荷物も同じだと思います。

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私も>526さんに同感。
持ち込み事自体は悪くないけど、持ち込み方は注意が必要だと思います。
自転車利用者が多くなっているので、今のうちにルール化した方がいいかも。

ところで、最近寒くなってきましたが、エレベーターホールからの景色が澄んでいて綺麗ですね。
スカイツリーも真正面に見えるし、はやくライトアップして欲しいな。

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こういう人たちがいるから、明文化して「禁止」とかまで言わないとダメなんだね。
良識ってものがいなのかな。
残念です。

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５２９さんが誰に対して言っているのか分かりませんが、ベビーカーは荷物用エレベーターだけ、なんていう「ルール」はありません。
防災センターで確認してみたら如何でしょうか。
「良識」的にも、全く問題ないですよ。

ベビーカーは荷物用エレベーターだけ、なんてことを言う人の方こそ「非常識」です！

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そのうち車椅子も荷物用で、とか言い出しそう。

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どういたしまして (〃'∇'〃)ゝｴﾍﾍ

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少し前まではベビーカーは電車の中、エレベーターの中で畳むのが常識じゃなかった？

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免震でした。スレの時間止めてすみません。

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何故そんなに荷物用エレベーターに乗りたく無いの？

既に４〜５人乗っているエレベーターにベビーカーを畳まずに乗ってくるのは非常識？

規約に書いてないから非常識にならない？

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ベビーカーは荷物用エレベーターしかだめというのもひどい話ですが、すでに４－５人乗っている時にはベビーカーは畳んでベビーは抱っこするとか、次のエレベーターまで待つというのは良識だと思いますよ。

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ベビーカーや自転車と車椅子を同列に扱う異常者は別として・・・。

最近の母親って、自分の事だけ・・・というより、自分が楽だと思うことが正で、大変だと思うことは悪なんですね。
昔から迷惑な人はいましたが、最低でも自分が悪い、恥というものは知っていました。
朝のあの利用方法を見ると、全く悪びれていない感じ。
何となく思うのですが、援交世代なのでしょうか。
別に嫌でもないし、お金をもらえるんだから、何が悪い・・・という、あういう感覚なのかなぁ、と。
あの最近の妙に横幅のあるベビーカーに乗った子供どんな風に育つんだろう・・・、と考えてしまいます。

あと、自転車は法的な扱いの変化が進んできていますね。

ところで、２階って何か作業してるのでしょうか。放置っぽい・・・。

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規約に書いてないから迷惑にならない、ということではありませんからね。

実際に周りの人が迷惑しそうだな、ということをそれぞれ控えていただく必要はあると思いますし、たくさんの人が住んでるのですから多少のいやな思いは我慢しなきゃな～とは思いますね。

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最近は畳まないのがスタンダードらしいですね。
理由はバリアフリー化が進んでるからとか
海外仕様の大きな物が増えて畳む（そもそも
あの手のが畳めるのかどうか知らないのですが）と
逆に危ないとかそんなのだったと思います。
お互い余裕を持って接したいものですね。
　

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