今月、新築した家（木造）に入居した者です。
現在、暖房をエアコンのみ使用しておりますが、結構乾燥することから、
加湿器の使用を検討しているのですが、一つ心配なことがあります。
以前住んでいたＲＣ構造のマンションで加湿器を使っていたところ、
結露が多く、壁紙にカビや剥がれが発生してしまいました。
（その時の壁はコンクリートに壁紙が直貼りされているようでした）
現在の木造の家の壁紙も同じようになる可能性があるのでしょうか？
使っている部材で分かっているのを列挙しますと、ダイライト、ロックウール、
透湿シート、ペアガラス、壁紙は普通のものです。
ご教示お願いします。
[スレ作成日時]2008-12-29 00:15:00
24時間換気でも全熱交換式のものであれば、さほど乾燥することも無いですし、
冷暖房費用も抑えられるのでいいですよ。
また、エアコン暖房よりも床暖房の方が空気を無駄に暖めないので、
乾燥しにくいようです。
室温を抑えている場合、加湿器は気化式よりもスチーム式やハイブリッド式の方が
効率がいいみたいですが、消費電力は多くなりますから悩むところですね。
高気密高断熱住宅でない場合、窓ガラスに結露しなくても、天井裏や床下、
押入れの中や壁内で結露しているために室内側が乾燥しているおそれもあります。
>>07さん
我が家も同じ現象で毎冬悩んでいます。建て売りでいわゆる高高ではありませんが、ガスファンヒーターと気化＋ヒーター式ハイブリッド加湿器を組み合わせていますが、壁の湿度計は２５％〜４０％止まりです。ヒーター常時オンの連続加湿でやっと５０％ですが、シングルガラスのアルミサッシは結露がありません。ご近所の家が窓びちゃびちゃでカーテンが濡れるとかおっしゃるのが信じられないです。朝はのどの痛みで目覚めます。日中も肌カサカサで静電気も起きます。
ほかの家と違うのは、壁はビニールクロスではなくじゅらく（塗り壁）とサオブチ天井のの和室が多いことです。洋室と和室では加湿効果が違うのでしょうか
大きい会社で建てるとフォースター建材という名のもとに、化学物質建材を使用するから、２４時間換気切れないしね。
でも２４時間換気すると折角加湿した空気が換気されちゃうし。
本当に今の制度の住宅は不健康住宅だと思いますね。
超音波加湿器がいいですよ。
少電力で作動音も静かです。
良スレの予感
>>12
超音波加湿器は電気代がかからず魅力的なのですが、
私は昔、超音波加湿器で散々な目に遭いました。
導入後、テレビ画面が曇ったような感じになり気にはなっていましたが、ある日CDプレーヤーが動作しなくなり、修理したら内部が真っ白な粉で覆われていたそうです。
そのメーカーに「超音波加湿器使っていますか？」と聞かれました。
現在のものは改善されていますでしょうか？
>>12
超音波式は水を加熱せず飛ばすので、ばい菌とミネラル分を撒き散らすそうです。
うちは、あるサイトを見て昨日、ハイブリッド式に買い換えました。
超音波式の加湿器内の白い粉は気になってました。
私はベンタの気化式。28,000円くらいしました。
空気が気持ちよくなりました。
昨年３月入居、まだ一年経ってませんが、そんなに乾燥するのですか？
掛け時計についてる温室時計で、夏場４０〜５０％、冬場は６０〜７０％です
今日は晴れたので、暖房は電気コタツのみで今は１６℃、６８％です
２４時間換気、あれはダメだね。
乾燥が凄まじいよ。
あいにく、私は化学物質たっぷりの建材は使わなかったので、２４時間換気を強制停止しました。
やっぱり乾燥はおさまり、夜のお肌が安心です。
↑
一番やばいのは自分が排出する二酸化炭素 って
知ってます？
> 一番やばいのは自分が排出する二酸化炭素 って知ってます？
そのような話は聞いたことがないので、すごく興味があります！
どういうことか説明していただけますか？
工法板
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28506/
に、２４時間換気を停止しても空気が良い家へのワンポイントアドバイスが図解入りでありました。
>>19
そうですね。３畳位の高気密部屋で換気を切って就寝したら酸欠とかかなりヤバそうです。
それを裏付けるものとして、姉が朗読ボランティアで福祉センターにある１畳ほどの「録音室」に入るのですが、「入室時には必ず換気装置の稼働を確認すること」と記されているそうです。
うちは、木造の外張り断熱工法で建設予定ですが、やはりかなり乾燥するようですね。サッシはペアガラスにしましたが、加湿器の調節次第では結露が心配です。水分をだす灯油ファンヒーターや灯油ストーブは結露の原因となるので使用しないでほしいとＨＭから言われました。湿度コントロールに不安を感じています。朝起きてのどがカラカラでは困りますし。なにかいい方法はありませんか？
高高の家を建てたことが、そもそも失敗ですよ。
私はそうならないよう中高にしたので、24時間換気を切っても酸欠にはなりません。
人間はそんな密閉された空間で暮らすような構造にはなっていませんよ。
それから化学物質を多用しないような家作りをお勧めします。
夜は気化式の加湿器で十分潤っています。爽快ですよ。
加湿器を使っても湿度が上がりません。
湿度計が壊れているのか？とも思いました。
窓は結露していないようですが、加湿器から出る湿気はどこにいっているのでしょうか？
↑
２４時間換気で家の外へ排出。
代わりに外の乾燥した空気が家の中へ。
いつまでたっても、乾燥したままです。
我が家も加湿器を使っても湿度が上がりません。２５〜３０％台です。
２４時間換気などはありません。ただ、１９６８年築の建て売りなんで、天然２４時間換気で逃げてしまっているのかと思います。
当方南関東在住ですが、今朝キッチンの温度計は３度でした。今で言う欠陥住宅なのでしょうか？
昔の建売住宅は外壁の中に断熱材が全く入っていなかったりしますから、
欠陥というより手抜きに近いのではないでしょうか？
いくら断熱材を入れても高気密でないと壁内で結露して断熱材に染み込んだりして
カビの温床になるので健康によくありません（中気密高断熱なんてありえません）。
気密が低いと24時間換気でも設計通りの換気ができないため、
人や建物の寿命を縮めることになるでしょう。
高気密高断熱で全熱交換式の換気ならば、湿度や温度を保ちやすいので、
あまりコストをかけず快適に冬が過ごせます。
24時間換気を止めたら加湿器が効きだしました。
朝も喉が痛くありません。
しかし新築なので、
どの程度の有害化学物質が揮発しているのか心配です。
建てる前に有害化学物質の程度をしっかり調べておけば良かったです。
引っ越しする前に気付いたので、
家具等の化学物質には細心の注意を払いました。
うちは全館空調のダクトに自然気化式の加湿器と、カビ発生防止に殺菌用のUVランプを設置しています。
高高住宅、24時間換気ですがだいたい50~52%を保っています。
日本では何故か売られていませんが（工事する業者がいないだけ？）なかなか良いですよ。
日本まで送料税込みで$250ほど、自然気化式で水道代格安、水をしみこませたドラムが回転するのに3wのモーターが回転するだけ、音も静で電気代もかかりません。
私の購入した機種は現在販売していないようですが、もっと静かな機種（私のはHE120)が売られていました。
http://www.cleanairsystemsinc.net/product-137.html
ここから個人輸入して自分で設置しました。日本まで配送してくれます。
空調屋さんにはさんざん脅されましたが、もちろんダクト内がかびたりしていません。
UVランプと、その先にHEPAフィルーター完備の静電気式エアクリーナーを設置しているのでダクト内もクリーンです。
全館空調の方は個人輸入してつけてみてはいかが？
>>32
１９８０年頃、奈良にあった研修施設で空調ダクトの中が青白く光っていた。設備の人に聞いたら殺菌ランプだと教えてくれた。さらに、ダクトには水道管直結の加湿装置もあるとのことだった。
さらに昭和初期のビルではエアーワッシャーという加湿機構が備わっていたそうだ。温度だけでなく、湿度や外気導入など総合的に行うのが「空調」と言うらしく、現在の雑居ビルや家庭にあるエアコンは単に空気をかき回しているだけで、ファンコイルと言うそうだ。
昔からあった技術を面倒くさいとか省力化で省いていった結果、町田の病院に見られるような超乾燥環境になってしまった。
家庭用エアコンや２４時間換気のパイプファンを、空調設備とは呼びたくない。
外国製はすばらしいですね。例えるなら冷蔵庫だって、水道管直結のアイスマシン（氷・クラッシャーアイス・冷水が取り出せる）搭載の機種、国産ではないでしょう。
２４時間換気を止めないかぎり、
朝のノドの痛みは直りませんね。
昔あったんだよ。浄水器で、フィルターの中に殺菌灯が仕込んであって殺菌目的なのか何だか。
勿論こんなの良い訳なくて殺菌灯の熱で水が暖まり中にはヘドロが発生。
気化式の欠点は常温由来によるカビの発生。すぐピンクになる。殺菌灯でカビの胞子は死なないし殺菌灯の先で胞子がふ化したらカビの温床だよ。
さすが海外製、発想が中国人だよ(笑)
手が届かないところにカビ発生しやすいものをつけるものではありませんね。
↑この方、蓄暖のスレなんかでも海外製品には必ず難癖つけてしまいに『中国人』の発想だとか言います。
人種差別ともとれる発言であります。
皆さん注意しましょう。
こういう輩ほど中華料理喰ってウマイ!とかぬかしたりするから始末が悪い。笑
すれ違いでスマンが、「発想が中国人」とか海外製品に難癖つける輩の中にはEPS**やCan**の社員が多いと聞いたことがある。
ink7*やDai**を憎んでいて、良く「中国人の発想」って言っているからな。差別的発言は慎んでもらいたいと思う。
性能的には良い物なのでしょうか？
良い訳ないでしょ。
偉そうなこと書いて中国製食品バッシングしてるくせに。
俺は国を問わずだめなものはだめとアドバイスしてるだけ
日本人だって牛肉偽装・事故米など中国人以下のことやってるよな。
話を戻すが、手離ればかりを追求してメンテナンスを軽視する海外スタイルを良く検討した上で導入しないと多湿な日本では大変なことになると言っている。
日本向けに作られてる製品ならまだしもね。
キミらの発想がほぼ自己満のみで占めるから根拠ある反論を荒らしと短絡するのだよ。
良い・悪いの前に少しは検証くらいしたら少しは改善があると思うよ。
２４時間換気している限り、
たくさんの加湿器にお金がかかり、給水作業が大変ですよ。
換気止めてみなよ。
換気止めてみなよ。結露すっから。
〉№39
あなたのレス見てるととても注意勧告を促してるアドバイスには見えませんけどね。
ユーザーをハナから否定するやり口も好ましいとは思わない。
あなただって良いと思って使用してるアイテムを頭から否定されたらムカッと来るでしょ。同じ事では？
こんなところでいちいち腹立てる程真剣に書いてるの？
だったら余計に真剣に検証しなきゃ。
良いものは自信を持って人に薦めるという考え方なんかもしれないがその人にとって良いかどうかなんかわからんでしょ？
ましてやマニアックなものならなおさらだよ。良否の判定は君の役目ではないということだよ
〉良否の判定は君の役目ではないということだよ。
同感。君もな。
２４時間換気を止めたら、
乾燥を防げるんじゃない？
結露って窓にだけでしょ。
だったら垂れて外に排水されるから、
問題ないんじゃない？
乾燥するより良いと思うけど。
24時間換気ってどうやって止めるの？
スレ主さん、室温が高すぎるのではないですか？
センサーによる自動制御で空気がキレイだと風量は落ちるが止まりません。
室温は皆さん何度くらいにしていますか？
うちは22度、湿度40％です。加湿器を24時間使ってもそれぐらいにしか湿度が上がりません。
22℃ですか、寒そう
冬場は１５℃、夏場は３３℃だな。
うちは24時間加湿器使って21度湿度36前後です。唇ヒリヒリしますよ。寒くは無いです。短パンTシャツで平気。
どうもおかしな事になっているようで。
誤解の無いように言っておきますが、通常紫外線下ではカビの生育は起こりません。
紫外線が当たると、黒カビ、青カビ、コウジカビなどは”ほとんど”死滅します。
通常のメンテナンス（月に一回程度フィルターを掃除する、ケースやトレイなどを洗う）で普通はかびだらけになる様なことはないでしょう。
水がピンクになる？？なぜ？
加湿器には常時新しい水が流れているので、ピンクにはなりませんよ。余った水はダクトに排水されますので。
バイパス型の場合、加湿された空気は加湿されていない他の大部分の空気と混ざって熱交換機に行きます。よって湿度100%の空気はダクト中にも存在しないようになっているのです。
また、ダクトのすぐ先にはHEPAフィルターや静電気エアフィルターがあり、空気中の異物（胞子など）をほとんど取り除けますから、紫外線照射をする器具と組み合わせて加湿器設置部のカビ発生を抑えてあげればシステム全体で見ても問題がほとんど無くなるわけです。
まあ、確かに加湿装置全体をくまなく探せば、カビの一カ所くらい見つかるかもしれませんが、システム全体として問題になるような量になるとは到底思えません。
アメリカが、カビが一切発生しない新発明をしたなどと宣伝するつもりはありません。
数時間に一回水を補充するよりははるかに楽に、快適な湿度環境を手にすることが出来る、と言うだけの話です。
日本は電気ポットにせっせと水補給、いざというときにお湯切れ、アメリカはホットウオーターディスペンサー、お湯切れナシ。
日本は冷蔵庫に自分で水補給して製氷、アメリカは全自動製氷で冷水やクラッシュアイスも出る。
中国人もビックリ、な発想だと思いますよ。
ウチにあるヘルシオ、いいんだけど、水の補給がめんどくさい・・・何故配管が出来ないようになっているのかと心の底から思う。
24時間加湿器使って湿度36%や40%じゃ、
風邪ひくに決まってますよ。
皆さんの24時間換気って強制停止できないようになってるの？
私のはできますから、湿度50%以上保っています。
っていうか、普通は換気は止めませんから・・・
↑
２４時間換気止めないと、
乾燥しすぎて、
風邪ひきやすくなるでしょう。
朝なんて、
喉が痛くなりませんか？
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
