OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part14

東急の人が、どこかで買い物・・・と考えるなら渋谷を超えて池袋は選択しないでしょうが、
飲みや遊びで池袋に集合、池袋支店や池袋の取引先に行く用事ができた、なんて時もあるわけだし。

東急の人？
山手線はるか外側の人に渋谷は池袋より格上とかドヤ顔でいわれましても、アウル住民としては苦笑する他ないですな。

西武東武があって交通の便が良ければいいと考えている人が池袋に住む人の大半でしょう。
渋谷は渋谷で似た状態だと思いますが、職場の場所によりますかな。
私は宇田川町のイメージがあまりにも強いし治安も悪いイメージがあるので住めません。
渋谷でも代々木なら住みますけど、落ち着いて住むにはアウル付近の方がマシかな・・。

山手線内側より外側が格上ですけどね。池袋は。

池袋で格を語るかw
内側のほうが便利でいいよ。

渋谷は坂が多いので池袋を選びました。

池袋は山手線の内側が重要なんですね。

渋谷だと山手線外に、松濤、代官山、南平台、青葉台があるせいか、地域の感じ方が違うね。

山手線の外とか内とかどっちでもいいけど、
池袋駅に近いのが便利。

じゃあルミナリータワーって最高じゃないですか。徒歩4分だもんね。

中央線の北側と南側って分け方もあるし

ルミナリーは、住環境がよろしくなさすぎだよ。

品川区も山の手線内外で差が激しいね

池袋には中央線通ってないのに何が言いたいんだろう？

渋谷にもありませんね。
中央線って東京に行く以外は千葉や２３区外に行く時に使うのでしょうか？
そんなに中央線を使いたければ飯田橋まで行って四ッ谷で乗り換えるか
東京に行くだけなら丸ノ内線で事足りるでしょう。

池袋と渋谷は単体では似てるけど、ふらっと行ける近隣地域みると渋谷の方が圧倒的にいいよ。

渋谷近隣
表参道、原宿、代官山、恵比寿、中目黒


池袋近隣
大塚、要町、目白、板橋、椎名町


どっちも住んでみてこの違いは結構大きいなと思った。
西麻布・六本木もタクシーですぐだし。
渋谷の方が近隣の選択肢もあって飽きない。

>>175
あんた、都内出身じゃないか一般人じゃないよ。

>>175
>表参道、原宿、代官山、恵比寿、中目黒
オサレな店が多いね

>大塚、要町、目白、板橋、椎名町
大塚以外は行かないかな

渋谷と池袋比べたら周辺エリア含めば渋谷が格上だろ。なら渋谷に住めばいいと思うよ。東急沿線の祐天寺とか桜新町あたりに住んで渋谷持ち出してるんだろうがね。

>大塚、要町、目白、板橋、椎名町
東池袋に12年住んでいるけど、大塚以外に行ったこと無い。
（車で通過したことはあるかも知れないけど、意識したことないなぁ。特に用事ないし・・・）

>表参道、原宿、代官山、恵比寿、中目黒
ここのエリアだとむしろ渋谷がダメだと思う人が多いはず

というか、池袋で充分全て間に合うので
私は池袋でいいです。

仕事以外で遊びに行くにしても買い物
行くにしても、とりあえず池袋で大満足です。

池袋はこじんまりとしていて、小回りがきくから良いですね。
新宿、渋谷に比べると人も少なくて歩きやすいですし。

そりゃ　池袋と渋谷では渋谷の方がいいに決まっているが、
分譲にしても賃貸にしても価格が全然違うでしょう

同価格帯で比べないと意味ないと思います。

>表参道、原宿、代官山、恵比寿、中目黒

世帯年収1000万円以上の地域


>大塚、要町、目白、板橋、椎名町

世帯年収400万円未満の地域
池袋本町3丁目、東池袋4丁目、5丁目が特に低い

渋谷の人も興味しんしんのアウル！

渋谷で働く人が渋谷に住む。
ただ、アウルに渋谷渋谷と書き込む人は元から渋谷も池袋も購入することはまずない。

現在、副都心線で渋谷まで開通しているのに、池袋方面から渋谷に人が流れている兆候はないですね。
東横線が連絡するようになると、渋谷をスルーして池袋に来る人も少なからずいるでしょう。また、渋谷をスルーして横浜方面に行く人もいるでしょう。

そうこう考えていくと、池袋の最大の利点はオンリーワンである(周辺に集客性の高い駅･地域がないため、池袋だけが栄えている)ことのような気がしてきました。

価格が全然違うのに池袋と渋谷を比べるのがおかしい。
池袋なら品川、大崎、上野、湾岸だろ？

山手線内に住むのに価格？
対象のエリアがまずあって価格の比較をするんだろ。
賃貸と勘違いしている人や業者がまじっていそうだな。

湾岸だけはないな
池袋は素直に新宿と比較してもおかしくないだろ
どちらも似た感じだし

単に場所からいえば渋谷＞新宿＞池袋かもしれませんが、池袋がいいのは大ターミナルであるにもかかわらず駅構内がそれほど広くないので反対側にもすぐいけるとこだと思います。
あと地代も安いし。
なので検討する価値があるかと。
さすがに風俗街のド真ん中は検討外ですけど。

検討する価値があるって、あなたすでにアウル住民でしょ(笑)
いまだにルミナリースレでネガってるようだが。

こいつ、いつものバカネガか

渋谷、池袋の周辺地域を比べてみると、グルメなどはいかんともしがたい差があるね。
独身やDINKSなら渋谷周辺の方がグルメ選択肢が圧倒的でいいけど
子供いる世帯は関係ないからアウルはファミリー向きでもあるのかも。

渋谷はもういいよ。ここ渋谷じゃないし

飯を食おうという時にはたしかに困る。
区役所できて近場にうまい店でもできるといいんだけど。

池袋には池袋の良さがあるさ。
地方の県庁所在地の親玉みたいな駅ビル、普段着でも歩ける、キザったらしくない街の雰囲気が良い。

池袋に限らず新宿も渋谷も普段着で歩けますが。

職場へのアクセスと住環境を中心に考えるのを
渋谷だ新宿だ渋谷だと頭が悪くないですか？

渋谷好きならそういうスレッドにいけばいい

アウルスレが、今日もいつもどおりで安心した。

新宿、渋谷、池袋どれも似たり寄ったりだと思うよ。しょせんは副都心。
豊洲のような都心から見るとね。

>>189
>山手線内に住むのに価格？
サンシャインの裏だし、山手線内側と自慢できるような土地ではないよ。
どこの地方出身者？

要町よりましじゃない。

幼稚にも煽るのを目的とした人がいるようですね
何のためにマンションを購入しようとしているのでしょうか？

>>202
東京都文京区出身ですけど

サンシャインの裏？
私の感覚ではこちらは表なんだが。

池袋在住10年です。

サンシャインの隣なんて十分自慢できる。全国区のランドマークだからね。

サンシャインが全国区とは片腹痛し。
同じ有楽町線なら豊洲ららぽーとの方が集客は上。

だから、もう豊洲ネタはいいよ。
湾岸スレヘお引き取りください。

ららぽーとなんていつ行ってもスカスカじゃないか

ららぽーとなんかあちこちにあるし一般のショッピングモールと変わらないって。

だから無知と田舎者は嫌なんだよ。

サンシャインの人気スポット

ハローワーク
マック
讃岐うどん

池袋に住んでてもサンシャインに行かないって人多いと思うよ。
池袋駅周辺ですべて片付いちゃうし、特別これってのがないから。
今では水族館も落ち着いてきちゃったし。
他県ナンバーの観光客や女子高生は多いけどね。
ららぽーとは1度しか行ったことないけど焼肉屋おいしかったなあ。

環５－１の地上部分(都電側道)「来年３月完成」の看板があった。
新庁舎建設前～雑司ヶ谷～目白通りの手前まで。
東池袋駅の南側の再開発を促す、っていう日経の記事の道路。

今週の都バスで飛ばすぜぃで、池袋やってましたね

山手線の内側で、都心のターミナル駅が徒歩圏内にもかかわらず、繁華街より少し離れていて比較的静かな場所で、かつ日常使える地下鉄の駅に直結しており、生活するにはとても便利な立地の高層タワーマンションってなかなか無いと思うけど。（たとえ新駅ができなくても、ここの利便性は既にとても良いのでは？）


価格が高いといっても、比較の問題でしょう。郊外の大規模低層マンションと比較すれば高いかもしれませんけど、似たような条件のタワーマンション（似たような立地ではあまり無いけど）に較べれば、割安感があると思いますけど。


2年後のこの近辺の相場はどうなっているのでしょうかねぇ、新区役所のタワーマンションの価格がここより大幅に安くなると判っているなら、待つというのもアリなのでしょうけど。今の動向を鑑みると、さらに高くなるような気がしてきた。

紙の外れないアウルの現状を鑑みると区役所マンションは安くなるでしょ？
タワーってだけで敬遠されるのに、アウルより高かったらアウル以上の在庫抱えちゃうよ。

その為に5年以上待つのなら他を捜すべき

区役所ができるから高くなるのではなく、
需要と供給のバランスにより高くなったり安くなったりします。
仮に供給過剰になるようでありましたら下がります・・が。
南池袋はしょせん斎場や寺の多い地域です。
どう転ぶのでしょうか。

数年後は今よりもっと景気わるくなるのは間違いないんだから
区役所タワーは2004年販売時のエアライズよりは安くなるよ。

アウルの売主がゴグレでなければなぁ～。

>>220
26日のＥＵサミットでＥＦＳＦ強化が合意できても
欧州問題は数年続くだろうから区役所タワーの売り出しは坪220万くらいになるかもね？

>>221
ループしてますがゴクレ以外から買ったらどうです

東池袋　航空写真
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52040464.html

東池袋も高層ビルが林立するエリアになってきましたね。
地上49階、高さ189mと豊島区庁舎が入る予定のビルもOWLとほぼ同じ高さなんですねぇ。
皆さん安くなると予想されていますが、区役所上部のマンションを一定価格以上で売ることが、
事業の収支の上での必須条件となっているそうですよ。
http://d.hatena.ne.jp/hino-katsuaki/20100730

新庁舎反対派議員の妄想

>>225
新庁舎反対しているその方の邪推でしょう。

新庁舎の説明会では、区民の方から「マンションが売れ残ったら区の財政に影響が出るんじゃないか？」と質問がありましたが
区の説明では「マンションは東京建物が売ることになるので、区の財政には影響ない」と言ってましたよ。
入札は終わっているので、いくらで売るかは売主次第でしょう。

問題なのは現庁舎跡地再開発ビルの25年分の賃料を一括で払って借りる企業が現れるかどうかでしょう。
新庁舎の建設予算に25年分の賃料を当て込んでますからね。

>区役所上部のマンションを一定価格以上で売ることが、
>事業の収支の上での必須条件となっているそうですよ。

最低落札価格ってのがあるのを知らないんだろうか？
すでに一定価格以上で不燃公社と東建に売ってんだろ。

年に何回行くか分からないけど1階、2階が店舗で
3階から上が区役所って面倒くさそうです。

副都心線新駅で盛り上がってた頃が懐かしいです。もう新駅はできないのかな…

１５年後にできるかもかもしれないではなく、できないと考えた方が現実的だ。
いったん忘れた方がいいでしょう。

池袋駅や雑司が谷駅を利用できるんだからそれで十分。
勝どき辺りの人からすれば贅沢すぎる話、欲張りすぎだ。
ちなみに勝どきは乗降人員数８万超えで駅は毎日パンク状態。
本来駅は本当に困ってる場所に作るべきだよ。

1Fの賃料が一番高いんだから民間に貸すのは当然だろう。

副都心線の新駅は区役所移転とともに開業しますよ。

妄想するだけ時間の無駄、暇なんだね～

>233
嘘はいらん

>213
子供がいたら、サンシャインはよく行くんじゃないですかね？
トイザラスがあるから買い物したり、ナンジャタウンなんかも行くのでは？
子供が居ない方はあまり行かないかもしれませんね。
洋服も若者向けですからね。

サンシャインのショッピングモールはややこしいけど「アルタ」と「アルパ」が
あります。より若者向きなのはアルタ。運営は三越だけどまあ渋谷の１０９みた
いなものだと思えばいい。１０～２０台がターゲット。

アルパはもう少し年齢層が高く２０後半～およびファミリー層向きかな。
ターゲットは「ららぽーと」同じくらいがターゲットですかね。
成城石井やメゾンカイザーがあるのはアルパ。

サンシャインカードでアルパ利用時の10％ OFFのセールが始まりますね。本屋さんとかLoftも対象店舗なので、結構使えます。

＞231さん
雑司が谷駅は20分くらいかかりますよね。
それなら池袋駅に行ってもあまりかわらないような気がします？

20分もかかるかよ！
せいぜい10分で着くよ。

雑司が谷駅を通勤で使える人は勇気があるね。

どうでもいいし効率が悪い。
大塚までの徒歩を案内したり、この板には馬鹿げた人が多過ぎる。
通勤を運動と考える程、普通の人は余裕なんかない。

東池袋駅でなくても、今まで帰宅時は運動がてら１駅手前から歩いていたが。

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/1/41770096.jpg
この図の左端の土が見えてるとこが新庁舎４９階が建つんだね。
そうするとアウル・ライズシティ・サンシャインシティが高層エリアの中心に位置してくるね。

大塚や雑司が谷の駅使うなら、その駅最寄のマンション買う方が良い。
大塚駅前、目白通り沿いにマンション作ってるよ。

キンカ堂跡地はパチンコになるそうですね。
会員になるとパチンコをやらなくても
いろんな飲食店の割引きが受けられるようです。

パチンコ屋はもうオープンしてるんでしたっけ。
南池袋にも楽園グループ協賛店の店舗は多くなってきているので、登録しているだけでも
お得かもしれませんね。
あと、ここは屋上に空中庭園があったりするそうですよ！

駅から変わる街　池袋（1）
池袋の東エリアが新たに拠点化
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20111007/553229/

駅から変わる街　池袋（2）
池袋東口から車が消える、9年後にも広場着工へ＜追加情報あり＞
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20111014/553358/

駅から変わる街　池袋（3）
池袋の東西をデッキで連結、駅と街は融合
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20111021/553511/

楽園グループ、テレビコマーシャル放送してますね。

この辺りだとクリーニング屋は皆さんどちらに行かれますか。
あとスーツの丈を直したいのですが、洋服のリフォームの店などはあるでしょうか。

エアライズの一階にクリーニング屋あるからそこ使ってる。

エアライズのクリーニング屋最悪！
ババアの仕事が遅く、グズグズしてるからすぐに長蛇の列で待たされちゃう！

完全に周辺住民の板と化しているので失笑を買う書き込みになりますが

アウルでは白洋舎の取次があります。

服のリフォームならサンシャインの中にあります。
有名な百貨店にも入っている会社さんみたいですが
お値段もそれなりにします。

本屋の隣だっけ？

http://www.form-i.jp/shop_search/detail.html?a=&p=23&s=48

斜め隣ですね。

250です。

皆さん、情報ありがとうございました。
エアライズの新幸クリーニングに行ってみたところ、リフォームもやっているようなのでこちらにクリーニング共々頼んでみることにしました。
（サンシャインにある店よりも若干料金が安かったです。）

アウルにクリーニングの取次ぎがあるのは知っていたのですが、白洋舎の料金が少々高かったので質問してみました。
253さん、すみません。

クリーニングは「青い鳥」が一番良い。近くにないけど多分

全国的に路線価が下がる中、アウル周辺は下がってませんね。