一条工務店のi-smart

確かに期待しすぎた

221へ
連絡とってみては？

>ブログ村の女の人がまた解約したみたいです

探したんですけど見当たりません。

どなたでしょう？？？

ｐｕｐｕさんです

>237さん

ぷぷさんは、先月末に解約するとブログに書いてありました。

最近、解約したわけではないですね。

233、早とちり？
書いてあることが、薄っぺらいですよね。天然ですか？

解約した方はａｉ※さんのことでは？

ともさんも解約を悩んでいるようです。
私もこのまま床冷房がつけれなければ、魅力をあまり感じる事ができないので解約を検討中です

床冷房をつけなければ、解約。？？

意味わからん

↑解約するぞと言うが、解約する気がない奴。

多分、皆さんは暗黙の内に気が付いていると思いますが、日本の商習慣として、海外とは異なり、定価と実売価格には差があるということを認識する必要があります。
戸建ての世界では、特に設備関係で差が大きく、pana○○やTO○○などの展示場にいけば、一般消費者には定価販売価格しか教えてもらえません。実はＨＭには安く卸されています。構造部材もそのようになっていますが、ここは一般消費者にはわかりません。
その実売価格は何と掛け率（実売率）が0.5～0.65程度の世界です。
そこが一条さんを含めて、ＨＭの目見えにくい儲けしろになっています。
例えば、キッチンやシステムバスなどの値段がはるものを施主支給とすれば、ＨＮは嫌がりますが、明らかに同じ予算であれば施主支給により上質なものが選べます。
これは消費者のためにはもっとも有益な方法です。
そのようなＵＲＬも検索すればわかりますが存在しています。
ＨＭにとっては逆に施主支給させないことが営業戦略上重要になっています。
これも一条さんの制約の多さにつながっていると思います。
ただこれは企業として止むを得ないことと理解しています。

これが嫌ならば、ＨＭにまかせずに、高品質でデザインが良く、安価な家を自分で勉強して建てることが必要と思います。

それが可能と自分で判断できるなら、設計事務所にお願いし、無理と思うなら大手のＨＭで割高な価格で頼むしかないでしょう。

ただ、一生に一度か二度の機会しかない高価な買い物ですから、ここに労力を惜しむべきではないと自分は思っています。

で、244さんあなたは、自分の家造りは、一条ですか？着手の予定は？このスレは、一条でやりたくない、辞めましたですが。思いはわかりますが、あなたはどうなの？

２４５さん

i-smartの仮契約を止めたものです。
一条の営業さんには、お蔭でさんざん勉強させていただきました。
家は既に最近着手を初めて来年３月完成です。
自分としては、現状で楽しい家造りになっています。

244さん、
設計事務所において、「高高＋全館床暖」は対応可能ですか？
可能として、その価格は？

本日解約してきた。結局土間収納の扉は改善されないらしい。検討すると濁しておいて、まだされませんねぇ～でごまかすつもりらしい。
愛想がつきた。さよなら。一条工務店！

横入りしますが・・・
自分も一条解約者です。

設計事務所に依頼したなら、一条よりも高くなることもあるでしょうね。
で、高高ではない建物になることも考えられる。
全館床暖もどうでしょう。

しかし、デザイン性においては圧倒的な大差がつく。
高高については、その良さをアピールしてるのは一条の営業ですから、
自分はそんなに必要ですか？としか思わない。
寒冷地に住んでいて、設計士と相談しすでに家を建てましたが、
関東の一条に住んでいる人（しかもうちの方が延床が広い）のに月々の電気代も大差ないし、
床暖は魅力的ですが、一条でやったなら、
その後のメンテも一条に限定して考えていかなきゃいけないと思うと、
どうなんでしょうね。

設計事務所に依頼するには予算的な問題があるかもしれませんが、
それなら地元ビルダーで良い設計士さんが所属しているところを探すことで、
値段を抑えながら、良い家が建つような気がしますね。

せっかくの我が家ですから、
いろんなルールに縛られず、よそと違う家を建てたいなと私は思いますね。

249さん

ちなみに断熱材は何ですか？今他を見て回ってます｡私も最初高高にこだわりすぎたために一条に疑問を持ちながらもなかなか抜け出せなかったです｡

249さん 話がめちゃくちゃですが。価格が高くなるかも？設計士に頼んで建てた？そのあと建てたいと思います？適当なこと言ってどうすんの？自分の家の事自慢して下さい！

契約前に断った人も
解約したと言ってない？

Ｎo.244さん
Ｎo.246さん
同じ人ですよね？
Ｎo.247さんの返答を詳しく教えて下さい待ってます。
返答ないなら他社の営業と見ます。
詳しく教えてよ。

地元設計士がいいと言って横やり入れる輩いるけど詳しい事書いてるのってほとんどない。
なんで？

２４７さん
２５４さん

なにしろ自由設計なのですから、「高高＋全館床暖」は設計的に十分対応可能です。

自分の家は断熱材がアイシネン、窓ガラスは最近開発されたＬＯＷーＥ３　３６６ガラス（米国産）
です。
全館床暖ですが、自分の場合は、フローリング１９ｍｍ無垢材にこだわったのと夏の快適環境実現のために全館空調を採用しました。

Ｃ値は０．３以下を目標にしていろいろ工夫がなされています。
（通常の現場発泡断熱材の施工法よりもドライウォールや気密シート採用で密閉性をより高くした）
完成した後のＣ値計測が楽しみです。

値段は一条さんと同じ程度になりましたが、仕様のグレードは明らかに高級と思っています。
外観パースはすばらしいの一言です。
自分の汗と時間を掛ければ、できないことはないと思いました。
なお、これ以上、詳しい情報提供は勘弁して下さい。自分で勉強することで納得した家を建てることが重要と思っています。

皆様も頑張ってください。

悔しいですが、いろいろ知識が豊富な方は、羨ましいです。

>>253
一条は、企画住宅のシリーズもありますが、
「注文住宅」を標榜している商品では間取りは自由に設計できますよ。
一般に企画住宅はどこでも間取りの変更は難しいので
(三井で建てた私の友人はそうとう無理を行って営業さんを泣かせましたが)
さすがにそれ以下ということはないでしょう。

254さん 本当に自慢してどうすんの？気持ち悪る！あなた本当にどこの回し者？皆さんが、えーそうなんだ、自分もそうしようって思ってくれる人がいれば何も言わないけど。どんだけ凄いか写真アップしてくださ～い！

↑254ではなくて、256でしょ？

外観パースが素晴らしいと宣っているので、
想像の中で建てたってことでしょ(笑)

以前、別スレに、アイシネンについて書き込んでいた人ですね。
知識浅いけど知ったかぶりの人だったような。

ここの板は解約した方、解約する方の意見交換の場です。
主旨をご理解の上、徹底のほどをお願いします。
一条社員もしくは解約する気のない一条購入者が見られますので、無駄な抵抗は止めて、
一条工務店の別の掲示板に行ってください。
見苦しいです。

＞２６４
一条の社員はさっさと消えろ！！
この板チェックしている一条こそ怪しい会社です。

悪いけど一条に自由度があるとはとてもおもえん。
揚げ足ですまんが。

・高高床暖
・標準装備（ハニカム,クローゼット等収納関係,スリスラ等）
・全面タイルキャンペーン
・（近い将来？）床冷房とデシカ除加湿追加の全館空調　　　などなど

↑なかなか一条の洗脳を解いてくれるHMが見付けられなかった・・・。
つい先日まではFP加盟のアイシネンもやってる工務店が次点の候補だったんだけど今はFAS加盟の工務店。
FAS工法って良さ気なんだけど、如何せん口コミ等の情報が非常に少ない。

自分の思想に合わない意見は全部社員扱いとか
想像力がよほど豊かなのか
それともある種の病的な何かか
どうぞお大事に

やっと一条から脱して本日、他HMで着手承諾です。一条から家造りを始めて色々勉強しました。一条は、決して悪くはないと思いますがただ施主の心に入りきれない残念な会社だと思います。高高は非常に魅力的だったんですが。色々HMがあるなかで他で建てた方、他で建てようと思ってる方も一度は興味を持ったと思ってます。契約して解約するに至るまでには、人それぞれ色々と思うところは有るかと思います。皆さんが願ってることは共通で良い家造りをしたいと一生懸命になってる事ではないでしょうか。新型エネファーム＋太陽光＋ぐるりん断熱＋エアキスで健康に過ごしまーすさらば一条工務店

２６７

床暖と全館空調の併用？？
何考えてるの～
まぁ、お金がたくさんあるようなので、ご自由に

２７０さん

なかなか快適そうな家ですね。
やはり行き着く先は、積水になるのでしょうか。
他に比較したＨＭがあれば、情報提供をお願いします。

>>271
たぶんそんな事言ってないと思う。
床冷暖房とダイキンのデシカ調湿による全額空調（最近グッドデザイン受賞したシステム）の事だと容易に想像出来たんだが…
夏場の頭寒足熱はどうなんだろうね。
>>267の言うようにファースは一条の対抗馬になり得るような気はする。
『施工工務店次第で色々変わりそうではあるが。』

>>271
>>267さんは、床冷房とデシカ調湿システムが導入されたあかつきには全館空調システムが確立すると言いたいのでしょう。普通に読めばそう読み取れます。

一条に例え一度でも興味を持ったのなら、FASの家に興味を持ってもおかしくないですよね。ただ、あくまで断熱気密、空調に関してのみのFC展開と言うユニークな会社ですから、それ以外の部分は良くも悪くも実際に施工する工務店次第ですよね。制約多いと言われる一条とは対照的に、設備も含めてかなり自由に出来そうですね。建てるのがあくまで街の工務店なので、当たり前と言えば当たり前ですが。

私は関西なのですが、関西でも高高を謳う工務店がポツポツと増えてきています。他の地域でも根気良く探せばありそうですね。HM命の人は興味無いでしょうけれど。

>>270

参考までに解約でいくら差し引かれたか教えていただけませんか？

一条と仮契約しましたが、
本契約しなくて本当に良かったと思っています。
うちは、100万のうち985000円返ってきました。

性能の良い家を謳う一条ですが、
所詮、数値であって体感できるかというと疑問ですからね。

住み心地の良い家に直接結びつくのは、体感できる心地よさです。
自分で何でも決められる自由設計も、
デザイン面に妥協を強いられる一条の家より満足度が高いです。

メンテナンスの面で考えても、
一条よりしっかりしていて早く対応してくれるところが良いです。

276さん

15000円は何の分として差し引かれたのですか？

収入印紙。

印紙。

278､279さん
解答ありがとうございます。全額返金された方もおられるようですが印紙代はやはり仕方ないのでしょうか｡

顧客としてデータを保管するから
もしも、うちに帰ってきたら印紙代はいりませんよ
っていう最後のあがき。

印紙代は契約行為に対する「印紙税」なんだから281さんみたいなのは勘違いもいいところ。
契約行為をして、金額相当の印紙税を買う側と会社側がそれぞれ印紙を買って、印を押して納付したことになる。

会社側も印紙代を損している事になる。
その上、税金として印紙を買ったものを一条さんに返してというの？
ここまでいうとクレーマーみたいなものなので恥ずかしいかと

一条工務店ってレスが多いのですが、
メーカーでもそんなに人気が高いのでしょうか？
坪単価が高いイメージが強いです。
今後の参考になるかと思い閲覧をしていましたが、
2chみたいに、荒れ放題で残念です。
良い情報交換の場があれば教えて下さい。

荒れてるってより　閑散としてるように思えますが・・・

一条のｱｲｽﾏで6月末に契約を急がされた人々がこの数ヶ月【未だに】一条に振り回されているため荒れるのは半分仕方なかったと思います｡

契約を急がされる

これだけで十分に断る理由になりますね。

鵜野氏は、一条コンサルタントで月額何百万も、もっていくとはどう思う。
クライアントからそれだけもらえば・・・
ブログでも、金もうけできる訳だな。

印紙は、たしか返金してもらえますよ。
会社側からではなく、たしか税務署？
解約になり契約不成立ですから印紙税は
掛からないでしょう。
買わなかった商品に消費税だけ掛からないし、
貰ってない給料に所得税はいらないのと
同じでしょう。
たぶん・・・。

287さん

それ本当の話？もし真実ではないのなら削除要求をお早めにだされたほうがよろしいかと・・

未だに解約時の返金についてなんですが自己都合なら違約金取られ当たり前、契約不履行なら全額返金です。自分の状況で考えてみて下さい。印紙代でぐずぐずするより、とっとと解約してスッキリする方が次のステップに気持ちよく進めますよ！

解約して、他のところで話を進め、そこで契約しました。
一条よりもずっと家造りの楽しみが増しています。

打ち合わせの苦労も一生に一度の家づくりならこそ。
産みの苦しみも味わわず、数値ばかり追いかけて何が楽しい。
291さんは良いことに気づいたと思います。

いくら床暖房コミで、断熱性能がいいって言っても、坪54万って庶民には手がでない・
地元工務店は坪40万ってところが多いし・
40坪で500万以上違う
月1.5万円支払い違う

うちもようやく解約手続きできました。地元工務店見学会行き間取りや内装の話も聞きましたがキッチンや風呂も選べて壁紙やフロアマットも一条では無かったものばかりでとても新鮮で楽しいです｡ あのまま一条で間取りも内装も妥協ばかりして建てていたらローン頑張って払って行けなかったかも…

仮契約解除の手続きをしてか
ら何日後に仮契約金が戻ってきたか教えて下さい。

覚えてないけど、２週間もかかったかどうかだったような

一週間以内

契約金は特別に家の決済の時で良いという事で契約しましたが契約書には契約金は支払った事になっており、契約不履行で解約手続きしたところ多額の請求が来ました、こういう場合どうしたらいいのでしょうか？ご存知な方教えて下さい。長くなってしまってすみません。お願いいたします。

>298
契約不履行の原因が一条にある場合（営業できるといった事が実は大間違いで代案も現実的ではない）とかは請求も控え目。
提案が気に入らないとかいった施主の理由なら諦めて払う事になる

このスレのIP調べるとほとんど同じ人が書き込みしてるのに笑った。
1人何役もやるのは大変ですね。御疲れさまです。

>>300
ああ、例のサイト通して掲示板見るとIP筒抜けってサービスのことか？
そういう君のRHも同じのがちょくちょくあるじゃないか。
せめて串刺せよww

質問なんですが、一条のQ値計算のモデル棟ではトイレやキッチンのレンジファン部からも熱回収してるんでしょうか？
それともそういうところには排気口がないんでしょうか？

していない。

個別排気

熱回収してないのにあのQ値はあり得ないんですけど。
それとも常時換気の計算に入ってないですか？

Q値を測定するんですか？
どうやって？

そんなにツッコまないで訂正してやってください。

契約金を払わないで契約を交わし解約した方いませんか？

モンスターばっかだな

本日解約したてのほやほやです。仮契約時に資金が少ないことから10万円のみ支払っていました。仮契約中に1度だけ設計士と面談、生活の状況、間取りのイメージなど要望を伝えると、トイレドアが玄関の正面にある、鬼門に水周りが集中する、風通し無視など最悪な間取り。営業さんのフォローは、要はこんな感じで進むんだと感じてもらえれば結構ですと・・・。結局、性能が気に入っていたので契約しようと思い、図面をもう少しつめてから契約したいと伝えたら、それは契約後になりますと・・・。ここでやめておけばよかったのですが、土地決済の時期も近く、間取りはどうにでもなりますとの言葉を信じて契約してしまいました。本当に馬鹿だったと猛省しています。契約時の書類には仮契約中に書いた図面を平面図にし、標準仕様書、見積もりも仮図面での概算、この間取りでは家は建てれないと再度伝えましたが、契約に必要図面ですので、今はとりあえず、今後どんどん詰めていきますから、と言われ、判を押してしまいました。その後設計士と面談、参考にしてもらいたい間取りがあり、坪数を抑えるにはどうしたらいいか相談、間取りのイメージなど伝えましたが、黙ったままペンが止まる・・・。後日設計士さんをかえて面談しましたが、最後には、「もうちょっと坪数があれば違う提案ができます。まあ、家で間取りを含め話し合ってください」と・・プロとは思えない発言、以前からの営業さんの不信感から、家づくりは任せられないと解約を申し出ました。解約同意書の内容は、見積もり作成費5万、事務等諸経費10万、左記の消費税7500円、設計料31500円、印紙代30400円の請求があり、15日以内に振り込むこととありました。ラフ図面のみでこの請求金額に驚き本社にかけでも、詳細内訳はなく一律ですから、内容については現地の責任者、担当者と話してください、店長にかけると約款に書いてあるし私には何の権限もありませんから担当に聞いてください、担当に聞くと本社の決定ですから知りません、本社にまでかけて感情的になりすぎですといわれ、頭にきました。もう言葉もありません。結局高い勉強料ということで支払いさっさと終わりにしました。自分の行動の軽率さに腹が立ちます。みなさんも契約の時に必ず聞いてください。解約にはどの段階でどれだけ費用が発生するのか。設計は出来高制、実費精算・・・設計士さんとの2回の打ち合わせ合計時間は3時間です。気を付けてくださいね。

>>313
それは大変だったのぉ

じゃが貴殿の言う通り良い勉強になったじゃろ

まあ金持ちケンカせずじゃ

泥棒に追い銭って言葉もあるがの

113です。

営業の人もイライラした感じ全開で、不愉快極まりない対応でした。サービス業ですが、最低だと思います。

ほんと泥棒みたい。

けどたてる前に気付けて良かったです。目が覚めました。

いい家建てて見返してやります。

皆さんの記事を読んで気をつけていたつもりが…本当に情けない。

すいません、上記、313です。間違えました。

すいません、上記、313です。間違えました。

>>313
仮契約などの住宅営業の汚いやり口にまんまと引っかかりましたね。ご愁傷様でした。
それにしても、騙される皆さんて本当に心底お人好しなんですよね。なんで詐欺師みたいな奴らに素直に払っちゃったのかな～？
もう後の祭りですが、「解約します。さようなら～」でそれっきり無視して支払わなければよかったのに。本気で回収しようとすれば裁判するしかない訳ですから、さらに経費と時間をかけてまで強硬に回収するなんて事はしてこなかったと思いますよ。

ただ解約トラブルとしては、￥219400の請求は少ないというか妥当な金額だと思います。違約金として100万円請求されたなんてのも過去のスレにはあったはずですからね。

因みに追加で支払ったのは、上記請求額から仮契約時に支払った10万円を差し引いた￥119400ですよね？念のために聞きましたけど、まさか￥219400を追加で支払ったなんて事はありませんよね？

313です。

もちろん、119400円のみ追加入金です。
振り込み手数料はひきましたが。

後で電話されても嫌だし、気持ち良く家作りをしたかったので、支払いました。こちらの非もあったわけですから。

＞＞３１３
ここのいろんな記事見てたらこんな高いお金が無駄にならなかったのに。

もっと勉強してから建てたほうがいいよ

鬼門とか風水はあまり拘らないほうが、いいと思いますけど

320さんへ
色々記事はみてたのですが、実際となると…難しいですね。自分は大丈夫、みたいな変な思い込み、営業さんを信用しすぎたのが間違いです。確かに風水気にしてたら家建ちません。それだけで間取り決まってしまいますから。そこは分かってます。
自分の無知で今後後悔することがないよう、勉強重ねていきます。

>>313
仮契約後の行動は毎回「これは費用かかりますか？」って確認すべきでしょう。

>>313
仮契約時に10万しかないって！だめだめやん！
もっと資金貯めてから家考えた方がいいよ。
てっいうか、家建てるのに100万もないなんて、やばすぎる。
たぶんローンも組めやんから、家諦めな。
一条責めるのはお門違い！ただ無恥すぎるだけ。
低予算、低坪数であれもこれもと注文つけられた設計士が可哀そう；；

まっ！313の文章読んで同調してるやつの方が一条の営業より最悪やと思うけど＾＾

それに気付くのは当分先になると思うよ313さん。

322へ
仮契約中は事前に全て聞いてたんですが、本契約したら仮契約中にかかったお金含め請求です。
仮契約中のはお金かからないと聞いたと言ったら、本契約に移れば別です、言いましたよ！っとキレられました。

>>323
お門違いな批判はレスの無駄。

風水だの鬼門だのいうが、もともと人間が合理的な経験則から導き出した配置におかしな宗教、儀式や、占い要素を後付したもの。

営業さんらにもアイデアもらって自分が使いやすい間取りを創ればいい。

解約した人はその後どのメーカーで建てた（予定でも）のか、一条と比べてどう良かったのかも教えてほしい。

>>319
>後で電話されても嫌だし、気持ち良く家作りをしたかったので、支払いました。こちらの非もあったわけですから。
出来れば、その『こちらの非』というのを教えてもらえませんか？
それが世間一般からみて妥当な判断なのか気になります。貴方は支払ってしまった馬鹿な自分を納得させるために、そう思いこもうとしているだけなんじゃないですか？

>>324
>仮契約中のはお金かからないと聞いたと言ったら、本契約に移れば別です、言いましたよ！っとキレられました。
後で良く考えたら、言われたのを思い出しましたか？
本当にその営業は言ったのかな～？きっと言っていないんじゃない？奴らはかなり適当なことを言いますよ。

言った言わないは証拠がないので言わなかったのと同じですから、逆に「いいえ聞いていません！」と突っぱねれば良かったと思います。契約金を10万円しか払えない家族から何十万もボったくるその営業が、まっとうな奴だとは私には到底思えませんからね。

一条工務店から・・・くら替えするなら

大手ならセキスイハイムの暖かハイム。

それ以外の中小企業ならば

ウェルダンノーブルやユーロＪやデンマークハウスか。

アエラホームで建てた者です。
アエラは初回打ち合わせ時に申し込み金として五万円支払い、本契約時までの解約であれば追加の支払い費用無しのシステムでしたが、この先払いシステムがスレで相当叩かれてました。ただ今回のように解約費用請求のケースを考えると、逆にアエラのシステムは良心的なんじゃないかなと思えます。
アエラ、住み心地良いですよ。

一条工務店から・・・くら替えするなら
高気密高断熱の土屋ホーム（土屋ツーバイホーム）が良い。
一条工務店の独自ルールの様なものがない（ＡＬＬ ＹＥＳ）何でもやりますの家です。

>>329
申し込み金という名目ならば、契約しないとなった時点で全額返金されなければいけません。もし返金されないお金ならば、５万円の対価として提供されるものが明確になっていなければならないと思います。

アエラホームの事は良く知りませんが、叩かれているという事ですから、５万円払っても大したものは提供されずに、他のＨＭと同じように早期に契約を求められるのではないと推測しますが。。。

３２９さんは違いましたか？

329です。申し込み金五万円の対価について、図面製図の回数など最低限これだけは行うとして、前提条件が決まってます。但し、制約に満たない状態で、客がやっぱり他社にするからアエラやーめたとなった場合、余り分は返金されます。（詳しく知りたければ直接問い合わせてちょうだい）。
ちなみに私の場合、他社とも平行して話しを進めていた中で、本契約までに納得いくまで図面書き直してもらい（確か8回程度？）、契約しましたよ。

>>332
そういう事ならばいいんじゃないでしょうか。５万円は、申し込み時に前払いする図面作成等の代金という事になりますから。それに、契約しなかった場合には余剰金も返金されるという事ですから、アエラホームはなかなか誠実な対応をしていると思います。
この業界には、このような明朗会計の導入が必要ではないかと以前から思っていました。