ブリリア大山町

場所は魅力的でしたが、2LDKのプランはほとんどないんですね。
プレミストもほとんど3LDKで割高だし。
もっとシングル・DINKS向けの物件を作ってほしい。

場所柄かどうかはわかりませんがファミリー仕様のほうが人気があるから広い間取りが多いのかもしれないですね。うちは3人なので2LDKがいいなと思っていたんですけど希望のタイプは埋まっている模様ですね。

3LDKも住めば満足はすると思うのですがなにぶん価格に違いが出てきます。立地はとても都合がいいのでもう3LDKでもいいのかなという気持ちもありますが。

dinks向けの2LDKなんかは、やはり山手線の中が主市場でしょうかねえ。
ここはそれなりに需要ありそうな気もしますけどね。若い世代もリタイア世代も二人暮らししやすそう。
一方、８０超の3or4LDK、あるいは内廊下（一部住戸ですが）については、周辺見てもここ意外選択肢
無いですね。

外観のデザインはいいですね、落ち着いた感じで気に入りました。
不満があるのが設備関係で、食洗機ありの床暖房なしというのはどうかな～と思ってしまいました。勿論どちらも揃っていれば便利なのですが、優先順位としては床暖房の方を優先して欲しかったかな。
どのような層をターゲットとしているのかわかりづらいマンションという印象ですね。

床暖房あるんじゃないですか？
一部の住戸にしか付いてないのかは分りませんが。

http://www.bo3.jp/concept_4.html

床暖房はあるでしょう。
カップボードも標準で付くようだし、付かないのはディスポーザーだけじゃないですかね。

床暖房ありましたよ

ないです。

それだけが玉にキズ？かなあ。将来の管理費考えたらプラス面もあるけど。
ディスポーザーついてたら、まわりと比べて完全に一歩抜けた感じになった気がする。
でもデザイン含めてかなり好バランスな印象に変わりない。
予想の絵からは、植栽は割り引いて考えないとだめかな。木が育つまではしばらくかかるでしょう。

ここと中丸町のルフォンが住宅ジャーナリスト？のページで狙いの物件にリストアップされてた。

こことルフォンはたしかにいいですね。
価格もそれなりに立派ですが。
ルフォンはあと1戸で完売みたいです。

このふたつは価格と立地で棲み分けがはっきりしてる感じ。
シティハウスやプレミストはその間に入ってしまって存在感がちょっと薄れた気もするかな。
プレミストは駅近の点ではここと同等だけど。
今、大山に例年になく選択肢があるんで、いい時期ではあるなあ。

【立地】→◎：駅徒歩3分、アーケードからすぐで雨にほとんど濡れない、都内有数の商店街至近、池袋まで5分かつ丸の内線・ＪＲとも乗り換え便利、×：西側に路上駐輪・バイク多数、下町丸出しの立ち飲み屋、南側6階までかかる質屋の看板、近隣に高い建物が建つ可能性のある用途地域、【設備】→◎：女性の視点からよく考えられた収納、×：100戸越えでディスポーザーなし、Ａ～Ｆは７戸１エレベーター（今どきこの価格帯なら３戸１でも一般的）、騒音面でやや不安なボイドスラブ250㎜、高すぎる駐車場料金と狭すぎる車幅制限1,850㎜、何もない共用施設、【価格】→◎：近隣新築の中では、平均的な価格設定（南側で坪230万円台）、角部屋・上層階等による価格上昇率が少ない、×：生活至便ながら、超下町かつ小中学校の学区・治安面も平均以下とのことであり、リセール時の価格下落は覚悟、　　以上、参考まで

何もない共用施設は自分的には◎だが、ディスポは欲しかった。

東京城北地域で探してますが、高すぎ！？？？6500万出したら、山手線直結3LDK買えそうかな・・・？というのが印象なのです。
大山ってこれほどの価値あるのかわからず、その点がとても心配です。
Ｇｏｏｇｌｅで見ると西南に思いっきり結構な広さのＰＡＲＫＩＮＧの空き地ありますし、そこにマンションでも立ったらどうなるのでしょうか？
そういう心配点は無視して思い切って申し込みしたほうがいいのでしょうか？？？

プラウドの物件を見てましたが、それに比べると、住居内の設備が安っぽい気がしてしまいます。
駅近で、商店街あって（大きなスーパーがない・・・）悪くはないけど、値段に見合った物件なのかとても不安です。

中古物件をみるとあまり、物件の値段は下がってないようなのですが、価値があるのかないのか微妙なかんじです。
主人は購入したいようですが、私は土地勘がないのでとても心配です。

どなたか、詳しい方がいらっしゃいましたら、何でも結構です。
教えていただけると有難いです。

夜更かしの奥様？（笑）

確か駐車場は道路を挟んで斜向かい方向ですよね。
それだと、建物が建ってもあまり影響はないのでは。向こうの建物も普通に考えれば
南向きをメインとするでしょうから、気にならないような気がします。

価格は総額だけでなく、面積で割った単価をよそと比べるのをおすすめします。
ご主人はやってらっしゃるかもしれませんね。
同価格で山手線直結とは魅力的ですが、面積・築年数・日照など、どこかしら大幅な
妥協をしないと難しいのでは。

ハッピーロードは確かに便利だが、平日夕方と週末は自転車の通行量が多すぎる。
脇道からアーケードの入口には「自転車走行は禁止」のような看板があるが、
学生、主婦ともお構い無しに結構なスピードでペダルを踏んでいる。小学生低学年（特に女児）
の単独歩行は危険を感じるレベルかもしれない。

パチンコ店舗多数で風紀も少し悪いか。

中学生以上のファミリーかDINKS,高齢者向きの土地柄と感じます。ホント便利だけど。

価格は少し強気過ぎる嫌い。坪単価では割高。リビンクに天井埋め込み式エアコンが非装備だった気が・・・

4LDKタイプではウォークインクローゼットなし・・・

ディスポーザー無いし、かと言って24時間ゴミだしOKとも歌っていないので、

大山町は　可燃ごみが週３　不燃ゴミが僅か月2回・・・

色々考えると微妙になって来た。

抽選やるくらい申し込みあるのかな～

ゴミ出し24時間OKって書いてありましたよ。

有難うございます。夜更かし主婦です（笑）。
色々と調べたりしてますが、正直、不動産に関しては主人も初めて購入を考えたので、素人なのでわからないのです。
空き地の件は詳しくご説明いただきまして有難うございます。

単価に関してはちょっと？？？？理解できません。専門的すぎてすみません。

でも有難うございます。
建物の価値、土地の価値、総合的な価値、難しいですね・・・主人とまた話ししてみます。

価値が落ちにくいのは都心に近く、かつ駅に近い場所です。
その点でここは、いま売られている大山周辺というくくりでは恐らく一番条件がよいです。

ただし、最初から飛び抜けて高い場違いな値段で売られていたら、中古として売ろうとしたときには
ずっと安い値段をつけられてしまうこともあり得ます。だから、よそと比較してみて、価格が妥当かどうか
検討するのも手です。
この比較のために、価格を面積で割った１㎡あたり、あるいは一坪あたりの値段を出すんです。
例えば７５㎡の３LDKで５千万なら、１㎡あたりの単価は約６７万円、一坪は約３．３㎡ですから、
一坪あたり単価は約２２０万となります。
それで、同じ水準では他にどこのマンションが買えるだろう、とかやるのですが・・・

しかし、投資ではなく永住前提で、将来の家計の見通しとして、あるいは移住などのために中古売却する
見通しがたっているということでもなければ、
そういった風潮に流されて分析しまくるのもいまいち益なしかもしれません。
自分や家族が生活するのを思い浮かべてみていい感触かどうか、これが要素の八割方だと思います。

ちなみにここは大山の中で一番高い部類でしょうが、立地条件を考えると当たり前、
また割高の範囲も想定内で、相場から離れた価格はついていないと私は考えます。
南向きの間取り多数、両面・三面開口も多くなるでしょう。ディスポーザー無しが残念ですが、
日照通風など、中の環境は期待できると思います。線路や大通りにも面してません。
あとは、建物から外に出たときの、商店街の近さをよしとするか、繁華街的な面を避けたいと思うか、
個々の判断でしょう。

こちらも知識が不足気味の夜更かし人間です。
今日はたまたま早めの時間に情報収集しています。
221さんのように丁寧に教えて頂けると少しずつ知識が得られて大変助かります。

リビングの天井高が、
最近のマンションとしては低いタイプがあるのも。

あくまで個人的考えですが、天井高は居室の快適さの要素のひとつではありますが、
検討する要素全体の中ではあまり大きなウェイトでは無いように思います。
立地や間取り面積、マンションの規模など、大枠の条件が拮抗する、甲乙つけがたい
物件が複数あるときに、材料とすればよいのでは。

もちろん、天井高を重視する方法を否定する気はありません。ですがそれならば
はじめからタワーマンションを中心に考えるなど、視点を根本から変えた方がよいと
思います。ここのような一般的ファミリーマンションで、１０ｃｍとかの違いをとやかく
するのは、労力に対して得られるものが多くありません。

もっとも、「現在住んでいるところより低くなってしまう」という方に限っては、
モデルルームでよくよく確認してみるなどした方がよいでしょうね。

ここの天井高がいくらか知りませんけど、我が家は240ですが低く感じないですよ。

個人の考え方は色々ですのであとは、
マンションなんでも質問板に
天井高2400の住み心地スレがありますので、
関心がある方はそのスレを各自お読みになればってことで。

今日で要望書提出締切ですね。
倍率高そう。

倍率3倍でした。後は抽選次第です。当たるといいなぁ。

うちは二倍でした。最上階は五倍みたいですね。

あくまで要望書の受付終了であって、３月の申込み状況で倍率は変わってきますよ！
要望書はどの部屋を第一期で販売(抽選)するかの目安でしか有りません。

けど倍率は変わらないだろうって言ってましたよ。

現地を見に行きましたが、ごちゃごちゃしていて、ここはない！と思いました。
火災が発生したら逃げ場がないですよね・・・。

そうそう、ないない！それでいいじゃないですか！倍率下がるし。

最上階5倍はすごいです。皆さんお金持ちですね！

同じく最上階だけは割高かと思いましたが、駐車場優先権が大きいのでしょうか。
231さんのおっしゃるとおり、現在のは目安にすぎないのでしょうが。
公開抽選は平日に行うのですね。

公開抽選は平日ですか？
来てほしくないのかな？

MRに行ったら感じの良い営業さんだったから、人気物件になりそうで良かったですね。
うちの好みとはちょっと違ったので

抽選はうそだよ　残戸になること間違いなし　高いよ　しかも大山でしょ

ここは池袋価格だね

千川あたりでこの価格ならありだろうけど
大山にしては高いかなとの印象

>234 さんの書き込み、
と同じ書き込みを書きたくなりますね。

そうそう、高い高い！それでいいじゃないですか！倍率下がるし。

最上階は5倍かもしれないけど他はほとんど1倍でしょ？
何戸売り出すのか知らないけど。

住所は大山になるけど場所が良すぎて高いのかも、という感想です。

これはもう各世帯の予算と見合うかで分かれそうですよね。

ちなみに自分は雰囲気は池袋より大山のほうがいいかも、利便性はさすがに劣りますが、いい空気を持っているなと思った土地です。そういうのも大事ですよね。

現地見学のついでにハッピーロード大山に行って来たのですが、平日にかかわらず賑わってましたね。
自転車で来る人が多いようですが、地域の方の管理がしっかりしていて皆さん自転車を降りて押していました。近くにこういう商店街があるのは嬉しいです。
また、私の場合三田線の板橋区役所前駅から歩いたのですが、途中の道のりもフラットで自動車が少なく歩きやすかったです。
その時に撮った建設地から商店街に向かう写真を載せておきます。

完成したら居なくなると思いますが、放置自転車が少し気になりますね。

もとの建物があったときには、こんなに駐輪されてはいなかったように思います。
工事現場になってフェンスが建ったために、置きやすくなってしまったようですね。
完成後に組合でしっかり取り組んで管理すべきなんでしょうね。
今は住民が存在しない状態ですから野放しです。

とまあ、自分が買えると決まった訳じゃないですが・・・
第一期でいきなり70戸販売と発表ありましたね。これはかなり早く売り切れてしまう
可能性のあるペースじゃないでしょうか？

>第一期70戸完売するといいですよね。

>今日から正式価格の発表があるみたいですね。高くなったり低くなったりしているのでしょうか？

1期で70戸は予想外に多いですね。
もう少しゆっくり売っていくと思いましたが。
反応がいいのでしょうか。

110戸のうち非分譲が11戸だから、2期は29戸？
やっぱり1期で決めたほうがいいのか・・・。
比較しているヒマがなくて焦ります。
1期が売れ残ってくれないかな。

1期で70戸なら迷ってる時間はなさそうですね。

大山って外国人が多い気がするけど気のせいかな？

ここらへんだと駐車場は月額いくらくらいが相場なんでしょうか？

大山町だと３万円くらいだけど、大山東町、大山西町、大山金井町だと２～２．８万円程度である。

大山東町や大山西町は、途中に幹線道路や線路があるけど、距離的には遠くないです。

これは一例ですが、ポインターの位置を物件に合わせると出てきます。
http://parking-point.net/search/list/townId/35892

大山町って言うエリアはすごく狭いんだよね。
そして大山の中では一番良い位置なので、駐車場は高い。
ここの中の料金も、利用価値考えると全く割高とは言えない。

２５４さんの指摘通り、川越街道を渡ったり線路の向こう側にいけば、
相場はぐっと下がるはず。

№254です。
補足すると・・・。
大山周辺は一方通行や歩行者天国が多いから、マンション所在地と駐車場の位置関係を考えておかないと、車を徒歩で取りに行く方が早い場合もある。

大山東町（線路向こう）は近いけど外した方が無難。
旅行や買い物へ行った帰りに、荷物を降ろしてから車を駐車場へ移動させるルートが面倒

近所に借りるなら、大山金井町か大山西町の方が無難かな。（ガソリン代が捻出できる金額差あるし・・・。）

＞247

今の状況がリアルにわかりますね・・・今後改善されていくことを祈りましょう！！

駐車場料金の高さは車を持ち続ける家庭にはけっこうな負担になるかも、うちは入居前に売却を検討中です。以前から車はほとんど乗らない生活が続いていたのでもういいかなという感じで（汗）

＞車を徒歩で取りに行く方が早い

もしかして探せば安い駐車場契約ができるかも？

ちなみに比較されてる方は、どの辺検討されているんでしょうか？
私は大山で絞ってると自然とここがいいなと思うんですが、よそのエリアだと
どの辺をみてる方がいるのか興味があるんですが。
個人的には、北の三田線の方はあまり興味が無くて、
南の有楽町線側は興味あるけど、今は立地・規模いまいちのクレヴィア千川しか
無いのですよね。

外国人が増えてたり、昔からヤンキーが多いのは仕方がない様な気がします。
商店街近いのは便利ですね！

でもちょっと高いですね。

91.91m2　7,598万円で抽選倍率5倍ですか。
ここはブリリアだし、ものがいいから高くても買う人いるんだね。

物価も安くべんりな大山で肩肘はらずに暮らし、でも家は良くてセキュリティも確保できる。
もともと供給が無かったようなタイプだし、ずっとこういうのを探していたような人がいて、
その人たちが一気に注目をしたのかもね。
他の立地で同じことをしてもここより落ちるので、こうはいかなかったかもしれない。
最上階南西角部屋で広大テラス。奇跡的に明るいだろうね。うらやましー！

7598万！！買える方はお金持ちなんですね。すごいです。

同じデべ同じ施工会社、の
ブリリア成増ステーションフロントのスレも読んでみました。

>>261

そういうことですか、納得ですな。

差別化された条件、強くアピールされているわけではないけど調べるとそれがわかる、
たしかに肩肘はらなくて済む割に上級っぽい感じですよね。

そういうバランスとったマンションって少なくなってきているような、
だからこそココってわけだ。

でも,唯一の90平米超えで坪単価272万円はいくらなんでも高すぎる気がする。しょせん大山だよ。板橋区の、しかも東上線の・・・・（言い過ぎかな？）

ハッピーロードの付加価値を個人的にどう評価するかだと思うけど、プレミアム付け過ぎでないかい？冷静に考えると。

どこのマンションでも一番良い部屋じゃなければ住まないって方もいるんですよ。
他の部屋は２３０くらいですし、そう高くはないと思いますよ。

私はここと千川の物件も気になってます。

どこの、って言う前に　
どこを買うかを考えるんじゃない？
池袋のマンションでさえ買える金額だから。

池袋でまともなのは買えない気が・・・しますが？

こことクレヴィア千川を構造面で比較すると、どちらが価値のある物件なんでしょうか？
あまり今まで構造のことを気にしていなかったもので、お分かりの方がいらっしゃったら教えてください！

ホームページ情報のレベルですけど、外壁、戸境壁ともコンクリート厚はこちらのほうがだいぶ
上のようですね。断熱・防音には影響が出るというか、建物の基本としてかなり重要？
東京都性能表示で断熱性ここは星３つ、あちらが２つなのはこのへんの影響なんでしょうか。
まあむこうは長谷工・伊藤忠のクレヴィアなので、順当な気もするんですけど自分も別に専門じゃないので・・・
むこうの売りは「千川の割に安い」じゃないですかね。ある意味ここと対照的で面白いです。
あと井戸とかｉｐａｄとか、なんか新しい要素を積極的に加えてるみたいです。これは構造とは別の話ですね。

金額出ましたが高いですね。

西向きの部屋は日当たり悪いでしょうか。南向きと比較すると良くないと思いますが、南向きより価格が多少安いので、検討中です。

西向き、は将来計画されている道路がもし出来たら　
道路に面しますよ。

あ、そうなんですか？？

ということは道路の分はスペースができて日当たりが安定するっていう考え方もアリですよね。

問題は交通量になると思いますけど、道路沿いのマンションに住んできたので余程でない限り気にならないかもしれません。マンションからその道路に直結になってくれるとむしろ便利かなとか考えますね。

たぶん、「右」の字の「一」が現商店街、「ノ」が計画道路、「口」がマンションという位置関係で、
西面にびったり道路が通るわけじゃないと思います。板橋区のホームページとかから調べられると思うので、
気になる方はみた方がよいです。

反対も根強いと思われますし、実現性は未知数ですが、まあ通ったら通ったで、結構便利な可能性も
否定できません。マンションの真ん前に道路が通るとなると大変ですが、ここはかすめる感じなので。

駅から近いのはいいですけど、ゴミゴミしてますね。

駅は、池袋方面ホームまでが不便ですね。

↑↑その通り！

はじめから北口向かって地下くぐればいいんじゃないですか？

北口までは、思ったより近くないか。。

北口まで思ったより近くないのもそうだけど、
朝の通勤時のエレベーター待ちを考えたら、南向きの東側４戸だなぁ。

東側エレベーターは滅多に、他人と同乗することがないでしょうね。

12日の抽選当たりますように！

抽選楽しみですね！

悩んでます。
クレビア千川のモデルルームも行き、現地も見てきた・・・。

交通の便を考えれば、ダントツ、千川。なんですけど、値段が高いですよね・・・。
モデルルームのま○たさんが「設備はブリリア大山には劣りますが、物件の値段が落ちないのは、千川」って言ってました。。。

中古で売ることを考えた場合、やっぱり千川強しでしょうか？？？

地方出身者には全く、わからなくて。

ブリリアも捨てがたく、まだ、迷ってます。。。
西側向きはエレベーターが混雑する！？東側は常にサブエントランスから出入り！？
東京都の災害危険区域の基準で「3」。地震がおきたら、火災の二次災害がちょっと怖くも思えます。。。

西側のパーキングも気になりますし、登録された方は、ブリリアの欠点をどのように考えて決心されたか教えて頂けると有難く思います。

値段が下がりにくいっていうのはなんかちょっと無責任な案内のような気がします。
設備が説明と違ってたらクレームものですが、説明と違って将来あちらの値段が下がったとしても、
だれも責任とらないですから。そういう責任を負っていない言葉については、客観的根拠を気にした
方がよいのでは？超都心と比べるならまだしも、同じ板橋区物件同士で、簡単にそういうことを
言うことには疑問を感じます。

まあ、千川の掲示板のほうで訊いた方がいいかも知れませんね。

大山にしてはなかなかの価格ですね・・・。

杉並とかもいけるのでは？

東上線と有楽町線なら将来の価値的な部分では間違いなく有楽町線のが良いでしょ！
副都心線も使えるなら尚更ですね。

一生住むなら気にいった方だけを迷わず買えばいいんじゃないかな？

あちらはもちろん交通の便抜群ですが、副都心線開通を見越して、かなり相場が上がった地域
じゃないですか？
昔から持っていた人は得をしたと思いますが、今の値段で買ってこの先上がるとはちょっと
考えにくいですが・・・
まあ環境の好き嫌いと、同じ値段でこっちは面積が大きいの買えるかな？その辺ですかね。
どっちも駅が近いので、まあ条件的には良い方じゃないかと。

285の書き込みをしたものです。

皆様、ご回答いただきまして有難うございます（＾＾）。

ブリリア→間取りが好き、雨にぬれずにお家まで♪、商店街が充実でも大型スーパーがない、空き地が気になる
クレビア→間取りまぁまぁ、交通の便がいい、周りに飲み屋やパチンコ屋さんがない、ライフがある

と・・・どちらも長所、短所だけでは、選びがたかったので、とりあえず、両方、登録してみます。
優柔不断な私にわざわざご丁寧に有難うございました。


追伸：287様

確かに板橋区では高いと思いますし、中央線は魅力ですが、古い住宅街が多いので
立地によっては、地震があった時の二次災害が怖かったり、河川氾濫とかもありましたし。。。
でも、両方、落ちたら、調べてみたいと思います。有難うございます☆

すみません２８６＝２８９です。こちら同一人物ですので（笑）。

恐らく物自体はブリリアの方が上じゃないかと思いますので、どうしてもこちら贔屓になって
しまうとこがあります。
周辺などお調べになってその上でなおお悩みのようですが、そのレベルならどちらでも
大きく外れになることはないかも知れませんね。選んだ方のメリットを十分に享受すれば
それで良いのだと思います。

まあどちらも板橋区なんで変わりありません。頑張って豊島区の千川に買いましょう。プラウド千川２丁目みたいな物件なら資産価値は落ちにくいですよ。

クレビアでなく、正しくクレヴィアと書いて欲しい。検索で引っかからないので。

抽選前になんかスレが盛り上がってますね。

>292
いや、クレヴィア千川は、千川駅に近いのに板橋区であるところがメリットだと思いますけどね。
板橋区での物件はこれまで三田線沿線や幹線道路沿いばかりだったので、それらが嫌だった人には、ブリリア大山町とクレヴィア千川はどちらも魅力的だと思います。
　
交通の便だけで言えば確かにクレヴィアのほうが評価高いのでしょうが、有楽町線の連日の混雑と遅延を考えると、通勤者にはリスクもあります。２路線使えると言っても、両方とも止まってしまうこともあり、代替経路としては心もとない。また２路線とも、池袋で乗り換えようと思うとあまり便利ではない。
東上線は池袋での乗換えがおそろしく便利ですよね。古くからある路線だけのことはあります。

確かにラッシュ時の乱れは、有楽町・副都心両線はかなりひどい。
いま千川地下を線路のバイパス工事中なんで、完成後はいくらかよくなるかも。
プラウド千川2丁目は立地はいいし仕様もいいのだけど、道路ぎりぎりまで建てられてて
プライバシーの点でかなり厳しいです。価格もかなりふっかけ気味の地域からかけ離れた
値段でしたので、中古価格の維持は難しいんではないかと自分は思う。
でも地域の水準並みに落ち着いたところで中古で買えたら、かなりラッキーかも。

話題がそれてしまった。
三田線側と有楽町線側の間がここだから、みんないろいろ見てるところがかぶるね。

ここから三田線の板橋区役所前まで歩いても12、13分くらい？
池袋からバスもたくさんあるし頑張れば歩ける。
立地としては最高だね。

でも商店街隣接だからもっと庶民的な企画にしてくれれば買えたのに・・・
高級すぎて我が家は手が出ません。

高額だけど、高級かどうかは。
ディスポーザーがないし、内廊下は一部だけだし、リビング天井高2.4mの部屋もあるし。

リビング天井高2.6mはほしいね

抽選結果でましたね。当選された方おめでとうございます。そのうち契約者専用スレできますかね。