格差が生み出すものは?パート3

>>899
895だけど、都内で15年ほど暮らしてましたよ。

生活にかかる金で、東京のほうが高いのは家賃ぐらいですね。

あとは同じ位か、田舎の方が高い。水道　ガス　クリーニング等々。

車複数台必要だし。

平均賃金も低いので、田舎は大変です。

会社帰りに一杯やっても、終電までに帰った方がいいよ。

24歳で600万なら東京で考えてもまあ良いほうですよね。

一部のうまくいっている自営業者や世襲でなんとかっていう人ならいざしらず。

東京２３区、神奈川の東京よりの一部あたりの感覚でいうと、30代半ば位の夫婦、子供１,２人（都心は一人っ子も多い）で夫年収1000万くらいなら専業主婦、共働き世帯年収1000万、っていうのが標準的かなと思います。
（高級住宅街はのぞく）

上記世帯が6割、夫婦ともに1000万越えの世帯や旦那実家も富豪などの2000万クラスが1割、夫600万以下なのに専業主婦世帯が1割。残りがそれぞれの中間世帯、といった感じだと思います。

子供が保育園や幼稚園のときは分かりづらいですが、小学校だとよくわかります。
中学は私立と公立で分かれますが、小学校までは公立という家庭はまだ多いですから。

嫁が車の免許があるかないかだな。
ついでに車があるかないか。
ないやつは、タクシーか電車ってこと。（笑）

>>902
就職氷河期世代は専業主婦少ないと思うけど。

私の周りの夫婦でも、夫だけでも相当稼ぎがあるはずなのに
子供を保育園に預けて共働きしている夫婦がほとんど。

むしろ、やや夫の収入が劣る夫婦に専業主婦が多い傾向あり。

保育園はそういう人が多いでしょう。
幼稚園は、仕事をしなくてもいい収入がある人ばかりだよ。

たしかに保育園だけ見れば、共働きが多いのは当然だわな。
サンプル・バイアスかかりすぎ。
実感として902や905に賛成かな。

>>901

同意だけどさ、住宅コスト（ローンや家賃、駐車場等含む）が最大の問題で負担なんじゃん。

東京近辺だと、地方より食費とかの雑費が安めのことはよくある。

ガソリンなんて、リッター20円以上違ってることあるし。

でも、住宅コストの大きさはとてもカバーできないよ。

年200万、ときには300万以上になる住宅コストがなければ、どれほど楽か。

>904,>905
の意見は正にその通り、知り合いがぴったり合致。

何をもって、妻が仕事をしなくてもいい収入というかは難しいね。

東京なら共働きで年収1500万円くらいはざらにいるけど、
単独で年収1500万円稼げる人はさすがに多くはないからね。

そもそも、妻が自分の意志で働いているのなら、
「仕事をしなくてもいい」という感覚がない可能性もあるし。

＞何をもって、妻が仕事をしなくてもいい収入というかは難しいね。

同じ年収でもどれだけ出費があるかですよ。
ふつう専業主婦より兼業主婦のほうがお金がかかるでしょう。
服とか交際費は、専業主婦よりかかると思います。
高学歴だと本とか買って勉強もするでしょう。
保育園のお金も長時間保育や所得が高いと幼稚園より高い人もいるでしょう。
食費もお惣菜だと作るよりお金がかかります。
ときには、ホームヘルパーさんとかも頼んだりしませんか。
ほかにもいろいろですよ。
つまり、残ったお金である預金が同じぐらいかどうかだと思います。
預金が同じとき、妻が仕事をしているかしていないかでしょうね。

妻にも稼げる人と稼げない人がいるからね。
要するに、結婚後に専業主婦と仕事を選択できるのか、専業主婦にならざるを得ないのか。

年収800万円とか稼いでた妻なら、そう簡単には仕事を辞めないだろうし。

＞年収800万円とか稼いでた妻なら、そう簡単には仕事を辞めないだろうし。

そう考えたとすると、子育てには専業に勝てないね。

幼稚園のほうが、保育園より子供が優秀というわりと有名なデータがあるが、兼業主婦の収入と子供の成績のデータはないのかね。まあ成績の良い子を育てるのが良い主婦ではないけど。

兼業主婦というより、フルタイムで働いていれば主婦ですらないわけだが・・・。

保育園の保母さんの子どもでも幼稚園にいます。
保育園だと子どもがダメになると言ってました。

↑こういう根拠の乏しい差別意識を持つ親に育てられた子はダメになるでしょうね

同感。
親が狭い見識しか持たないと子供もそうなると思います。
私はフルタイム兼業主婦だけど、子供には何に対しても先入観を植え付けることだけはしないようにしています。混沌とした世の中を生きる上で、自分で見て感じて考え、選択出来ることが大事だと思うから。

＞年収800万円とか稼いでた妻なら、そう簡単には仕事を辞めないだろうし。

うちの嫁は、1200万位稼いでたけど辞めたよ。
1人目誕生後、1年ほどして、軽めのモードで復帰して、700～800万くらいだった。
だけど、2人目の子供が生まれて、ほぼ完ぺきに辞めた。
仕事もマンネリ化してたし、子育てを楽しめるのは今しかないから、しばらくはいいんだってさ。
ブランクが空くと勘と社会性が鈍るとのことで、たまに昔のツテで仕事してるけど、割のいいバイトみたいなもの。

910さんの仰る通りで、共働きは結構金がかかる。
とても稼いだ分だけなんて、身入りになってなかった。
子供を預けたりしたらなおさら。
途中で幼稚園に入れる前に保育園に預けたのは、親も子供も勉強になったと思うけどね。
保育園に預けられた上の子は、下の子と違い、人見知りせず、自分のことは自分でこなせてたね。
勉強はどちらもクラスで1～2で変わらない。
勉強ができるかどうかは、保育園かどうかというより、家庭環境次第かも。

918さんの奥さんは、たぶん女医さん？そんなに軽めのモードで稼げる額ではないと思うけど。多分貴方も医師だとしたら、遺伝子的に優秀なんじゃないですか？プロファイリングはずれてますか？

お医者さんじゃないですよ。
うちはともに文系、専門職系。
偏差値的には医学部・医大並み以上の人が多い分野だけど。
とはいえ、偏差値よりも、ある種のセンス/スキルや人脈を確保できるかどうかの方が、仕事に結び付くかも。

友人の女医さんいわく、医者は本来つねに勉強が必要とのこと。
薬も治療法も、日々進歩してるらしい。
人の命に関わるお仕事だから、うちの嫁みたいに片手間でできるようなものでもないと思う。

じゃあ弁護士かな。

いずれにしろ全然一般化できる話じゃないね。

辞めるか辞めないかは稼いでる金の多寡じゃないだろってのが一般的な結論だろ。

本人の仕事に対する思い入れとか、辞めた後の経済状況による。
800万稼いでいるから辞められないなんてことは無い。

＞辞めるか辞めないかは稼いでる金の多寡じゃないだろってのが一般的な結論だろ。

ん？どこからそんな結論が？
稼げる仕事は辞めづらいという話の方が一般的だと思うけど。

>>918は単に旦那が圧倒的に稼いでるから
妻の収入がなくてもやっていけるというだけの話だと思う。

例えばサラリーマンと酒を飲んだ時に仲良くなってお金の話になった場合、
大抵は「年収どのくらい？」っていう聞かれ方をする。

経営者と酒を飲んだ時に仲良くなってお金の話になった場合は、
大抵は「資産どのくらい？」っていう聞かれ方をする。

自営業とかをしてると年収なんかの指標はほとんど意味が無く、
問題は純資産。いくら年収が高くても債務超過だと何の意味もないし、
年収が低くても会社に膨大な純資産があればそれでよし。

世界的に使われてる金持ちの目安は年収ではなく、
金融純資産100万ドル以上。

>稼げる仕事は辞めづらいという話の方が一般的だと思うけど。

生活がその稼げる仕事に掛かってる場合はそうだろうねww
それは一般的な話ではなく、その家その家の個別の事情。

>稼げる仕事は辞めづらいという話の方が一般的だと思うけど。

稼げない仕事は辞めやすいとでもww
むしろ稼げない仕事を頑張っている人の方が辞めにくいだろうね。収入源のダメージがでかそうだから。

>924

そもそも年収や資産の話なんて、そんなに他人としないだろ（笑
品がないということでヒカレる恐れ大だし、不用心だね。

そもそも言われている程に世の中に格差ないし

自公頑張れ
最低保障年金、こんなふざけた制度を葬り去れ

資産の話を経営者同志しますよ！
当然業界団体や政治家との勉強会の後の高級料亭でね。

資産しか皆興味ないよ。

日本には資産家が90万人もいるよ！

その家族が170万人も！

驚きだよね！

借金も資産ですね。

170万人の資産家家族相手に商売したら
成功しないかな？

こんなにも金持ちが多いなんて驚きを隠せません！


170万人も金持ちがいるなんて！

借金が資産なことないでしょう。
父はサラ金200万円の借金の為に…

消費者金融借金も資産ですね。
No.936 匿名 [2012-06-17 09:17:36][×]
そうなんだ。

資産の話するレベルの人がこんなスレにカキコするんだ(笑)

資産とは、負債と資本のことですよ。
だから、借金も資産です。
お金持ちや資産家は借金も多いと聞いたことがあります。

消費者金融負債も資産なの？
過払い請求してる人も？

＞941
『資産=負債+資本』は合ってますが、借金は負債です。資産ではありません。

＞936
『資産=負債+資本』は合ってますが、借金は負債です。資産ではありません。

個人サラ金借金は銀行グループにとっての資産。

バランスシートでは、左側の資産は右の負債と資本の合計だが、
世の中で言う「資産」は流動・固定資産のうち、持ち主が自由に処分出来る部分でしょ。

それをいうなら、純資産といわないとね。
借金も資産のうちだというでしょう。
家はローンで買っても資産といいますよね。

>>949
それは不動産が資産に計上されるだけであって、
ローンはあくまで負債に計上される。