三菱地所ホームのエアロテックどうですか？

ショートサーキットのような空調設計（設計とは言えませんけど）を、コストダウンと勘違いしているのですかね。

シックハウスの方の教訓は、社内でいかされていません。

>>213
根拠は？

クレーマー対処の方法として生かされていると思いますよ。

>>214: 匿名さん　

毎年、その場限りの対応、毎年同じことの繰り返し。

酸素が入ることは、当たり前のことですね。

一般的に消費者が三菱に期待するのは、設計、品質、工事検査、等だと思いますが、実態はそうでない事もあるのですね。参考になります。

検査の設計士ってなんですか

>>218 カメさん
設計士が途中から外注に代わりと書いてありますが、そんなことあるのですか？
設計図書にかいてあるのは、最初の方ですか？

>>220: うみさん

そんな事を気にしている人は新築検討者にはいないでしょう。

>>222 匿名さん

そんなことないでしょう。
いろんな方がみているスレですよね。

>>223: 匿名さん

一般人は業界職種名よりも、家をしっかり造ってくれるハウスメーカーかどうかです。

>>220 うみさん

ハウスメーカーとは別に、個人的に家をチェックしてくれる建築士さんを依頼したということではないですか？
ハウスメーカーの仕事を第三者にチェックしてもらうためだと思います。

ハウスメーカーに不安があったので、外部にチェックを依頼したのですね。賢明な方法ですね。

エアロテック とても快適です。
全室 年中快適な温度です。
空気も綺麗で、
太陽光つけたので年間で計算すると光熱費ほぼ0です。
結露もなく 窓枠も汚れることなく掃除が楽です。

もしも、武漢から広がって来たコロナウイルスに感染している家族がいた場合に、
エアロテックの家は全室くまなく菌が行き渡るリスクがありそうですね。
個別エアコンの場合は、菌はそれほど拡散しないのではないでしょうか。

エアロテックで使用されているクリーンユニットの性能試験結果です。
【ウィルス試験】
●試験機関：特定非営利活動法人 バイオメディカルサイエンス研究会　
●試験対象：浮遊した１種類のウィルス　
●試験方法：ボックス表面ステンレス、120L空間（バイオハザード空間）における除菌能力確認試験　
●試験結果：10分後のウィルスの減衰率を測定した結果、ウィルスが約99.9％減衰。
エアロテックの家なら危険は少なそうです。

>>230 施主さん
個別エアコンと比べるのでなく他社全館空調と比べるとエアロテックの優位性はありますか？

>>231 名無しさん

各部屋で温度設定ができるのは、エアロテックだけでした。
夫婦で好みの温度が違うこともあるので、部屋ごとに変えられることは良かったです。
使わない部屋だけ キープ運転ができる。
遠隔操作ができる。
遠隔操作は旅行などで数日家を開ける時にキープ運転にしておいて、空港に着いたら家の温度設定を操作することが可能です。
家に帰ってから、部屋が寒いとか 暑いってことと無縁になりました。

三菱地所ホームの掲示板で8000万という人が書き込みしていました。
普通の人では、手がでませんね。

どこのハウスメーカーで建てても
広さと仕様で価格がかわるので、
三菱地所で建てても 価格は人それぞれでしょう。

三菱地所は大手不動産会社で丸の内にビルをたくさん持っている賃貸業、三菱地所ホームはその子会社ハウスメーカー、建築業。名前だけ同じだけで規模も業種もぜんぜん違う会社。間違える人は多いでしょうね。

>>235 匿名さん

家を建てるが、内実は、不動産屋かな？

>>235 匿名さん

>>235 匿名さん
ここのレスはエアロテックについての意見交換の場とおもいますが、
何をおっしゃりたいのか？
場違いですよ。
他でやって下さい。

エアロテックはとても快適で
クチコミを覗いてみましたが、
嫌がらせレスをしている人がいるみたいですね。
今の時代ネット上の嫌がらせが犯罪であることわからないのでしょうか？
小学生の我が息子でさえ知ってますよ。

＞＞228 匿名さん　
＞＞229 匿名さん　
＞＞230 施主さん

「拡散防止」ビルの暖房停止も・・・という見出しの新聞記事がありました。以下、引用です。

上海市は9日、「オフピーク出勤推奨に関する通知」を出した。さらには、工場やオフィスで、ビルやフロア全体を同じ通風経路を使って暖めるセントラル空調の使用の停止も求めた。「通風システムを介してのウイルス拡散を防ぐため」という。
セントラル空調を備えた日系企業の社員は「この時期に暖房が使えないのは労働環境として厳しい。社員には暖房が使えないので厚着をして出勤するように周知したが、寒さが原因で風邪や肺炎になってしまったらと思うと、不安で仕方ない」と話す。

クルーズ船は部屋がたくさんありますが、何部屋ずつかをまとめた全館空調のような仕組みなんでしょうね。であればエアロゾル感染の可能性もありますね。空気循環するシステムというのも、そういう点は怖いですね。

>>239 匿名さん
クルーズ船が全館空調で感染するなら全員感染するんじゃないですか？
エアロテックは空気清浄もしてくれるみたいだし
なんか場違いレスって言うか、
嫌がらせ目的で ここに寄生してる犯罪者ですよね。
早く逮捕されて下さい。

>>240 通りがかりさん
リターンエアーからウィルス除去が出来るのですか？そうなら、かなり高性能なフィルターが付いているんですね。

三菱地所ホームで新築しました。
全館空調は日常生活で発生する湿気だけでまかなえると説明されていますが、冬は寝室のみ24時間加湿器を使用しています。
エアロテックの機械に加湿機能をつけると、
クローゼットやパントリーにも湿気を届けてしまうので、寝室にのみ加湿器を置くことをお勧め致します。
また、床暖房を付ける方がいるようですが、まず使いません。
起きた瞬間から家全体が気持ちの良い気温なので、外が寒いからといって床暖房を稼動することはないので不要です。
担当の付けなくていいと思います、という言葉を信じるべきでした。
延べ床45坪以上になると話は別のようですが。

>>242
延べ床45坪以上になると話は別のようですが
とは床暖房をつけた方が良いと言うことですか？

>>243 戸建て検討中さん

我が家は50坪弱ですが、床暖つけてません。必要ないです。
こたつ ありますが使ってません。
冬は やはり乾燥しますが 、全館空調以外の暖房でも同じく乾燥すると思います。加湿器は必要です。
年中 部屋干ししても 臭くならなくて良いです。
エアロテック とても快適です。
今の次期 花粉症が楽になりました。

次期ではなく
時期でした

花粉や黄砂の時期は大きく効果が出るような感じですかね。
全館空調システムって部屋ごとに温度が変えられないらしいんですが
エアロテックだとそれぞれ調整できる点は良いですね。
あと写真で見ると室内機がめちゃくちゃごついんですが実際の大きさってどの位ですか？
室内機スペースが作られるようなので普段はドアを閉めることになるんでしょうけど。

室内機の作動音ですが小さな作動音は昼間は気にならないでしょうけど、寝る時間になると、時計でも秒針のコチコチ音がしないのも多いですので、小さなことのようですが日常生活では大切です。どうなんでしょうか。

>>246 匿名さん
以前住んでいた家と比べると 花粉症がかなり楽になりました。家に空気清浄機が付いているかんじなので、各部屋に空気清浄機を置かなくてよくなり、エアコンもないので部屋がスッキリしますし、掃除も本体フィルター一ヶ所なので楽です。
家族で好みの温度が違うこともあるので 部屋ごとに温度を変えられるのも良いです。室内機スペースは半畳ほどのスペースを設け、室内機はそのスペースの10分の6くらいの大きさです。ドアあります。
音は気になりません。
凄く寒い日などは、強く作動してるのか室内機スペース前を通ると少し音はしますが、
収納とトイレと廊下に隣接するように 設計していただいたので、普段の生活や寝ている時は 全く気になりません。

設計事務所に依頼して注文住宅を新築予定の者です。
全館空調はエアロテックに興味があります。
ネットで調べたところ、エアロテックは昨年9月から外販を開始しているとのことでした。
これは三菱地所以外のHMや工務店に依頼をしてもエアロテックを購入可能という意味だと思われますが、三菱地所以外で購入された方は居ますでしょうか？
もし宜しければ価格はどの程度だったか教えて頂けると幸いです。

>>249 名無しさん

いまのところ発表されている外販先は東北の北洲ハウジングだけです。
関東圏、関西圏でエアロテックを使うなら三菱地所ホームで建てるしかありません。

設計事務所だと三菱電機の姉妹品であるエアリゾートなら採用できると思います。電源などに差異はありますが、ほぼ同等品でしょう。

よく考えてみると、全館空調の本体機械そのものは家電メーカーでないと製作できない機器でしょうね。三菱電機ぐらい大手であれば実績もあり参考例も蓄積しているでしょうね。全館空調住宅の向き不向きはあるでしょうけど好きなハウスメーカーで建築できますね。

>>251 匿名さん
以前 同じことを考えて
他のメーカーや 設計事務所でエアロテックの話しをしました。
結果嫌な顔をされました。
構造体 機密性的に向かないメーカーで話をしたところで、できなくはないけど…
つければ良いってものではないようです。
全館空調をしている 他メーカーも
機種が違うと勝手が違うようで、
エアロテックを活かす設計が上手くないことがわかりました。
機種本体の置き場所やダクトの通し方が全然違うようです。
結果 三菱地所ホームで建てました。
昔の展示場があまり好みではなかったことがあり 他メーカも考えましたが、
建築実例を見せていただいたら良かったですし、
実際建てた感想は、注文住宅だけあって
かなり思い通りになりました。
エアロテックも快適で満足してます。

エアロテックが気になっているようでしたら、三菱地所ホームと他の気になるメーカーで設計見積もりを出してもらい 比べてみることをお勧めします。

ついこの間、エアロテック新築戸建て住み始めましたが、文句なしにエアコンの100倍自然環境にいるみたいですよ。朝は高原に来たかのようでした。

満足してます。
とても快適です。
決して安いものではないと思いますが、いいです。
私は決して回し者ではないですが、設置をお勧めします。

良い点：

各部屋にエアコンつけないのでインテリア的にgood
今のところ故障していない。
部屋ごとにオンオフ・温度設定できる。


悪い点：

焼肉すると、匂いが家の隅々にまで行き渡る。
誰かがコロナにかかったら、空気が循環してしまうので、エアロテックは切るしかない。
エアロテックの下請けの修理会社の社員が最悪だった。二度と来てほしくない。
電気代、超高い。（月料金16000～45000）

自動車に例えれば、昔のアメリカ車のように燃費やメンテなんか気にする人向きじゃないですね。

>>255 名無しさん
嘘投稿バレバレ
エアロテックの下請け修理会社など ありませんよ。

焼肉しても全室に臭いいきません。
吸った空気を綺麗にして出すって感じです。
昔住んでた 家より焼肉しても臭い消えるの早いです。
昔の全館空調は他の部屋も臭くなるとか聞いたことありますが、
今のエアロテックでは そんなことないです。
電気代も そんなに高くありません
。

>>256 匿名さん
エアロテックは、燃費も良いし メンテナンスも楽です。

快適なだけでなく、現実問題、電気代は生活費に影響するので実際の電気代を教えていただけると助かります。

太陽光とエコキュートを使ってます。
夏場は売電して利益があります。
冬場は そうはいきませんが
年間通すと電気代0か 少しプラスですね。

＞＞260: 施主さん
ありがとうございます。
しかしながら、太陽光設備とエコキュートの2つの取得費用と耐用年数が、その期間の電気代になるかと思います。将来機器の入れ替え時も大きな費用が一時的に発生するでしょう。特に太陽光は政府の補助もなくなってきましたが、今後どうなんでしょう。

>>261 匿名さん
ZEH住宅にすれば これからも補助金出るはずです。かなり お得ですょ。

ゼロまでいかなくても、一般的な電気代で済む太陽光設備や国の制度はないのでしょうか。

去年から、三菱地所ホームでZEH住宅
太陽光設備無償提供ってしてましたよ

太陽光パネルはやはり三菱電機製ですか？

>>265 名無しさん

うちは京セラだった
屋根の形状とか面積によって変わる模様
メーカーに拘りがあるなら施主から指定した方がいい

この時期は設定値が難しいですね。流石に冷房はないとして暖房17度でも若干汗ばみます。送風の使い道がよくわからず、微妙な時期は窓開けて調整してます。

>>267 通りがかりさん
我が家では、冷房 暖房がいらない時に送風にしています。
日当たりのいい部屋 悪い部屋の温度差ができません。
夜は暖房で 昼間は送風にしています。窓を開けるのは自由ですが、開けない方が空気は綺麗だと思います。

コロナ対策は窓開けが一番です。

>>269 e戸建てファンさん
エアロテックの家に住んでいない方は
どーぞたくさん窓をお開け下さい

以前、三菱地所ホームのシックハウス裁判の投稿を見ましたが、三菱の建築部長が被害者さん宅に訪問した時に、窓は閉めた方が良いなどと言ってましたが、シックハウス症状が起きている状況の家で窓を閉めるはずがないですよね。ハウスメーカーの顧客対応というのはこんなものなんですね。

以前、三菱地所ホームのシックハウス裁判の投稿を見ましたが、明らかに施主の頭がおかしいと感じました。
言いがかりもいいところで三菱地所ホームが可哀想だと思いました。
どのホームメーカーにも悪客がつくのは仕方ないですね。

>>272 戸建て検討中さん　
この投稿ですね。この施主のどのあたりが頭がおかしいと思いますか？
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

>>273 通りがかりさん

長々と書いてるけど　裁判所からは5回も主張が認められないのに、調停に応じないところが普通ではない。

自称高級風ハウスメーカーが、資材選定、設計、施工、において法律クリアの最低限ギリギリであったとしか見えないです。

三菱地所ホームは毎年戸数が500前後と結構少ないのではないかと思いますが、少子高齢化や都心回帰や不景気なので戸建の需要は先細りだからでしょうか。一般的言ってこれ以上少ないのは量産ハウスメーカーとしては無理ではないでしょうか。たぶん大人の事情があるのでしょうね。

＞＞274 口コミ知りたいさん　
調停に応じていないのは三菱地所ホームです。

裁判所は和解を勧めましたが被告は応じませんでした。となっていますよ。
和解をしないことが頭がおかしいというのなら、三菱地所ホームが頭おかしいですね。

シックハウスでも窓は閉めた方が良い、などと言った三菱地所ホーム建築部長も頭がおかしいでしょう。

＞＞275 匿名さん　
法律クリアのギリギリではなく、全くクリアしていません。

＞＞278 通りがかりさん　
犯罪というなら、契約違反をした三菱地所ホーム側でしょう。

>>285 匿名さん
エアロテックの家に住んだことない人が
ここで うだうだ言ったところで
何の説得力もない。
ただの頭おかしい 嫌がらせ犯罪者。
エアロテックの快適さをしらないで
お気の毒です。

>>279 匿名さん
和解しなくて、裁判に5回も勝てた(四回は棄却＝審議に値しない)って事は原告の言ってる事が無茶苦茶。

地所ホームさんの誠実な対応に感謝します。
エアロテックで毎日快適に過ごしています。
一人の心無い人がとても残念です。

>>286 名指しさん

エアロテックは、家の空調設備。
本体の家をきちんと作って施主に引き渡すことが一番重要。
その基本があっての設備。

三菱電機製の空調設備ですね。ハウスメーカーがその部分ばかり強調すると逆効果でしょうね。

>>292 匿名さん
ここって エアロテックについての口コミの場ですけど、
誰がハウスメーカーの人なんですか？
言ってる意味がわかりません。

>>289 戸建て検討中さん
三菱で建てたのなら、戸建て検討中ではないよね。
荒らしかー。それとも、営業？

エアロテックは快適よ
展示場行って体感しておいで
デンソー、東芝、アズビル、Z空調も体感して比較してみればいい

空調の効きもさることながら、電気代についてもエアロテックは優秀よね

エアロテックは良いものなのかも知れませんが、問題点はそれが世間一般にあまり伝わっていないようなところです。

>>296 戸建て検討中さん
三菱電機が市場開放すればいいんです。
そうすれば、安価になるし、世間一般に広まりますよ。

>>297 匿名さん

一応エアリゾートとして一般向けに同類品が売られてますわよ。
北関東圏なら北洲と提携してるからエアロテック入れられるし。

エアリゾート売ってても全館空調はそこら辺の工務店が採用しようとしないわけよ。ダクトの配置とかの経験値が無いからね。

>>298 戸建て検討中さん

三菱も工務店かたてているんでしょう？
社員は、何かわかるんですか？

＞＞298: 戸建て検討中さん

北洲のHP見ました。結構しっかりした感じのハウスメーカーですね。社内免許取得者数がオープンに表示されているのがいいです。安心感が持てます。建築はオーダーメイドで現場が重要ですから、一般的な有名度でなく、そのハウスメーカーに建築に詳しい良い担当者が多いかが重要な事だと思います。

北洲　社内免許取得者数
一級建築士・・・・・・・・・・・・・22名
二級建築士・・・・・・・・・・・・・78名
インテリアプランナー・・・・・・・・3名
インテリアコーディネーター・・・・・19名
宅地建物取引士・・・・・・・・・・・36名
1級建築施工管理技士・・・・・・・・35名

>>299 匿名さん

三菱、三井とかの全館空調推しのハウスメーカーは最初から設計士が全館空調ありきで設計できるのよ。ダクトの配置、機器室とか。
ただ、町の工務店とか全館空調を推してないハウスメーカーだと、自分達で出来ないから全館空調のメーカーにダクトの配置計画とかを依頼しないといけないのよ。最悪の場合は悪徳業者だと適当に設置して終わりとかもあるかもしれませんね。

>>301: 戸建て検討中さん

このスレで、三菱地所ホームの新築の家でダクトの給排気位置がショートサーキットしていたというのがありますが、素人が普通に考えても、給排気の位置は部屋の対角線の位置がいいと思いますが、設計上どうなんでしょう。工務店が勝手にやったのでしょうか。

>>302 匿名さん

まあ普通に設計士がやらかしたんだろうね
言い方悪いけど人柱になってくれたから、今は大丈夫なんじゃないですか
さすがに三菱も気をつけるでしょ

ただ裁判では三菱が勝ってるから、被害者の言うことを鵜呑みするのはどうかとも思いますよ
自分に都合の悪いことを隠してらっしゃるかもしれませんからね

『シックハウスでも窓は閉めた方が良い』などと三菱地所ホーム建築部長が言ったという投稿がありますが、この建築部長は技術的なことは何もわからない人だと思います。酷い対応です。異臭がしたら全館空調でも窓を開けるのはまったく普通の行動ですよね。有名社名のだけの素人集団としか考えられません。

>>304 匿名さん

どのメーカーでも全館空調は基本的に窓を開けない前提だから、その発言はわからんでもない。
三菱からしたら貴邸はシックハウスではないのだろうから、そういう発言にもなるんだろうね。

民事ならもう一回裁判すればいいのよ。重要な事項について判断の誤りがあったなら、再審できるでしょ。HPに色々裁判官が間違えたとかなんとか書いてるんだから。

>>305: 戸建て検討中さん

裁判や法律は『疑わしきは罰せず』という仕組み、因果関係がわからない疑わしき案件は最終的には罰されないになる性質のもの。該当宅の空気を測定しないのが会社の方針には正直驚きました。そんな方針が通るのは法律上で決まっていないだけで、測定しても問題がないのであればするはず。結局、一般消費者マーケットでは信用がなくなる会社の姿勢だったということ。

>>301 戸建て検討中さん　
>>302 匿名さん　
>>305 戸建て検討中さん　

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
このホームページを読めば、三菱地所ホームの嘘の多さ、会社の酷さ、設計士の無能力などがわかります。
シックハウスの知識のない裁判官より、専門委員の意見が正しいのです。

>>307 三菱地所ホーム被害者さん
また出たw。
何度も裁判やって負けてる人　wwww。

>>308: 口コミ知りたいさん

そんな心ないことをよく言えるなあ。どういう関係者？

何で和解しなかったの？

国土交通省住宅局シックハウス対策の改正建築基準法施行が平成15年7月1日、三菱地所ホーム被害者さん新築宅が平成14年9月28日。

住宅の高気密化でシックハウスが顕著化してきて社会的問題になっていた法律改正直前の社会状況時期にこのようなトラブルがあったハウスメーカーというのもどうかと思います。