阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part5】

さあ、どんどん行きましょう！

中山台住民のマナーの悪さは異常。

阪急中山駅北口やJR中山寺北側ロータリーで傲慢なUターンや送り迎えで顰蹙買ってるのは中山台住民が殆ど。

中山台は山の上かつ歩車分離で自転車や歩行者が少ないので、麓におりてきても運転が荒い。

歩行者や自転車に威嚇クラクションを鳴らしたり、交通弱者と優先順位の原則（道路交通法）をわきまえてない。

五月台1丁目付近では死亡事故多発。住民のほぼ100%はあそこの横断歩道の一時停止ラインで歩行者が待っていても一時停止しない上に、制限速度を大幅に超過している。

中山台住民は宝塚の中ではかなり新参者の癖に、なぜか中山周辺で異常に態度がでかい。

自分が山手台の道路は旧176に出るまでのルートやバス便で好き放題利用しまくっているのに、逆は我慢ならないからJR中山寺乗り入れのバス便は山手台通すなという自己中。

宝塚（東部）の中では、山手台住民のほうがまだ好印象に思われてますよ。我が物顔で振る舞い散らす中山台住民と違って、新参らしくおとなしい住民が多いですからね。

山手台は路上駐車は皆無に近いが、中山台は五月台でも桜台でも路上駐車だらけ。
ガレージの車庫証明を誤魔化して自宅前の公道を自分の土地のごとく2～3台目の保管場所にしている家庭が数え切れないほど多い。おまけに近所も誰も注意しない。

桜台では自分達の所有物や土地でもないのに公園や道路に夜景を見に来る人々を排除しようとして、センサーライトやら夜間立ち入り看板やら障害物設置やらありとあらゆる嫌がらせをしている。
山手台では住民がマナーの悪い来訪者（違法な花火を行う者やゴミを散らかして行く者など）に対しては嫌悪感は持っているにしても、来るなとかそこまでえげつない事はやってないし。ていうか中山台以外で、こんな性悪な事やってる宝塚の山麓住宅街は存在しない。

宝塚や中山～山本界隈で一番嫌われているのが中山台住民といっても過言では無い。

ちなみに中山台は地元選出の市議が痴漢や無免許運転で逮捕されるレベル。中山台住民の民ドを地域の代表である市議が見事に体現しているｗ　ちなみにここで度々出ている中山台選出の最多当選回数の保守系宝塚市議の談話やらってのがあるが、この市議は昔は共産党だったが複数の女性との不倫がばれて除名になり保守系路線に転向したｗ

山手台住民も中山台には迷惑しているでしょうね。
よく知らない市民には、中山台の双子みたいに思われてますから。

議員の不倫除名はWikipediaにものってるな普通落選させる
まー同じ穴のムジナなんだろうな。
菊と刀読んだほうが良いな。

中山台と山手台の序列

桜台2丁目の超豪邸ゾーン＞＞桜台7丁目・五月台1丁目・中山台1丁目の豪邸ゾーン＝山手台西2丁目の最前列西側の豪邸ゾーン＞山手台西2丁目・山手台西1丁目・山手台東2丁目＞山手台東3丁目・山手台東1丁目・中山桜台3丁目・中山桜台2丁目＞中山五月台、中山桜台、中山台、山手台西4丁目

どーでもいいなそんなこと。運転に関してのマナーの悪さはどっちもどっちだぜ(笑)
客観的にみてたら、そんな話はできひんやろ。

マナーはどっちも悪いけど、路上駐車は確実に中山台のほうが醜い。
あと、いけずや性悪さでは中山台のほうが確実に上だね。

あそこは団塊メインだから、本当に自己中。

山手台も片側2車線なら路駐するでしょう。

まぁ東5丁目がどうなるかでしょうね。山手台の運命は。

ここがなんら付加価値が無く典型的な安売り路線や建売ばっかりだと、西4丁目で大幅に低下した山手台のイメージは回復しないでしょう。

相変わらず見下した物言いしよんな。

山手台の先住民の家が
今や半値以下になってるのは４丁目のせいやなくて、
自分らが見る目あれへんかっただけやろ。

何千万も損したからって人のせいにすんな！

いや、西４丁目が安っぽい街並みを晒してる影響は大きいよ。

だから、彩都にしとけばよかつたのに。
電車賃が高いとか、梅田まで時間がかかるとか、そんなネガティブな営業トークに惑わされたね。

宝塚山手台は、あと約２０００戸か…

山手台は好調に売れてるが、彩都は絶不調で真剣にやばいからな。

確かに山手台は相変わらず売れてるね。これだけ売れている場所は近畿ではないね。

とうとう３千万円台に突入するみたいやね〜ますます売れちゃいますね(#^.^#)

本当に４０００万まで下がればな～ 北公園の北側なら
それぐらいが適正価格だよな。
ただ、売れているから阪急もガメツクなりそう。
よそみたいに閑古鳥なら充分期待出来るのに。

2200〜2300 ぐらいの土地に
規格ものや ローコスト（タ●や大阪ガ● 飯●産業…地域密着工務店など)で建てれば
総額4000 で収まるんじゃないですか

少数派でしょうが。

規格ものじゃなければ、４０坪弱の家建てたら2000万ぐらいはかかるから
土地が2000万切らないときついな。今の街区で参考プラン見たら大阪ガスでも2100万で115平米だもんなS×Lのネット住宅で1８００万
次の街区は土地が2000万切らんかな？

土地代が平均で2000万切るブロックを設定するなら、逆に4000万以上（120坪以上）だけで構成されるブロックもバランスとる為に用意するべき。

あんまり安っぽい家建てたら逆目立ちしませんか？

お客呼びにくくなりませんか？

建売りの似たような家が多くなると思いますよ。

三田モンキータウンといっしょになっちまうぜ！

ちっこい建て売りが建ち並ぶだけの、つまらんバス便分譲地になるな

安かろう悪かろう。。。

近くの畑にコエダメあるんでしょう？

新しい分譲街区からは臭いますでしょうか？

風向きによるんとちゃうかなァ

中山台は団塊の加齢臭が強烈だからな。

おまけに巨大老人ホームの汚物処理室が街のど真ん中にある脅威は、肥溜めどころの騒ぎじゃないからな。

山手よりはマシかな。

山手台と一括りにしてはいけませんね

ここの住民は平気で他ニュータウンを中傷しよるな

と、さんざん山手台を貶してきた○○住民が申しております。

いや、肥溜めは最強でしょう

肥溜めのプレゼンスは凄い

肥溜めに勝るものなどこの世にないですよ

だいたい山手小より下の区画の人らは
自分らが大損したのが悔しくて仕方ないから、
他のニュータウンだけやなくて
同じ山手台の４丁目やこれからの５丁目のことも中傷しまくって
憂さ晴らしするしかないねん。

いままでずっとその繰り返し。

で、合間に、おばかまるだしの他人の高級車自慢と高学歴自慢がはさまる。

山手台って、どんなとこ？ってのがこのスレやけど、
山手台ってこんな人らが住んではるとこやから、
これから住もうという人は、
ずばり自分らがそういうふうに思われる区画に住むことになるんやって、
過去スレ見てよくわかっとかんと、後で嫌な思いするで。

こえだめってどの辺りになるんでしょうか？

幼少の頃

田舎でヤンチャに育っていた私は、

畑を思うがままに、駆け回っていました

突如現れた、大きな瓶にドボンと頭から

近くの小川で、洗いましたがまったく

一ヶ月は、外の納屋で生活することになりました

今となってはいい思い出です。

俗に言う「ドツボにはまる」ってヤツですね！

＞４２
宝塚で唯一の肥溜めは山手台～山本駅の畑にあります、

しかも２つもです、

お百姓のお爺ちゃんがたまにフタ開けて、

ウンチしてるからすぐ分かりますよ、

運がよければバスの車窓から見ることが出来ます。

そんな日は何かイイコトあるかも。

『こえだめ』はちゃんと蓋をしてればそんなに臭いません

タマラナイ臭いが辺り一面立ち込めるのは糞尿を畑に撒いた直後から数時間です

自治会から農家の方へ要望されては如何でしょうか？

①肥溜めの撤去を求める。

それがだめなら、

②肥溜めから化学肥料への転換を求める。

それもだめなら…せめて、

③食事時の糞尿散布を控えていただく。

でも頑固なジイさんらしいからねェ…

別に値下がりしたこと自体を残念には思いませんよ
収入は減っていませんから
ただ、何というか
値下がりした分譲地すら借金しないと買えないような人が増えるっていうのはちょっと・・

ていうか、初期の山手台に住んでいて4丁目を良く思っていない人は、
安いからとかそういう事ではなく、敷地面積が小さくなったりコストダウンで
街並みが以前の山手台と統一感が無くなっている事を残念に思っているだけでしょう。

自分が買った時より安くなっていても、宅地や街並みの質が維持されていれば
何も言わないと思いますよ。

初期の山手台を買った人たちは、山手台全体が質の高い統一感のある住宅街になると
信じて購入しましたからね。

そうですよね、それが末期分譲の三田モンキータウンのような
いわば、バラ売り状態にされるのは困りますね。

＞４９
＞５０
いいえ、怒り狂ってますよ、そんな物分りのいい人間は宝塚山手台を買いませんって。
近くに肥溜めあるバス便失敗小規模分譲地を買ってしまうくらいだからね～
だから他のニュータウンをクソミソに言うんでしょ。

中山台と山手台の番付

横綱　 桜台2丁目の超豪邸ゾーン　ベントレーターボ

大関 桜台7丁目・五月台1丁目・中山台1丁目
山手台西2丁目の最前列西側の豪邸ゾーン　　メルセデスベンツ

関脇 山手台西2丁目・山手台西1丁目・山手台東2丁目　　レクサス
十両 山手台東3丁目・山手台東1丁目・中山桜台3丁目　　カローラ
幕下 中山五月台、中山桜台、中山台、山手台西4丁目　　おばチャリ

序ノ口　　三田モンキー　　ねこぐるま

確かに山本駅北側から山手台に向かう道の左にある畑には肥溜めらしきものがありますが、あの道を通っていて人糞の臭いを感じた事はありませんし、山手台最南部（新しく今建ててるマンション）からも駅前バスロータリーからもかなりの距離がありますから、臭いがするとかはありえないですね。

雨上がりとか結構臭いますしね～

人糞というか発酵したタマラナイ臭いが、

ま、『肥溜め』が近くにあるというだけで終わってるな…

子供がイジメにあっちゃうよ、

今どきの子供達には『肥溜め』の存在は衝撃的でしょう！

バスロータリーからは３００ｍも離れているし、山手台南部のジオグランデからも２５０ｍぐらい離れているので近いとは言わない。

散々よそのニュータウンを貶しまくっていた宝塚山手台の近くにコエダメがあったとはなァw

ドツボにはまるとはよく言ったもんやなw

自業自得やなw

コエダメは最.強ォォ〜

山手台と肥溜めは近いと言えますよ。
肥溜めが各所に点在していた昭和４０年代ならいざしらず、
２１世紀の現在、山手台〜山本の肥溜めは北摂・阪神間でも珍しい特異な存在ですからね、
『山手台』と『山手台〜山本の肥溜め』は客観的にも充分近いと言えます。

＞確かに山本駅北側から山手台に向かう道の左にある畑には肥溜めらしきものがありますが、

「肥溜めらしきもの」

じゃないでしょ

「肥溜め」

でしよ。。。

ニオイは、どれくらいの程度なのですか？

三田や西神のまわりの肥溜めの数は２箇所なんてなまぬるいもんじゃないよｗ

＞６０
ふん尿を撒いた直後でも洗濯物を取り込んで、窓さえ閉め切っていれば大丈夫だと思います。

５２さん

他のニュータウンに酷い事言うなんて意味ないじゃないですか
むしろ桜台のように自治会で遮断機設けたいくらいです
山手台もこれからますます環境は悪化しそうですから
自衛措置が必要でしょうね
バスは山奥の人たちでお使いになったらいいと思います
中山台の方に出られたほうがＪＲも使えるからいいのではないでしょうか

そうしたら山本駅の乗客マナーもよくなるでしょう？

山手台山本間の肥溜めは、生活動線沿いに肥溜めがあるという、
その立地こそが問題なんです。
路線バス・クルマ・バイク・自転車・徒歩等
ほぼすべての山手台住民が毎日連日３６５日一生涯
肥溜めと共存し肥溜めを意識し続けなければならない
動線沿いに肥溜めがあるのです。

それではフン尿をまいた直後で最大どのあたりまで臭気は漂うのでしょうか？

本当に臭いが深刻なら、あのあたりに物件を多数持っている地主連中が許すわけがない。

中〇人の糞尿を肥料にした安い輸入野菜食ってる連中が何言ってんだか

＞６５
糞尿が発酵したニオイは強烈ですからねぇ〜

ウ○コに群がる小バエでさえも肥溜めだけにはまったく寄り付きませんし…

>65

そやな、地政学的に見て
少なくても
半径３キロちゃう

↑ぎりぎり中山台が入らない距離にして正体がばればれｗ

３ｋｍは言い過ぎでしょう、せいぜい２丁目あたりまででしょう。
それも窓さえ閉めていれば問題ないと思います。

臭いよりも毎日絶対通る幹線道路沿いに「コエダメ」があり
一生「コエダメ」の存在を確認し続けなければならない
精神的負担こそが問題なのでしょうね。

頑張って家建てて、後から肥え溜めの存在を明かされたらショックやろね。
文字通りドツボにはまるってヤツやね(涙)

おまいら、
肥溜め馬鹿にしとるがな
戦時中、アメが攻めてきたら
みんなそこへ沈んで隠れたんや
当時は、立派な兵法や
めったな事言うたらあかん

撤去はともかく、せめてバス通りから見えないようにルーバー目隠しを建てていただくとか、交渉は出来ないのかな？

なんか皆さん
肥溜めの話題が好きですね
小学生みたい

肥溜め言うて、なんぞ汚なそうに言うとるが、そんなにあんたら聖人君子なんか！
オナラもするし、大も小もする。それが人間「生きとる！」ちゅうことやろ！

久しぶりに来てみましたが、検索を間違ったかと思い引き返そうとしたら、やっぱりここでした。

まぁ阪急にあそこの土地を買い取って貰って、駅近の分譲マンションを建てていただくのが山手台住民としてはベストでしょうねぇ。臭いが2丁目以北まで届くのはありえないですが（そんな届くのだったら山本駅のプラットホームにも届いている）、一度存在を知ってしまうと横を通るたびに意識してしまうという心理的なダメージはありますからねぇ。

たしかにあの農地はマンションにすれば好立地ですね。
市街化区域内の農地は、その状況が類似する宅地の価格に比準する価格によって評価されています。
本来山本駅前のあのような農地は宅地並み課税により農地として維持しにくい状況に置かれているはずなのですが、生産緑地法といった抜け道があり、30年間の営農継続を条件として「保全すべき農地」として指定され、市街化区域内であっても、農地としての評価額で課税され、「駅前農地」を放置する要因となっています。良好な住環境に好ましくない市街化区域内の肥溜をなくすためには農業に甘い旧来の政治を変えて行くことも考えなくてはなりませんね。

ただ、生産緑地の中でも植木畑は、公園面積の少ない（阪神間ワースト）宝塚において、緑（樹木）を補ってきた役割があるので（市の特産品でもある）、保護するべきという意見もあるし、実際宝塚市は保護しようとしている。

特に山本は植木の聖地ですからね…

駅徒歩圏の田んぼや畑が極端に安い固定資産税で放置されているのはいけませんね。
これのせいで市街地の適正な土地利用が進まず、山の緑が開発で削られている側面がある。

経営破綻した銀行が作り損ねた失敗小規模分譲地の宝塚市モンキー台ってここですね
あーくっさー

↑それは、あんたとこだろ
三田モモンガータウンが！

中山台及び山手台の番付

横綱　桜台2丁目の超豪邸ゾーン

大関　桜台7丁目（全域）

関脇　五月台1丁目の豪邸ゾーン、中山台1丁目の豪邸ゾーン、山手台西2丁目の最前列西側付近

小結　山手台西2丁目、山手台西1丁目、山手台東2丁目

平幕　山手台東1丁目、山手台東3丁目、桜台2丁目、桜台3丁目

十両　五月台1～5丁目、桜台1丁目、桜台4～6丁目、中山台1～2丁目、山手台西4丁目

序ノ口　三田モンキータウン　ねこぐるま

宝塚市は、植木屋の利権連中を甘やかしすぎでしょう。

小結でだいたい平均１億コースですね。
山手台西２丁目の幹線道路沿いも関脇クラスだな。
かなり良い家が並んでいる。

購入価格でしょそれ
今なら１．３億出せば売布駅徒歩3分に200坪買える

別に初期の山手台だけが値下がりしたんじゃないけどね。

95年頃の戸建は初期山手台（西2丁目など）に限らず、どこも購入時（土地＋建築費用）の半額ぐらいになってるでしょ。

ダイエー宝塚中山店のネットスーパーがはじまりましたね。
https://netsuper.daiei.co.jp/0666/
これでかなり利便性は高くなりますね。
山手台でも老後の買い物の心配が無くなったと言えるかもしれません。

みんな必死すぎてかわいそう

なんか過疎地の限界＊＊みたい

確かに三田のウッディタウンやフラワータウンは過疎地の限界＊＊になる可能性高いでしょうね。

９４　９５

三田モンキー君
ご苦労さん！

＞ダイエー宝塚中山店のネットスーパーがはじまりましたね。


不便すぎる小規模分譲地にとっては朗報だな(笑)

こいつらからの ア ホ 臭 がすごい

↑あんたも、人のこと言えへんで(笑)

イオンもコープも宅配してくれますよ〜

便利な世の中です。

今日、売布のきよしが丘行ってきましたが、ジジババばっかりでした。こんな感じにはなってほしくないですな。

売布きよしが丘は昭和40年代頃の阪急分譲地だから（当初の購入者でまだ亡くなってない方が多い）、高齢者が多いのは仕方無いですね。ただあそこはあと15年ぐらいしたら若返ると思いますよ。あの辺りは環境が良くて急坂だけど駅まで歩ける距離なので、駅から2km以上山を登る完全バス便のオールドニュータウンよりはまだ未来がある。雲雀丘花屋敷や売布神社は北部に通り抜けできないので南北の通過交通量が中山山本宝塚と比較して少なく、車でごったがえしていないので駅北側の雰囲気が良い。

駅前に汚らしい畑や肥溜めも無いしな。

＞イオンもコープも宅配してくれますよ〜

＞便利な世の中です。



だったら山手台みたいな小規模限界分譲地でも生きていけそうだな(笑)

↑三田モンキー
朝からご苦労さんじゃのう

樹木以外の生産緑地は禁止しろよ。

田んぼや畑は、どうみても地主の固定資産税対策なので不適切。

宝塚市が都市計画マスタープランの改定にあたってパブリックコメントを募集しています。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/?PTN=LV3&LV2=10&LV3=65&...

山手台の方もこの機会に是非ご意見ご要望を提出されてはいかがでしょうか？
面倒がらずに現状の不満や問題点などを提出されると良いでしょう。今月の２１日までです。
メールやファックスでもOKです。

第Ⅵ地域（中山桜台・中山五月台・山手台・長尾台）
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070102000000-toshimasup...

>106

オマエたまには外で遊べよ
それから親の作ったご飯はちゃんと食べろ

山手台は中山台のジジィどものせいで様々な迷惑を蒙ってきた地域だから、行政にちゃんと意見したほうが良いですね。

こんなの単なるガス抜きです。

特に山手台からの意見が採用される可能性はゼロです。

イオンやcoopよりも、阪急宝塚山手台なんだから阪急キッチンエールでしょう。

宝塚モンキー台って何ざます？

パブリックコメントの特徴は、法律で意見を必ず公開しなければいけないと決まっている事です。

筋の通った意見だと、行政も無視できないですから言ったほうが良いですよ。

パブコメは地方自治体にとって議会制民主主義の否定につながる制度ですので実態としては機能していませんよ。「筋が通った意見」であってもそれを判断するのは行政もしくは行政が選んだ委員ですから自ずと地方自治体からの視点を逸脱したものは不採択となります。ホンネとタテマエですね。

本音と建前というか、

『住民の意見を聞いた』と言うアリバイ作りですわ。

ここが破綻した銀行が作り損ねた宝塚モンキーパークですか？

三田（ウッディタウンやフラワータウン）や中山台といった失敗ニュータウンは団塊世代が概ね死ぬ頃に、空家だらけのゴーストタウン化して土地が二束三文になる可能性が高いでしょうね。

新三田にある三田モンキータウンと間違えてるでしょ？

中山台はネタじゃなくて、本当にモンキータウンです。
http://blog.livedoor.jp/ansin072/archives/923189.html

とんでもない糞山奥ですよ。

まぁでも市街化区域かつ駅前できわめてアクセスが良く多くの人が行き交う場所に肥溜がある事には苦言を呈したほうが良いかもしれませんね＞パブリックコメント

山手台のお隣の中山台がモンキータウン？？？

攻撃ツールとしてはいまいちインパクトに欠けるな、

煽りとしては３０点やな(笑)

＞パブリックコメントの特徴は、法律で意見を必ず公開しなければいけないと決まっている事です。

＞筋の通った意見だと、行政も無視できないですから言ったほうが良いですよ。


青いなァ…紙切れ一枚で政策が実現するなら政治家なんていらんでしょ。

筋の通ったことが通らないのが政治・行政の世界。

けっきょく数は力、力関係で決まる。

猿が出るのは同じだと言ってんだよw

http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ansin072/529730

宝塚なら災害で交通機関麻痺しても大阪から17kmなのでなんとか歩いて帰れるけど、新三田は死ぬ。
http://www.nagonavi.com/

山手台もネタじゃなくて、本当にモンキータウンでした

http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ansin072/529730

とんでもない糞山奥ですよ(笑)

猿知恵で自爆しよったか、モンキータウンの山手猿、、、

プッッ〜

登録商標「三田モンキータウン」じゃ！きまりじゃ！！

三田モンキータウン　まんじゅう
三田モンキータウン　せんべい

スンマセン山手台こそネタじゃなくて、本当にモンキータウンでした

http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ansin072/529730

今迄よそ様のニュータウンを猿とかモンキーとか罵倒して

申し訳ありません、

ここに謹んでお詫び申し上げます。

山手台って、

駅前に『こえだめ』があって

『猿』が出没するって、スンゴイとこだべ。。。

三田や中山台は住んでる住民がそもそも山猿だから、一匹やそこらの話じゃない。

おーい山田くん、１３４に座布団一枚！

宝塚市「安心メール」から緊急情報が配信されました。

【配信時間】
2009-03-29 10:30:30
【タイトル】
サルの出没について(山手台東1丁目付近)

詳細は下記のアドレスをクリックして下さい。
http://bosai.net/file/city/imp2_19_3102.php?city_group_code=19&pag...




皆さ〜ん！
緊急情報で猿の出没を配信してるって凄くないですか！

↑でねえよッ

猿が出没すんのにぜんぜん安心メールじゃないじゃん？

山手台って猿が出没したほうが安心できるってことかい？

http://bosai.net/emergency/detail.do?id=16&saveState=%7EQ9YA8a1yRT...

サルの出没について(中山桜台4丁目付近)
【2009/08/24 10:11:01】

　本日(8月24日(月))午前9時頃、中山桜台4丁目付近にて、サルが目撃されたとの情報がありました。
　今後、広範囲に移動する可能性もありますのでご注意ください。

◆◇◆もしも出会ったときや、近くで出ているときは、次のことにご注意ください◆◇◆
１　えさを与えない・見せない。生ゴミ等、食物となるようなものは、できるだけ外に置かない。
２　近づかない、目を合わせない。手を出すと、咬まれたり引っかかれたりする恐れがあります。
３　戸締まりをきちんとする。サルは二階の窓からも家屋の中に侵入することもあるので、十分注意する。

発信元：宝塚市役所　農政課　 0797-77-2036
安全安心課　 0797-77-2078

宝塚市「安心メール」から緊急情報が配信されました。

【配信時間】
2010-07-09 15:36:27
【タイトル】
チカン発生（７月８日）

【内容】
ひょうご防犯ネットで配信された市内の情報を転送します。

『７月８日（木）午後５時３０分ごろ、宝塚市山手台東１丁目の公園内で、チカンが発生（警察認知：同日午後７時５分）。
犯人は、男１名であるが、特徴等詳細は不明。
徒歩で帰宅中の女子生徒に対して、後方から抱きつき、体を触るなどし、女子生徒が声をあげて抵抗したところ、南方へ逃走。』



山手台は猿だけではなくチカンも多く出没するみたいだよ！

モンキーと目をあわせてはダメなんですね。

＞１４０

後方から抱きつき、体を触るって…

山手猿は痴漢するのも浅はかやな、

やっぱ猿知恵やな(笑)

131じゃが、宝塚モンキータウンは
事実じゃった
みんなに迷惑かけて本当にすまんのう
実はワシはボケているのじゃ
このとーり勘弁してくれ＿|￣|○

↑こりゃ、あんた
ワシのマネするな！！
このニセモノ

真面目な話、中山台や山手台は変質者やチカンや露出が多いそうです。
幹線道路が行き止まりではなく、逃げ道を確保しやすいからだそうです。

どうでもええけど、ジジイは引っ込んでろ

補足。住民に多いという事ではなく、チカン等が捕まりにくい場所としてやってくるという事です。

143も144も同一人物です。
自分の言ったことをすぐ忘れるくらい ボ ケ てるんです。
許してやってくださいまし

↑ええかげんなこと、ぬかすんじゃない！

必死だな

中山台や山手台ではマムシ、猪、アライグマなどが出没します。

今年も桜台や山手台でマムシの実績があります。

血清を常備している医療機関は近くにあるのでしょうか？

↑マムシぐらい焼酎につけて飲んだらよかろうに

猿は176にも出没川面にも出たみたいやな

品のない輩がいるが、何が目的なんだ？

モンキーじじい超必死

ウッディタウン板にも宝塚モンキーじじいが出没！！
必死すぎっ！
でも全く相手にされてないけどなｗ

↑三田モンキー　おまえさんこそ、とっとと消えろ

パブリックコメントはちゃんと出しましょうね。

無駄だと分かっていてもね

ここか？猿が暴れてるのは？

パブリックコメントは寄せられた意見を公開しなければならず、それに対する市の意見も示さねばなりません。

だから地域の住民が行政にとって耳が痛い意見であろうと提出する事は有効であり意義があるのです。

それもそうですね、山手台住民はは市政に関心が薄いと思われて久しいので、たまには行政にとって耳が痛い意見を具申されて、しっかりと存在感を示してくことも肝要ですね。

>158
お前ええ加減にせえや
他の板にちょっかい出すとかやめろ
宝塚山手台の評判を下げるようなことすんな

露出事件発生（７月１７日・宝塚）

７月１７日（日）午前５時１０分ごろ、宝塚市山手台西３丁目４番付近の歩道上で、下半身を露出する事件が発生（警察認知～同日午前７時３０分）。
犯人は、男１名、年齢３０～４０歳位、１７５センチ位、白色Ｔシャツ、黒っぽい短パン。
ジョギング中の２０歳代の女性に対し、短パンをずらしながら小走りで近付いたことから、女性が反対方向へ逃げたところ、いずれかに逃走したもの。

【地図はこちら】
http://p.chizumaru.com/m.aspx?VtUBxAIsW40HHdw-H6AaDz3jOzT1ClA4Hr3nPz3n...

↑
これって本当ですか？
オアシスの近くですよね？
うち、女の子がいるのでかなり心配です。

>164 165 166

おまえこそ、ここへ来るな、迷惑

>165 三田やろう、何がしたいんや、出てくるな！

キレてる時点で同レベルだな

まだまだ大量に土地余ってて苦戦予想されるんだから、
もうちょっと
工夫をこらした街区も実験的につくったらええのにね。
ニュータウンのテイストが嫌いな人も多いんだから、ニュータウン臭くない
街区つくるとか。
新しいのに、古くからあったような佇まいで
しっとりした感じのニュータウンらしくないニュータウンみたいな

やはり不動産価格の最重要項は徒歩の可否と徒歩圏内の生活インフラですよ。
駅近閑静＞徒歩圏閑静＞駅近賑やか＞徒歩圏賑やか＞バス圏閑静造成、
分譲が進んでどんどん供給量が増えるにつれ、既存分譲宅地も少なからず値下がりしてきますよ

>>170
一般的にニュータウンって良いイメージで語られる事が無いからね。
どちらかといえば日本においてはニュータウンというとネガティブな印象のほうが強い。

ウッディタウン板で宝塚じじいモンキーが 自 作 自 演 しとるな
あそこの板は一日に何回も書き込み無いからバレバレ
全くもってお粗末な 自 作 自 演
恥ずかしくないのかね
ってか、逆に誰からも相手にされないからかわいそう

↑とっとと、うせろっ三田牛！

顔真っ赤だぞ
わかったから早く涙拭けよ

早く牛舎に帰りなさい、チンチン電車(神鉄公園都市線)は終電早いから(笑)

ニュータウンのマイナスイメージ

・人工的
・画一的
・情緒や風情が感じられない
・区画割りが道路が効率重視で地形改変が激しい
・自然と調和しておらず風光明媚な景観が全く見られない

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郊外（ニュータウン）の盛衰

前世紀の１００年間で、郊外は生まれ、育ち、隆盛を極め、そして衰退していった。
今、郊外の「ニュー」タウンを歩いても、ここがかつて輝きを放ち憧憬の的であったことを知るよすがはない。
２０世紀初頭の近代化から１９６０年代の高度経済成長まで、都市に集中した人口があふれ出し、郊外は成長し続けた。計画的・人工的に造られた街は、ニュータウンと呼ばれ成長の世紀を象徴し、明るい未来を約束してくれた。
その一方で、郊外は都市へ通うためのベッドタウンとして都市に従属し、「職住近接」や「都市と農村の融合」などの理想は忘れ去られた。自立できない街としてひたすら拡大を続けた。
経済成長の終焉と人口の減少が始まる前世紀の後半になると、そのツケは顕著に現れた。あこがれてニュータウンに住んだ世代は７０歳をこえ、無味乾燥な人口街は新たな住民を獲得できない。
過疎と高齢化は、田舎だけの問題ではなくなった。かつて輝いていたあのニュータウンにも押し寄せている。

ニュータウンの定義

私が考える郊外（ニュータウン）の定義はこうだ。
①都市に通勤することを前提にしている
②一定の規模の住宅地が計画的に造られている
③各敷地は庭が取れる程度の広さが確保されている
最寄りの都市（職場）まで２時間以上かかるようでは、郊外とは言えない。せいぜい１０軒程度であったり、庭の一つもない狭小敷地では、ミニ開発であってニュータウンではない。
これだけ見れば、なぜ過疎化が進むのかは分からない。非常に良好な住環境に見えるからだ。

なにがニュータウンを凋落させたのか

もともと都市からあふれ出した人々の受け皿であった郊外は、人口が減少し経済が成長しなくなった段階で、衰退の運命は明らかだった。
住宅の数が世帯数を上回り、都市に隣接して閉鎖された工場跡地に次々とマンションが建ち並ぶ。若い夫婦はカッコイイマンションに夢中になり、不動産業界はややこしくも古ぼけたニュータウンのことなど忘れ去った。

驚きの地価下落

こうして郊外はうち捨てられ、地価も下がり続けた。たとえば西宮市の甲子園と名塩を比較してみる。1980年→1989年→2010年の公示価格の推移を、1980年の名塩（茶園町）を１として、消費者物価係数を考慮すると、次のようになる。
甲子園　3.4　→ 12.8　→　3.9
名　塩　1.0　→　1.8　→　0.7
このように、一目瞭然だ。これは他の郊外ニュータウンにもほぼ当てはまる。茶園町の地価は現在２０万円/坪程度だが、同じ名塩でももう少し離れると１０万円以下で、５万円という場所もある。
他に選択肢があるとは言え、ここまでの地価下落にはもう一つ別の理由があるように思われる。すなわち、街全体にただようドンヨリとした停滞感である。活気や風情が感じられない。
しかし、逆に考えれば、利便性や環境面では破格に安く手に入るということでもある。これを、ダメ物件と考えるかチャンスと考えるか、が分かれ道だ。

郊外の再発見

郊外のニュータウンは今、新たな可能性を持ちながらダメ物件として不動産業界の片隅でひっそりと眠っている。不動産業界ばかりか、リノベーションやコンバージョンに熱心な建築家からも、あまりにつまらない街という理由で黙殺されている。
しかし、そんなつまらない郊外ニュータウンを生き返らせる方法がある。キーワードは、擁壁、菜園、コミュニティ　そして通勤だ。

トトロの住む街に

ニュータウンを視覚的に支配しているのは擁壁だ。コンクリートや間知石の高い壁が、視界の半分を占めている。この擁壁が無くなり、低い石積みとなだらかな緑の斜面になれば、そこはまるで別荘地のような風情が醸し出させる。
数少ないながらそのような住宅地もあり、歩いていると今にもトトロが出てきそうな雰囲気がある。不細工な擁壁を破壊し、塀やフェンスはもちろん作らず、斜面に木や草や野菜を植えるだけで、無味乾燥なニュータウンは生き返る。
もちろん、いきなり街全体をそのように作り替えることはできないが、少しずつ実例ができていけば街は徐々に変わりはじめる。あるいは、もとから擁壁のない街を活性化し、モデルケースにするという方法もある。

宝塚市内でもニュータウンの衰退、凋落が著しいですね。
山手台も違った事をやらないと同じ運命を辿りますよ。

178、179

よく調べてるのですね。

あなたに阪急企画部で働いてほしいです。

今ある打ちっぱなしの壁に、せめて今までの山手台、となりの中山のように、岩なり張りつけることは出来ないのですかね？
自力でやる分にはいいの？

あと、みかんとか実のなる木をグリーンベルトに植えちゃいけないらしいけど、植えてもいいじゃないかと思う。

みかん等の果実のなる木は実が熟して腐って手入れが非常に大変です。
植えるとしたらいったい誰が手入れするのですか？

打ちっぱなし擁壁はなにひとつ良い事無い（景観的には害しかない）けど、かといってデザイン性が高い擁壁で街全体を統一したらよくなるかというとそうでもないんですよね。

かなり目立つ擁壁は、それで統一されると、人工的な印象をさらに強める。

開発時期が古いいわゆる高級住宅街は、おのおのの家が異なる石積み（今は建築基準を満たす不適格擁壁になるので、作り変える時に同じものを作り直す事はできないけど適格擁壁に石を貼って同様の意匠にする事はできる）の擁壁を設けている事が多く、その石積みと各々の家庭の異なる生垣が人工的ではない景観をつくりあげている。

あと、蜜柑や柿は季節感があっていいんじゃないですか？　日本の風土にあいますしね。

↑じゃあ、アンタが一日おきに見廻って手入れしなよ

グリーンベルトって各家にある植樹帯の事だよ。
自分の家の庭だよ。庭にある木をその家が管理するのは当たり前だろ？

柿とかミカンは樹形がグリーンベルトには向かないんじゃないかな。
庭に植えるのならイイですけどね。

グリーンベルト無しで擁壁も無しの街区を一部に設けたら面白いと思う。

１ｍぐらいの石積みとなだらかな斜面で土地面積は１５０坪以上にする。

樹木を通常の山手台の３倍以上植える。別荘地的な景観は周囲にも好影響を与える。

価格高くなっちゃうじゃん

全部はともかく、数十区画単位でいろいろな魅力的な街並みをとりいれるのは面白いね。
L型の垂直コンクリート擁壁はもともと限られた土地をできるだけ有効に使うためのものだから、ゆとりある住宅街のコンセプトとは真逆のもの。だから広々とした別荘地などではまず同じ垂直コンクリート擁壁が並ぶ景観などは見られない。

もう区割り確定してるから無理だよ

>>191
今工事をしている東5丁目だけじゃなくて、それ以外の北部（山手台）全体ももう区画割りが変更不可能なんですか？

不可能ではないが設計は出来てますからね。大幅な販売戦略の見直しを迫られたんならともかく、現状ではコストかけてまで変更はしないです。

>>184
センペルセコイアを植えて大きくなりすぎて困って途中でぶった切って無様な格好になるよりは、
柿やミカンを植えた方がマシだ。

どうぞ

柿やみかんを狙ってカラスが増えたり、きちんと管理しないで、熟した実が道路に落ちて散乱する弊害もあります。

実際、果樹を植えている家によく見られますよね、山手台ではありませんが

山手台東３～５丁目が全て西４丁目と同じ街並みになるんなら魅力は少ないですね。
不便になるぶんこだわらないと。

あと、西４丁目の擁壁は仕上げ無しにすることで各世帯が自由に仕上げ部材を選んで
外構に個性が出せるというのが建前らしいが、石などで装飾している世帯は知る限り一軒も無い。

おっしゃるとおり建前ですよ

誰も装飾してないからしにくいんですよ。

一軒だけ塗ってる人いますが。