OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part14

高すぎるのはゴクレだからじゃない
浜松町のゴクレ物件はかなり安く土地を仕入れたけどかなり高額で販売してる

ここはゴクレは高値掴み。ＩＲにも利益率が低い物件と書いている。

管理費が高いのも疑問だけど、
修繕積立金が安すぎるのはもっと疑問だね。

駐車場の稼動率も低いとの書き込みもあったし、
震災で予定外の修繕もあっただろうし、
計画どおり貯まってるのかな。

なんかネガの誹謗が連発してるけどなんで？

でも、駐車場の維持管理にだけ使ってたら、
駐車場を借りてない人たちには不公平になるのでは？
借りてる人たちは駐車場スペースを独占的に利用するわけですから。

ショバ代としてのお金を管理組合に入れてもらわないと、
スペースを使えない分だけ、借りてない人たちが損ですよ。

一緒に売ってる勝どきは管理費安いけど、国土交通省から指導されてないのかな？（笑）
ここも勝どきもＵＲなんだけど。

あのね。
駐車場利用料ってのは駐車場の維持管理費だけに使われる
わけではないのよ。
理由はわかるよね。マンションの駐車場はすべての区分所
有者が使うわけではないから公平性を担保するためにも
通常近隣相場により決定される。

例えばタワー式パーキングの維持管理費は東池袋だろうが
埼玉県だろうがそれほど変わるものではない。

だから駐車料金が高い都心部では駐車場利用料金収入は
駐車場維持費に対して過剰になる（空きが少なければ）

過剰分をどうするかは管理組合次第だが、将来の（マン
ション全体の）修繕費として積み立ててもいいし、
管理費会計に一部を組み入れ、毎月徴収する管理費を
少なくしてもいい。

駐車場収入は管理組合のものだが、その大半が積み立
てられずに管理会社が大半をもっていっているケース
もある。

だから管理費が高いか安いかっていうのは平米単価みても
わからない。管理組合として毎年いくら支出があるかを
みないとね。

ここプールがあるわけじゃないし全然豪華な設備じゃないよ、普通レベルの設備。
ただアウルはプールあり共用設備豪華なタワーより管理費が高いけどね。
ぼったくられてると思いたくない住民の気持ちはわかるけど事実は事実。

駐車場は外部に貸し出せばいいんじゃない。
この辺の相場より安いんだから喜んで借りてもらえるでしょ。
外部使用者には数千円上乗せで貸せばいいよ。

事実だけまとめると
・管理費は高い
・修繕積立金は安い
・共用施設は普通レベル
・駐車場代は周辺相場よりやや安い
こんなとこですかね？

セキュリティ、と税金上の問題から
マンションの駐車場は外部に貸さない・貸せないのが常識。

>816
プールがあるマンションは規模がここよりずっと大きいですよ。

キッズルームが他のマンションに比べてかなりしょぼいのは確かです。

ネガさん、残りがもう少ないここに張り付いててもしょうがないですよ。
別のまだたくさん売れ残っているとこで活動されたら？

西側全く売れてないよ
まだまだ残ってる、ＭＲいったら？

北西は優先分譲で一番人気だったそうだけど。

優先分譲でしか売れなかったのか
あるいはゴクレ得意のあえて売り出していない？のか
やり方は芝の物件と同じだ
このまま新庁舎の販売とかぶるのは間違いなさそう

売りづらい西向を、どうしても買いたいって人に売ったんでしょ？
東向と大きな価格差つけて。
優先分譲終わったら価格調整したみたいじゃない。

>>808さん
豪華施設とは五反田のパークタワーグランスカイが豪華の最低ラインじゃないかな
詳しくはグランスカイのページと比べてみて下さい。
なぜかアウルはその豪華グランスカイの３割も割高の管理費です。

五反田にあるだけで豪華とは言えないでしょ。ラブホやパチンコなど、ここのいいライバルだね。

だから最低ラインって書いたでしょ。
グランスカイの共用設備は>>829には興味いかもしれんが業界じゃ評価高いよ。
あそこの共用で納得できないならアウルは共用は論外でしょうけどね、意味不明に割高だし。

ここ数日、アウルの管理費が高い高いと執拗にわめいてる人がいるけど、そんなに高いと思うんだったら検討から外して他の物件の板に行けばいいのにね。
それなのにずっと居座って検討し続けてるってことは、管理費が高くてもそれに勝る何か利点があるのでしょうか？

ここかグランスカイで検討してた人がいたけどグランスカイ買ったんだね。
分譲価格は同じくらいでしたっけ？

私も管理費はおかしいと思った。
物件価格は高いけど便利だし納得できるけど
管理費は価格と内容が乖離しすぎてる。

物件価格と管理費を高く感じさせないように
狭い住戸を多く作ってるね。

タワマンなので管理費はそれなりに高くなってくると思います。
管理人さんの人件費もかかってきますしね。
ちゃんと人の手が入っていないと、
それなりのクオリティが保てないと私は考えております。

大規模物件は普通、
スケールメリットで管理費は割安になるはずでは？
タワマンなので、って理由で高くなるのは修繕積立金の方。

管理費が高いと思う人は買わなければいいし、それ相応と思った人は買えばいい。
それだけ話。

管理費は高いけど修繕積立金が安いから、トータルでは割高とはいえない。

修繕積立金、は言葉の通り積立だから
今は安くても
将来的に足りなくなったら、追加で払うことに成りかねないんだけど。

修繕積立金と管理費が逆の値段設定だったら、買う人はかなり増えるでしょうね。

>>843
管理費４０９円
修繕積立金４０円の逆だったらってことですか？ｗ

管理費の議論があるので近隣のエアライズタワーと比較してみました
わかりやすくするためそれぞれ７０平米で換算しています

アウル（７０平米換算）

管理費　２１７４０円
修繕費　　１４０７円
合　計　２３１１１円

エアライズ（７０平米換算）

管理費　１５２３２円
修繕費　　６２２８円
合計　　２１４６０円

アウルのほうが１０％程度高いですが内廊下で
あることなどを考慮すると合計ではそれほど大差ないような気がしますね。

さて合計はそれほど変わらないのに管理費はアウルのほうが４割以上も
高いです。逆にエアライズは途中修繕費を値上げした可能性がありますが
４倍以上高いです。

この理由ですがおそらくアウルとエアライズでは駐車場収入について管理費
会計、修繕費会計の配分の比率が異なるためではないかと想定します。
ここからは想像ですがエアライズは管理費会計に対して駐車場収入からの補填
割合が大きく、修繕費が不足した結果値上げをしたのではないでしょうか。

アウルは最初から管理費会計への駐車場収入からの補填を前提としておらず
最初から管理費会計については各戸に配分しているのではないかという気が
します。（駐車場収入はおそらく全額修繕費会計に積み立て）

住民の方いかがでしょうか？

短期で住むにはいいんじゃない？
管理費と修繕合わせた額は他のマンションと変わらないんだし。

>845
捏造がひどいな

>アウル（７０平米換算）

>管理費　２１７４０円（３１０円・㎡）
>修繕費　　１４０７円（２０円）
>合　計　２３１１１円


管理費２８６３０円（４０９円）
修繕費　２８００円（４０円）
合計　３１４６２円
だろ

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13116/5543114901/00152264/55431...

これみると３７平米の部屋だけど

管理費３４８０円／修繕費１１９９０円で

単価は９３円／３２３円

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FP8O7028/

は管理費単価４００円と修繕費単価５５円
単に表示が間違っているのか？
それとも地権者部屋と分譲部屋は違うんですかね。

もし地権者住戸の方が管理費等安いのなら、新古分譲買うより中古買った方がお買い得だね。
でも地権者住戸と一般分譲で管理費が違うマンションってあるの？

パークコート麻布十番ザタワーが地権者住戸は管理費が無料だった。
地権者が優遇されるのは当然だけどタダは衝撃だったね。
ここの過去スレでも話題になった、ただここの地権者の管理費がいくらかはわからなかったと記憶してる。

>>850
地権者タダは衝撃ですね！
麻布の地権者住戸を買った人は権利を引き継げるんでしょうか？

当然管理費無料で引き継がれてます。
三井のページで中古がでた際、管理費無料をアピールしてましたからね。
だから話題になってました。
実際私もその中古ページみて事実だったのでビックリしました。

　８４５さん　何かの誤解では？　　８４７さんのとうり。（細かくは　３９８円）　地権者もみな同じ。　三井を

選択したのは　額が大きくなるため　ブランドを選んだことです。　　　　

８４５さんは住宅部分だけ見て勘違いしてるな。

☆アウル（三井）
住宅管理費３１０円・平米
全体管理費８８円
住宅修繕積立金２０円
全体修繕２０円

＠管理費合計３９８円　　修繕積立金合計４０円


○アトラスタワー茗荷谷（三井）
管理費３４５円　　修繕積立金９０円

○パークタワーイーストプレイス（三井）
管理費３１７円　　修繕積立金１２０円

○パークタワーグランスカイ（三井）
管理費３１３円　　修繕積立金１０１円

○ルミナリータワー池袋
管理費３２７円　　修繕積立金８０円

○シティタワー池袋ウエストゲート
管理費２７３円　　修繕積立金１２０円

○エアライズ
管理費２１８円　　修繕積立金８９円

○タワーグランディア
管理費２１３円　　修繕積立金１２８円


三井の管理物件は相対的に高いし、アウルは防災センターがあり２４時間管理だから
このくらいはするでしょう。

グランスカイのHP見てみたんだが
なんでアウルの方が高いのか不思議に感じた
名前で高くなるっておかしいよね、普通内容じゃない、子供でもおかしいと思う。
エアライズやグランディアぐらいが妥当。
飛び抜けて高いのはわかったけど、住民は決起して是正しないのかな。

共有施設のないイーストプレイスが一番割高に感じるのは自分だけでしょうか？

だから高いと思うのなら検討からはずせばいいでしょ？
なんで頑張ってるの？

なんで住民がカッカしてるの、ここは検討板だよ。
管理費を比較するのはなんら問題ない話題でしょ、しかも事実を書いてるんだから
興味ない人はスルーすればいいだけのこと
スルーできないのは住民が高い管理費を払わされてるから触れてほしくないのかな
住民板があるんだからそちらにいかれたらどうですか

セゾンカードの駐車場3時間無料特典が今年一杯で廃止されるそうです。。
ミレニアム・クラブオンにはまだ付いてるみたいですが。

ハンバーガー、ラーメン、弁当がどうしたの？
管理費と何の関係があるの？
管理費と意識の高さに何の関係があるのかよくわからん。
高いと思うか安いと思うかなんて人それぞれだよ。

でも、一般論として
大規模マンションはスケールメリットにより
管理費が割安になると考えられているでしょう。

管理費もマンション自体の値段もみーんな全部ひっくるめて総支払いトータル額を出してみて、それとマンションの立地や仕様、個人的な好み課などを比較検討して決めればいいだけではないかと。
でもなんで今頃になって管理費云々の論争が起きたのでしょうかね？
残り少なくなってきたから検討社があせり出したのかしら？

管理費は高いけど物件価格は高くないんだけどね。
平均価格はグランスカイよりずっと安い。
ここ、狭い部屋がほとんどだし。
全戸100平米以上、平均価格2億円以上の物件かなにかと勘違いしてる人がいそうだな。

>867
タワー駐車場つぶして駐輪場にできるんだろうか？

なるほどここの住民は管理費の高額については内容ではなく
自分達は選ばれた人間だと思って納得しているのか。

自意識過剰すぎ
ゴクレ、池袋で何が選ばれた人間だよ。
よく恥ずかしくもなくそんなこといえるな。
勘違いもここまでくると滑稽だな。

ま、金ないやっあ俺んとここい。俺もないから心配するな。

ネガや他社の営業妨害自体が出てくるのはわかるけど、もう残り少ないとこでやってても無意味では？
北口の風俗タワーとかに行けばいいのにね。

>879
エアライズは物件価格がアウルよりかなり安いから
その例は間違ってるな。

もうそろそろ管理費ネタはこの辺でいいんじゃないですか？

>>885
あんた不動産買ったことない素人だろ
不動産買ったことある人間なら管理費には敏感になる。
管理費の詳細に納得できなければ買った後でも管理会社を変更して無駄金をはぶく。
実際隣のエアライズだって管理会社変更してるんだよ。
あんたが池袋大好きなはわかったけど、不動産ド素人の妄想で板を荒すな

>>885は煽りネガだな。
マンションで管理費滞納など問題になるのを知らないんだな。
世の中、余裕を持って買うヤツばかりじゃないんだよ。

さんざんアウル住民が管理費の価格気にしていといってた885が住民ではないことはわかった。
ここでアウル住民すべての代弁者のごとく個人的妄想、価値観を語るのはいかがなものか。
少なくとも私の周りでは不動産購入した人で管理費に興味がない、あるいは無関心という人にあったことがない。

人によって色々考えあっていいんじゃない？

見栄張ってギリギリまでローン組む人もいるんでしょうけど、そういう人なら池袋で買わないと思いますよ。

ランニングコストの概念がわかってないんですね。
ローンが通らないって、あなたはここで人を中傷したいだけですか。
検討しようが購入しようが本人の自由、あなたが指図することじゃない。

>>826
新庁舎マンションは平成25年1月販売開始予定。
今年の11月くらいにはモデルルームができるだろうから間違いなくかぶりますね。

公式の概要の方では20戸販売していることになってますがキャンセルでしょうか。
戸数が多いですから完売することの方がすごいような気もしますが、新築マンションがドンドン増えてくると検討者さんが他に流れてしまいそうですね。
うちは検討からは外したのですが、初期から見ているので今でも気になるマンションのひとつなのです。

管理費を気にする方に酷い中傷してた方は一斉削除されたようですね。
しかし本当に新庁舎にかぶるとは思わなかったな当初は。
いいか悪いかは別にして半年後には比較対象として、このスレがまた盛り上がるのは間違いなさそう。

管理費はどうでもいいええすけど、全部込みの金額で新庁舎タワーとの値段の比較には興味ありますね。
アウルも残り少ないとはいえ、どのくらいの違いが果たして出るのか？
新庁舎タワーも有楽町線と地下で繋がるのならばサンシャインとも繋がってる分、新庁舎タワー＜アウルでしょうか？
新庁舎タワーがＪＲ池袋まで地下でも繋がるようだったら利便性は新庁舎タワー＞アウルになるのかな？

新庁舎マンションのスレってもうできてるのかしら？？

>新庁舎タワーがＪＲ池袋まで地下でも繋がる
という話は聞いたことがありませんが、副都心線東池袋駅の開業には多少期待しています。
新庁舎ができるタイミングで新駅ができないのなら自分の生きている間は無理だろうと思っていますので。

このスレの上の方にもありますが、乗降者が５万人超えないと新駅は作らないとメトロが発表してますから
A地区の新庁舎ができるタイミングでは開業しませんよ。
将来的には新庁舎の南側と東側にタワマンやオフィスが計画(構想段階ですが)されてますので
そのタイミングでできるかもしれません、10年後？、なので新庁舎ができた後の乗降者の人数は気になっています。

新庁舎スレはできてませんが、まだ早いでしょう。

>新庁舎タワーも有楽町線と地下で繋がるのならばサンシャインとも繋がってる分、新庁舎タワー＜アウルでしょうか？
新庁舎の方が池袋駅にも東池袋駅にも近く地価が高い。
ましてや東池袋と南池袋では比べるまでもないでしょう。

>アウルも残り少ないとはいえ
200戸近く残ってて残り少ないと言えますかね？

アウルより新庁舎が先に完売するに一票！！

5万人だとB地区C1C2地区全部再開発終わってもきついだろうね。
計画無いのと一緒だな。

あと造幣局の開発を大規模にしてくれれば可能かもよ。
どちらにしてもだいぶ先の話だ。
新庁舎が完売するかはとにもかくにも値段次第だ。
少なくともアウルより価格や管理費が高くなることはないとみてます。

庁舎マンションはここより管理費が高いと前に見た記憶が。

それはガセだよ。
区役所タワーは総事業費400億円のうち補助金が200億円（税）が投入される
補助金比率が高いため、住戸はかなり安く分譲されると思うよ。

ここはどのくらい補助金投入されてんの？
総事業費290億円だったっけ？

区役所タワーも結構気になっているんですけど、あまりにも沢山の不特定多数の人が、自分のすんでいるマンションの下に集まると思うとちょっと躊躇するんですよね。

ちなみに、新庁舎タワーの周辺って、それなりに高い建物が建つ予定あるの？
眺望重視に自分としては、重要なファクターなんだよなぁ。

住友不動産の再開発も立地からして東池袋駅直結になりそうだね。
個人的にはオフィス棟と住宅棟のツインタワーみたいになるのが理想。

そんなにポンポンとタワーを建てて、需要はあるのかな？
湾岸あたりは、すでに供給過多で値崩れしているのに。

池袋徒歩数分、地下鉄駅直結、サンシャインシティや新区役所とも激近ともなれば需要はありそうだね。

住友不動産は不当？なほど安価で土地取得してるから
エアライズより安く売ってもプラス収支だよ。
住宅棟になっちゃったらアウルはお手上げだろうね。

住友不動産は安く仕入れても高く売るよ。
でも安く出てくるっていう期待は楽しいけどね。

住友不とゴクレは手法が似てるからね。

下げたくても原価割れして下げられない今話題の晴海タワーとかに比べると
下げようと思えばかなり安く下げらるのは大きいよ
アウルはそこそこの価格でゴクレが買ってるからエアライズ並の価格にしたくてもできないからね。

国会で問題になったほどの払い下げだからね。
今後周辺の地上げにそれなりに費用がかかったとしても下げる余地は十分あるよね。
ただ住不は必ず高値で出してくるから買う時期と価格交渉が難しいね。
言い値で買ったらバカを見る。

かんぽ跡近くのガソリンスタンドやホンダのディーラーも同時に再開発されるかもね。
だいたいガソリンスタンドは対面にもあるしね。

現実はコレ。
要町より劣る現状で副都心線の新駅はあり得るのか？

94位　要町 34,082
95位　千川 32,981
99位　東池袋 31,759

>921
3年後にわかるよ。実際には、新駅設置を判断する時に現在の利用客数なんて参考程度でしょう。
個人的には、副都心線新駅はいらん。

副都心新駅はありえるのかな？ソースある？あったほうが便利だけどね！

ソースは上にあるわ、少しはみて書き込めよ。
5万超えたらメトロが検討に入るって書いてあるし、記事もあるし何度も同じ話題してるだろうが。

検討に入る、ってつまり
検討したけど却下、って結末も有り得るわけね。

副都心線に乗ると東池袋あたりのところにホーム工事してるような部分が見えますよね？

いちいち過去スレ見るほどひまじゃない人だっているんじゃないかな？

そもそもそこまで興味ない人の方が多いでしょう。

過去スレは見なくても同スレぐらい見ろよ。
興味ないならそもそも書込みして質問までするか。

ということは副都心線の新駅を工事中と捉えて問題ないか？

副都心線開業当初から、新駅計画地の形状は異なってたよ。
相当の利用客が見込めるようになり、設置が決まれば、工事できるようにしてあるだけかと。

5万人は結構遠いですね。

工事中というよりはいつでも着工できるようスタンバイ中という感じなのでは？

工事できる形状なら他の路線にもあるよね。
半蔵門線の住吉駅とか。
実際に着工するかどうかは別として。

実際に着工してるのであればもう新駅決定ということになるでしょう。
いずれにしても今の段階では正式決定ではないので、なりゆきを見守るしかないですよね。
正式に決定となれば新庁舎タワーの販売宣伝になることと思います。
アウルやエアライズにとっても便利になりますね。

他と同様に作ってしまうと、実際に設置する際に取り壊すという、二度手間を避けただけでしょう。
新庁舎タワー完成前に５万人に達する可能性もほぼないでしょうから、
新庁舎タワー販売時には、新駅着工どころか検討さえされてない状況だと思いますよ。

周辺の人は期待してしまいますけど、メトロも商売ですから。
造幣局を再開発したり、その他にもいろいろしないと、なかなか実現できないのでは。

出来る出来ない、いずれにしても正式発表は無いのでここは静観というところでしょうかね。

新駅の基礎工事は既に副都心線開業時に済んでいるから、区役所竣工と同時に新駅開業もまだ間に合うと思うよ。

副都心線に乗って池袋-雑司が谷間を走ってる時に見たのですが、上がどの辺に当たるか検討つかないのですが、東池袋駅ホーム建設中の基礎工事場所っておおよそですが豊島が丘女子高のあたりになるような気がするのですが。。。
それだと有楽町線東池袋からも新庁舎からもちょっと距離があるような。

まあ１０年後に期待ってことで。

じゃ２０年後に期待ということで。

遅い開業を望む人って何が目的なんだろ？

遅くてもいいからとにかく開業、を期待しているんじゃない？

そりゃ開業したら、わざわざ池袋まで出なくても直接新宿、表参道、渋谷、そして今年の末には横浜まで！アクセスできるのはすごいメリットでしょう。

東池袋四丁目は例の見学店があるから内偵調査かも
先日渋谷新宿で一斉取締りしたけど池袋だけ助かったからね。
しばらくは遊びに行かない方がいいと思います。

副都心線の新駅はまだですか？

一階にゴルフスクールが入りましたね。
これで、コンビニ、歯科、保育園、クリーニングと全店舗埋まりました。

ヨガスタジオとかも欲しかったな。
バレエとかでもいいから。

コナミがあるし、ヨガスタジオがあってもそれが購入動機になるのでしょうか？

完売近い？

残り何戸くらいでしょうか。

お高いから、完売は難しいと思われてます。
でも、スッカスカで人気ないねぇとは
誰も思ってません。

地元じゃぁ、有名なお高いマンションですから。

お高い、では有名だが…
ランドマークとは思われては…

駅直結、大規模商業施設直結、52階という都内でもトップクラスの高さを誇るマンション、再開発の新しい区画、山手線内側、ターミナル駅徒歩圏。

安い訳がない。

ゴクレが売主、は関係なし？

完売を願っています。ゴグレさんよ。

春日通りの　まいどおおきに東池袋食堂　が潰れて松屋ができてますね。

東池袋食堂は名前が変わっただけ。松屋はラーメン屋の跡地ですよ。

　今朝、何やら事件(or事故)があったようですね。

どうやらガセネタっぽいです。

　マンション正面にブルーシートがはられていて警察の方が検死のようなことをしていまいたがあれがネタなのでしょうか？
もしネタならば冗談がすぎますね。

検死って。。。死体あったんですか？
せいぜい実況見分でしょ。

>>964
保育園の横ですね。
あの場所だとかなりの上層階ですかね？

本当なら、情報の一つとして
検討者は知りたいでしょう。

特にニュースになるようなことはないみたいですね。

ネタだったのでは？掲示板情報は9割方真偽に乏しいものだから。

今アウルは壁の修復作業をしているようだから、ブルーシートが張られていたのはその関係でしょう。

昨日、事故か事件かわかりませんがマンション正面（保育園横）で
何かあったのは確かです。
パトカーも止まってましたし警察官の方も数人いました。

それを無理やり否定しようというのはやはりマンションの
資産価値下落を危惧する方々の仕業でしょうか。

資産価値はそんなに大切なのでしょうか？？？

何があったの？
周辺住民さん。

特段ニュースも何もないようですが、何を騒いでいらっしゃるんですか？

自殺ならニュースにならないですね。

消防車や救急車もきてなくて、警官が5人ぐらいでしょ？
人の生き死に関係ない。
ただのちょっとしたトラブル。

クラックの補修工事やってるみたいですよ。

クラックの補修工事に、警察５人は来ないでしょう。

ソースもない不確かな情報に踊らされるのはどうなのかな？

まあ、何を騒いでんのかと。
嘘も100回繰り返せば本当になるかと思ってるのかしら。
ほっとけ、ほっとけ。

飛び降りですよ。ソースは近くの店のおばさん。

ただの伝聞がソースですか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

飛び降りなら、救急車がこないわけない。

飛び降りです。

何階から？
状況は？
建物等への被害は？

あの光景（処理後ですが）を思い出すと分かっていても言えません。



結果的にはニュースにもなっていないので、この件は終わりにした方が良いと思います。
（私も書き込みはこれ一度限りで控えます）

よく言うよ。

今日みたいな雨だと地下から直結はいいですね。買い物も便利です。

33階からですよ

朝五時前だそうです

デマは良くないですが事実隠蔽もどうなんでしょうか？
販売中の物件だけにデベもお気の毒ですが。

全部聞いてきた
入居組も検討組も詳しいことは知らなくていいよ

事実を目で見て確かめたければ南東側からよーく見上げてみればいい

ガラス割れてるね

そんな事件があれば、絶対TVニュースで報道されるので、愉快犯によるデマですね。
昔、本当の事件がありましたが、きっちり報道されてました。
やめましょうね。フロアまで書くのはすこしやりすぎないたづらです。

ひとりがデマ書くと、さも見ていたかのようにデマが独り歩きする。
いたずらにしてはやりすぎですね。

落ちたのは人ではなく物です

>>980
５０代くらいのおばさん？
携帯で一生懸命写真撮ってた

自殺は報道されることはないから、年間3万人も報道できやいよ

急ピッチで工事が進んでますね。

何があったのですか！？

修繕でした。

警察は見たけどなに？

アウルの自殺の事、周りの住人とタワーの管理会社に聞いてみる。その周辺のライバルタワーの管理会社とかも。購入見当中だったけど

もし本当なら購入考え直す。きりがないかもしれないけど、どうせ買うなら自殺してる所をわざわざ買うより、自殺してない所の方がよい。