購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

階下が水を被ったり、熱劣化した躯体のマンションは、
重要事項説明書に記載されるのでしょうか？

>>903
ヘーベルの建売団地があれば最強かも。
延焼に強い素材で建ててあり、しかもマンションみたいにくっついてない。

>>908
木材の引火点は300度以下です。
当たり前ですが、よく燃えます。
一度火がつくと燃料になります。

コンクリートは燃えません。
500度くらいになると劣化しますが、燃えないし、木材より熱伝導も良いので温度はがりませんよ。
表面のクロスなどが燃えても、その程度だとそんな温度にはならないでしょう。

木造が燃えにくいとかＨＭの売り文句そのままに騙される情弱ぶりですね

ここの戸建派って所詮このレベルなんですね

いやいやマンションさんほどでは（笑）

久しぶりに覘きにきたけど、とりあえず注文住宅＞＞＞戸建て＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸建
このコンセンサスは変わってないようだね。

＞９１９
戸建てってのは建売なの？

>>917
燃えにくいか燃えにくくないかは、たしかに木のほうがもえやすいです

ただし、燃えた時の強度という点では鉄骨のほうが不利です

時々、一応まともな議論になるんですけど、ね。
例の人が来ると全て台無し。無理矢理話題変えるし。
ジャイアンみたいだな、奴は。

＞921
ごめん。
「燃えたとき」っていうのがそもそもかなり違うと思う。

火災があったマンションなどで、火災のために躯体強度が危なくなり
立て直し、取り壊しなどがあったというのを聞いたことがないけれど。
ホテルニュージャパンとかツインタワービルならもちろん知ってます。
でもこれは一般の火災とは違うと思う。

ついこの前、休みの時が選べたので室内の火災報知機の点検をやりました。
各部屋の熱感知器や通報状態など、消火器の有無などを見ていきました。
そういうのがいやでもあるのがマンションの暮らしです。

まあ一般的には注文戸建て＞マンションでもいいですよ。
でも自分的には戸建ては最初から範囲外だから選ぶ対象にないだけ。

>>920
注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸建
ですね。ちなみに定義としては
ミニマン　＝　７０㎡以下
ミニ戸　　＝　敷地面積３０坪未満
が一般的です。

>>923
>>各部屋の熱感知器や通報状態など、消火器の有無などを見ていきました。
>>そういうのがいやでもあるのがマンションの暮らしです。

なるほど、共同生活にはそのようなプライバシーの無さもあるのですね。
見知らぬ人に部屋を見せ無ければならないって言うのは、普通の感覚で言えば嫌ですね。

燃えるか燃えないかで盛り上がってる中で恐縮ですが、一点だけ。
火災に関するマンションと戸建ての根本的な違いは、失火した時にいかに被害を最小化するかという、「備え方」の違いが最も大きいと思います。
マンションは個人で決められない代わりに、セキュリティシステムなどで一定の「備え」が施されています。
しかし、戸建ての「備え」は個人による裁量の範囲が大きいため、完備も可能である一方で、予算に縛られる危険があると思いました。

ココの戸建ての方は(>925さんを除いて)心配ないと思いますが、前に出てた「放置住宅」の例もありますんで気になった次第です。

>>926
ところで
そのセキュリティシステムとやらが導入されているのは分譲マンションの何割？

私がみたことがあるミニマンのほとんどは単なる火災報知器だったけど。戸建と同じ

あなたのマンションでは秋刀魚を焦がすと、管理人さんが部屋に突入してくるの？

マンションは赤の他人が強制的に点検で専有部分に入ってくるという、最強のセキュリティーとプライバシーが有るんですね！

>907

>> ＞901はほんとに火災保険のこと分かってるのかな？
>> ＞この改定で最も値上がりするのは、外壁がコンクリートの木造建物や土蔵造建物
>> 戸建てはこれが一般的な造りなの？準耐火の保険料はどうなった？なぜ下がったの？

恥ずかしい読解力だな！　引用文献の抜粋をしただけなのに…。
木造住宅（省令準耐火構造）の評価が、改定で２級から３級に　落ちたんだよ。

テレビ冷蔵庫などの家電
エアコン取り付けも見知らぬ人に部屋を見せ無ければならないですけどね。

あとマンションは配管洗浄なるものもございます。
どこでもあるかは、わかりかねますが。

金がありゃ戸建てが良いに決まってんじゃん
金が決まっていて立地で選ぶならマンションしか選択肢がないだろ
立地がそこまで必要ないなら郊外に戸建てだ
マンションとかの集団生活はなんとなく嫌だなぁ

「あなた消防署の方がいらしたわよ、点検って」「馬鹿いうな！うちは天下の注文住宅だ。赤の他人にとやかく言われる筋合いはない！引き取ってもらえ！」「あなた…(蔑)」

消防署の点検ってあるの？
マンションだけ？

「団地の共同生活なんてできるかばか野郎」
「あなたお隣が戸境に5メートルの塀を作るそうよ」
「なんだと人様の迷惑も考えられんのか最近のやつは！」
「なんでもそれは土地所有者の自由だからって」
「それならうちは10メートルの塀を作るぞ！」
「あなた…(哀)」

>>933
ないんじゃないの？戸建てはすべて自分中心、自己責任ですから。

注文住宅＞＞＞戸建て＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸建
下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなる。

世田谷で毎時２．７マイクロシーベルト。
庶民も世田谷で戸建てを買える時代がくるかも。

世田谷はそれ程でもないと思ってたのにな。
色んな所にミニホットスポットが出来てるんだろうな。
そしてそこにはストロンチウムもあると。
プルトニウムの検査もしてほしいな。

>936
それ間違い
高い物件＞＞＞安い物件

お金という万人の認める物差しが一番正確。

> 高い物件＞＞＞安い物件

はい
これが正しいと私も思います。
価格が同一なら、比較できますけど、なぜか戸建派の人は同一価格での比較は否定するので。。。

>価格が同一なら、比較できますけど、なぜか戸建派の人は同一価格での比較は否定するので。。。

マンションより戸建てのほうが当然高価。
実際、安いからマンションを選ぶ人が多い。
安いマンションしか買えない人が、同じ価格の戸建てと比べてもミニ戸か、
超不便な郊外建売しか対象にならない。

比較すべき(注文)戸建ては、都区内の場合一般マンションの価格帯より相当高い。
土地から取得すれば、億円台も普通。
マンションさんには「購入」が非現実的でも、都内の注文戸建て派には現実にかかる費用。
価格が違うのに、わざわざ安いマンションと同じ価格で比較する必要はない。
区分所有や集団生活など、本質的なメリットとデメリット考えるべき。

>土地から取得すれば、億円台も普通。
>マンションさんには「購入」が非現実的でも、都内の注文戸建て派には現実にかかる費用。
>価格が違うのに、わざわざ安いマンションと同じ価格で比較する必要はない。
>区分所有や集団生活など、本質的なメリットとデメリット考えるべき。

簡単に言うとこのスレに来ている人に戸建を買うことはできないということですね。
本質とは何ですか？価格をださずに本質は議論できませんね

例えば５億円くらいの高いマンションと比較してほしいなあ。

都内の一等地に軽く300㎡ほど買えて、その上にバーンと豪邸を建てられて、
固定資産税もメンテナンス費も全然負担にならなくて、
セキュリティシステムも導入できる人が購入するなら戸建てでいいんじゃないの？
それでも何パーセントかはマンションの方が気楽でいいやって人もいる気がするけどね。

上の条件を満たす物件を所有するのは荷が重いと感じる人が、
どっか妥協した戸建てに住むか、どっか妥協したマンションに住むかは、
どこを重視して選ぶかによるんじゃないの？
そして予算がある程度限られてる場合、
どこを重視するかによってマンションがいい、戸建てがいいって話をしてるんじゃないの？

>>944
でも、マンションだと広告面積70m2、実質床面60m2台の3LDKファミリータイプ（いわゆるミニマン）で我慢できちゃっている不思議

>940
マンションは安値で都心に住めると言いたいだけだね。
立地は人それぞれって分からないの？
皆が都心に勤めている訳じゃない。そんなにマンションが素晴らしいなら何故田舎にマンション無いの？

>942
いつものマンションさんですね。
常駐警備ご苦労様。

>>946
通勤や通院や買い物などの不便さえなければ都会の戸建てに住むのと田舎の戸建てに住むのとどちらが住み心地がいいと思う？
都会に建つ大多数の戸建ての住み心地の悪さは、田舎の広大な土地に建てた戸建てには当てはまらない。
広い庭があるので冬至の頃には朝から晩までさんさんと太陽は降り注ぎ、建蔽率の制限に悩まされることもなく長い庇が出せるので真夏は直射日光を遮り、北側の窓から吹き込む雨も防いでくれる。
窓を開けても車の排気ガスやほこりが入ってくるわけでなく、アスファルトの照り返しの熱気に悩まされたりもせず、心地よい緑の風が吹き抜ける。

田舎にマンションは必要ないよ。

マンションは区分所有
区分所有の利点は地価の高いところでこそ
地価の高いところでは　マンション＞戸建て
地価の低いところでは　戸建て＞マンション
田舎にマンションがないのは当然

区分所有っていうとすぐ幼稚な議論をしたがる例の人がここには張り付いてるけどね

誰か>>927の質問に答えてくれるかたはいらっしゃいますでしょうか

割合がわからないでも、あなたの部屋のことでもかまいません

私も知りたいです。
警報装置が他住戸と連動してたりするんでしょうか？
他の世帯で出火があったとき速やかに連絡が来るのか。
戸建てで防音のしっかりした家だと隣の家屋で警報が鳴ってもすぐには気づかない可能性があると思います。
マンションだとどうなんでしょう？

戸建ては高額。
マンションは割安。

同価格同立地ならマンションの方が高品質。

同価格同品質なら戸建てはより郊外へ。

結局、価格と品質と立地の三つどもえの戦いなんだね、住居選びって。あとは賃貸でしのぐか。

>>936だけど、正解は>>941。実にうまく表現してるね。
ちなみに、>>940は不正解ね。

注文住宅＞＞＞戸建て＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸建
下に行けば行くほど捨てなければならないものが多くなる。

下に行けば行くほど捨てなきゃいけないものが多くなるっていうのは、立地や予算も含まれるのだよ。
例えば、都区内で40坪以上の土地を購入して注文住宅を建てられる収入がない層は何かを捨てて他の選択をしなければいけない。
ここのマンションさんの都合で比較すると都区内の注文住宅なんて比較の対象にもならないでしょ。
予算を同一にするなていうのはマンションさんの都合でしかないってこと。だって都区内で注文住宅建てられる人も現実的に居るんだから。

>>950

うちのマンションは２００４年築ですがその頃買うために
見比べたマンションでは同様のシステムはどこでもありましたね。

防犯装置や共用玄関のモニター（ドアホン）と一体と
なっていて煙や熱を検地すると警報がなるとともに管理室
セコム警備会社などに通報がされます。
うちのマンションはありませんが、警報がなると携帯にも
メールを送るとか、留守中にだれか尋ねてくると共用部の
ドアで写真をとってメールに添付するとかいろいろありました。

他の住居で火事があったときやいわゆる館内一斉放送的
なものもできます。

別に特殊な装置でもなく、最近のマンションであればきわめて
一般的な設備だと思いますが。

管理費でまとめて取られてますが一戸あたりの費用は月額
数百円だったと思います。

もちろんこのような設備は戸建でもあると思いますが
マンションだと一戸あたりきわめて安価につけられるので
それほど贅沢設備というわけでもないと思います。

結局は（マンションより）満足出来そうな戸建てが建てられるお金があれば戸建てという
結論なんですよね？
であれば、いくらあれば満足行く戸建てが建てられるのか？という論点だけだと思うのですが。
価格を合わせるにしても、住宅に割ける予算が5000万と8000万でも結果は違うでしょうし、
どうしても平均購入額（自分の予算）での選択に間違いがなかったと主張したいなら
別スレ作った方が良いのではないでしょうか？

「そりゃ～何億円もあったら戸建ての方が良いけど」というマンションさんも居ますが、
具体的にはいくらあればよいのでしょうか？
また、その戸建てに何億円も要求するマンションさんの実際の予算はいくらで、最終的に
どんなマンションに決めたのでしょうか？

マンションしか検討したことの無さそうな田舎から上京した初志貫徹のマンション一択さんは
論外ですが、一般的には予算が多くなるのと比例して戸建て派が増えるだけだと思います。

個人的には立地もそれほどは妥協できないので
・5000万以下 → マンション一択
・6000万以下 → かなりマンション（昨年売却したマンション）
・7000万以下 → 結構戸建て寄り
・8000万以下 → ほぼ戸建て
・それ以上　 → 戸建て一択（今回の選択）
って感じかな。もちろん勤務地、家族構成により人それぞれだと思いますが。

住居費に8000万円以上かける人って日本で何割くらいなんだろうね。1〜2割くらいなんじゃないの？
あ、都内云々は無しで。

＞956

それ言うとマンションの人が怒るんですよ。
「金がないからマンションを選んだわけではない」ってね。

でも本音はそうでしょ。

>>警報装置が他住戸と連動してたりするんでしょうか？

そうですね、たとえば隣で煙感知器が動作すると
うちにある警報機からは「近隣で火災が発生しました」って音声でお知らせが出ます。

同時に管理室にも通報されて、管理人が確認->消防へ通報　となります。

2008年築のマンションですが、購入前に他の物件をいくつか見て回ったときもたいてい付いてましたよ。

＞959

マンションは壁一つしか境界がないから類焼の危険が高いことの裏返しなんじゃないのかな。

アメリカに住んでいた時は、
火災報知機は、全部屋連動で、もの凄く大きな音がなりました。

そして、たとえ明らかな誤報でも、消防車が来るまで、
住民は全て建物外に出なければなりませんでした。
明らかな誤報でも、消防士が確認するまで、火報は止めることはできません。
真冬の夜中に、明らかな誤報で30分以上待たされたことがあります。

そして、消防車が来た後も、建物内に残っていた住民が居て、
その住民は消防士に、つまみ出されて（まさにつまみ出されるという感じ）、
もの凄く叱られていたのが印象的です。

厳しくするのも大切ですが、なんかなぁと思いました。


日本のマンションの場合、
火災報知機が鳴った時の住民の対応は、どのようにすべきなのでしょうか？
そして、誤報の認定は、誰がどのようにするのでしょうか？

管理人が確認して、誤報の場合は再度放送でその旨が伝えられます。

火災報知機以外にも、各戸に非常ボタンがあって
緊急時には管理人またはガードマンが対応してくれることになってます。

うちは24時間有人管理物件なのでそういうサービスもついてます。

戸建の場合はどうなんでしょうね。
こういうシステムはあまり一般的ではないようですが。。。

ホームセキュリティでそのようなサービスがあったと思いますが
都内の場合だと、発報から警備員が現場に到着するまで20分程度とのことですので
あまり実用性はないかもしれないですね。

結局購入金額に依存するわけだ。そこそこの立地・環境で7000万だせばそこそこ品質の戸建てが可能。

ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。マンションの方がずっと快適、ということになる。

>>956はすでに前提条件で立地を妥協項目にあげているので戸建てよりの選択になっただけ。

>>960
ネガティブ思考ですね。

>>964
どうしてもマンションが良いという解釈に話しを持っていきたいんだね。ここまでくると微笑ましいよ。

＞ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。
＞マンションの方がずっと快適、ということになる。
これ逆を返せば7000万の予算しかないから快適な戸建生活は出来ないって言ってるのと同じだから。
言い換えれば、7000万円以上する戸建を捨ててマンションで我慢するという意味だよ？

>960

火災保険が改定され、木造建築は耐火構造も含め、最低の３級、

ＲＣでは延焼は珍しく、１部屋のみの火災も多く、希に複数世帯が罹災すると
ニュースになるほど。　延焼が多い、木造建築とは比較にならない。

>967

また、マンションさんお得意の嘘ですね。

木造住宅の耐火構造、準耐火構造、省令準耐火構造は、T構造で、3段階の真ん中です。
マンションなどのM構造とT構造は、耐火構造になっていない建物とT構造の差に比べれば、
保険料に、それほど大きな差は無いですよ。

等級が下がったのは、以前は外壁がコンクリートならば、
どんな建物も保険料が安かったのが、内装なども含めて省令準耐火の基準を満たさないと、
いけなくなったということです。


毎度のことながら、なんでマンションさんはすぐ分かる嘘ばかりつくのでしょう。

＞930
＞あとマンションは配管洗浄なるものもございます。

戸建てには各配管に枡が設けられているので、配管洗浄は必要ありません。
私も家を建てて初めて知りました。
実家はマンションなので年に一度配管洗浄が入ります。
在宅していないといけないのが少し面倒ですが、やってくれるだけ有難いもんですね。

>968

http://allabout.co.jp/gm/gc/23300/2/

この改定で最も値上がりするのは、外壁がコンクリートの木造建物や土蔵造建物などです。
住宅物件B構造・一般物件で2級であったものが改定後にH構造、3級になるケースです。

>>968さん

火災保険の保険料の改定に関してのコメントです。

保険料の改定では、ご指摘の外壁がコンクリートだからという条件だけでなく、
以前あった、RC構造だから保険料が安くなるという区分が無くなりました。

つまり、戸建の場合、RCでも、鉄骨でも、木造でも、
省令準耐火の条件を満たしていれば、同じT構造で保険料は同じになりました。

つまり、構造の違いに依る保険料の違いが無くなる方向に改訂されました。
>>967さんが言ってることの全くの逆ですね。

>966
>964じゃないけど、君はかなり見苦しいよ

>961さん

とても興味深い話ですね
徹底していてすごい！

>>972
なんで？

予算が７０００万しかないと言える収入で
ずっとここに張り付いていられるなんて、幸せなお仕事ですね

＞968
いつもながら苦しいね？(笑)

>>970さん

内容を全く理解してないようですね。

外壁にコンクリートを使っていれば、
省令準耐火の規定を満たしてなくても保険料が安くなっていました。
それが無くなったということです。

改訂では、外壁、内壁、等々の条件を満たせば、
構造が何でも、保険料は同じになったのです。

つまり、コンクリートに対する過信が無くなったということです。

ええ、お陰様で。

>>976
冷やかす前に、まずは勉強しような。

新築で４０００万が平均だったよ。

首都圏です。

７０００万は相当お金かけていることが解ります。

＞９８０
予算無制限さんは、真の勝ち組なのでそんな庶民のことは知りません
そして、真の勝ち組なのでこのスレでも負けるわけにはいきません

このスレ名物のマンションさんの直ぐバレる嘘が好きです。

>980

もう少し詳しい買い替えのケーススタディです。

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20111004.html

このスレ名物の常時監視しているデベにボコボコにされた人がうざいです。

>>981
へぇ～、ここのマンションさんって都心駅近マンション住人じゃないんだ。
てっきり、そのようなマンションで快適なマンションライフを過ごしているのかと思ってましたよ。
でも、その割にはリセールバリューを熱く語っている人が多いのが不思議ですね。
だって4000万円程度のマンションのリセールバリューなんてたかが知れてるでしょ。

家を選ぶ際のアプローチの仕方がマンションと戸建てで違うのかな。

マンションの人はここに住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
だから戸建てに手がでなければマンションを買う。

戸建てのひとはこんな家に住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
だから建てれる土地を探して勤務地から少々遠くなることをいとわない。

４０００万が平均なので我が家は並だと解りました。

>マンションの人はここに住みたいという気持ちが優先するんでしょう。

要は地方出身者が多いって事ですよね

マンションでも建て替え出来ます。


http://diamond.jp/articles/-/14333

軟弱安普請軽量鉄骨との比較で木造戸建の火災時の優位性を語る戸建派諸君。お疲れ！

＞964
＞ただかなりの立地と環境を求めれば7000万の戸建ては厳しい。マンションの方がずっと快適、ということになる。
そうなの？妥協できる立地に戸建てが買えるか分からないからマンションで妥協というだけなんだけど。
ちなみにかなりの立地と環境を求めたら7000万のマンションは何平米？
60平米程度でマンションの方がずっと快適と言えるのかな？
高層マンションの低層北側、幹線道路側とか、低層マンションの日が当たらない半地下ならもう少し
広いかもしれないけど、あまり快適とは思えないけどな。

まぁ立地と環境が良いというのも人それぞれでよいと思う定義が違うからね。
駅から近い、商業地区、幹線道路沿いだから公共施設が近く、都心部（又は付近）
というのが良い立地と環境ということなら私もマンション一択ですね。
そういうところは立地が良いとは言っても、環境が良いとは言わない気もしますが。

>>991
4000万じゃそんなマンション無理ですよね？

＞988

地方とかそういうものでなく土地勘がないのでしょう。
だから検討エリアを広くすることができない。

遠いけどその割に通勤時間がかからないエリアとか、通勤時間はかかるけどあまり混雑していないとか。
そういう情報は会社と家の往復の日常ではあまり手に入りませんから。

＞要は地方出身者が多いって事ですよね

たぶん土地勘がないので検討エリアを広げれないんでしょう。

距離は遠くてもその割に通勤時間がかからないとか、
通勤時間はかかるけど混雑がましとか、
乗換えが少ないとか。

決まったところの往復しかしない日常ではそういった情報は
なかなか集まらない。

そりゃ物理的には建て替えは出来るけど、問題はお財布の方だよねｗ
結局、マンションの合意形成が上手く行かないのはその問題に尽きる。

>>991
>>956読んでからレスしてよ。7000万ならかなり戸建て寄りなんでしょ？立地にはあまり妥協せずにさ。

7000万で立派な戸建てが立つ地域、少し利便性を求めれば戸建ては厳しいんじゃないの？「マンションの方が快適」って貴方も引用してる通り、比較の問題だよ。60平米のマンションがやっとの地域で、それより快適な戸建てが得られるみたいだから、うらやましい限り。

>戸建てのひとはこんな家に住みたいという気持ちが優先するんでしょう。
>だから建てれる土地を探して勤務地から少々遠くなることをいとわない

いいえ。注文住宅派は立地と間取りや仕様すべてにこだわる。
だから予算金額が高い。
統計は建売やミニ戸込の平均値だろうが、都区内の注文住宅はもっと高い。

マンションだと犬を買えないので戸建にしました。
ペットＯＫのマンションもあるけど頭数や大きさに
制限があるところがほとんどですから。

犬や猫が嫌いなのでペットNGのマンションです。
前のマンションがペットOKでかなり不快な思いをしたので。

飼い主には分からないでしょうがあの獣臭が本当にムリでした。
嫌いだからよけい敏感になっていたようです

不動産は立地が全て。おおまかに言って、都心＞都区内＞郊外。
マンションだろうと戸建だろうと、値段は正直だよ。
東京から千葉・埼玉なんかの買い替えは金もそんなにかからず簡単だろ。
逆は持ち出しがあるよ。

戸建は土地があるとか、郊外は住環境がいいとか言ったって所詮郊外だよ。

マンションは所詮、区分所有権というインチキ所有権。

どこがどうインチキなのか詳しく説明出来ますか？

>>1000
不動産価格はその通りだが、人によって立地の優先度が変わるって分らないの？
郊外マンションに住む人も居るし、郊外に勤務先のある人が都心に住むメリットってあるの？
自分の価値観しか言わない人ですね。

世間一般の価値観は「戸建てを買えなかった人が仕方無くマンションを買う」ですよ。

世間一般にはそんな価値観はない。語るに落ちたとはこの事で、それこそ｢あなたの価値観｣でしょ。
仕方なく何千万もの買い物なんてする訳がない。

>>1004
無人島にお住まいの方でしょうか？

ベットが嫌いとかそういうのがあるならいろんな人が強要する部分が少ない戸建てにすりゃいいのに。へんなの。

>>世間一般の価値観は「戸建てを買えなかった人が仕方無くマンションを買う」

これが一般的とは思わないが、田舎の年配の方にははそう思ってる人がいそう

土地神話時代の化石ですね。

同じ立地で所有で住めるか、区分所有でしか住めないかの違い。
土地神話時代の化石とか言ってもこの違いは大きい。
自分は所有で住めるのに、わざわざ区分所有で住みたいとは思わない。

場所によるんだよ。
田舎にマンションはないし、戸建てのほとんど建たない地域もあるでしょ。
田舎に限って言えば、戸建てがいい。それは異論ない。
駅周辺のマンション８割、戸建て２割、みたいなトコもあるからね。

>>田舎に限って言えば、戸建てがいい。それは異論ない。

マンションが住居として優れているならば、田舎でもマンションの需要があり売れるだろう。
しかし、現実に田舎ではマンションは無い。
ゆえに住居として優れているのは戸建て。
都会で戸建てを買えない人がマンションを選ぶと言うのは現実ですよ。

>1005
無人島？？
いいえ、違いますけど？

>1011

人として終わってるね。