低価格の家を検討しています。結露や耐震、建てた後のフォローも気になります。初めて家を建てるので、どうか、いろいろ教えてください。
[スレ作成日時]2009-02-27 12:16:00
低価格の家を検討しています。結露や耐震、建てた後のフォローも気になります。初めて家を建てるので、どうか、いろいろ教えてください。
[スレ作成日時]2009-02-27 12:16:00
アーネストワンを購入した者です。家の作りは値段相応で悪くはない。ただ入居後の対応が良くないです。電話対応で済ませようとするのが見え見えです。建物ではなく、アフターはネットの書き込み通り駄目です。今後の対応次第では考えようかと思います。
国産の木が良いよ 最低ランクでも
国内の気候で育った木のほうが良いよ
友達の旦那様が建築関係で
タマホームはすすめないって言っているからうちはやめました。
物に対して値段があってないよって。
うちもまだ検討中でどこって決めてないけど、アフターがちゃんとしているところも重視して探しています。
お互い、良い業者と出逢えたら良いですね
タマホームは 柱が 杉
筋かいが 米松
ということです。
最低ランクとかよく出鱈目いうよな
いわゆるブランド材ではないが
国産材の中では住宅用の標準レベル
材料は悪くない
と言うか木造有名ハウスメーカの中ならトップクラス
材料はケチらないのがタマのやり方
あそこはそれで客とってる
(設備を比べる客は居ても施工管理を比べる客は殆どいない)
具体的な材料や設備で星取り表作れば、大手押し退けて上位にくるようにしてある(販売戦略)
安い理由は大きく2つある
1つ目は価格交渉で建材メーカが優位なナンバー1メーカや独自仕様を避けてナンバー2メーカから、よりグレード高いものをより安くで仕入れてる
2つ目は1軒あたりにかける人手が少ない為
材料なんかより人件費の方が遥かに高いからね
だが、最近は忙しくて大手も施工管理は適当だから、極端なデメリットになってないのが現状
タマで建てるならマメに現場に行くのが良いだろう
タマのデメリットを施主がカバー出来るなら大手より安くて良いものが建つだろう
けど、アーネストは物も管理も低レベル
だがタマより遥かに安い
どっち選ぶかは施主しだい
106さん
自分も同意します。
特に星取り表の所は自分もHM決める時にやって最終的に費用対効果で
タマホームにしましたが、大工さんが大当たりだった事と初日から最終日
までお茶菓子を提供しつつ毎日10分ぐらい中を見学させてもらいました。
ちなみに先日深夜0時半に室温20度でエアコンを停止し朝7時にデジタル
温度計で見たら最低外気温-3度7時時点では1.5度・室温16.7度、結露
は一度もありませんので十分満足しています、天井と床の温度差も
どんな時でも1.5度以内です。エコカラット20㎡もサービスしてくれたし、
耐震等級最高ランク・長期優良住宅です。
アーネストワンさんは知らないのでノーコメントです。
購入約11年 対応悪いです。
まったく誠意の感じられない対応に憤慨しています。
あの系の会社
は
雨が降っても生コン車、現場に来て、打ち込みます。
シャブコン
雨が降っても工期の為に監督は「打っちゃってー」らしい
>>101 匿名さん
アーネストワンで買って15年目に風呂の換気扇を交換しようと換気扇メーカーを呼んだら、外へのダクトと壁の排気口がありませんと言われ、確認すると確かに外から見ても壁に穴が無い、アーネストワンに電話すると瑕疵担保責任の10年を過ぎているのでの一点張り、何度も押し問答した結果、上席と相談して後日連絡しますと、悪い事をした意識が無さすぎ、リフォームの営業も最低でした。
結果修理に来たけど、日程は全て自己都合、迷っている方には絶対に勧めないハウスメーカーです。
最初の電話から修理まで責任者は一緒でしたが、その人の対応一つで気持ちも変わるものだと思うのですが、本当に最低な人でした。このような人材の育成の出来ない会社に未来はないと思います。
109: 匿名さん [男性 40代]
コンクリートは乾燥で固まると思ってる無知
家を買う時に30万オプション券を付けるからどうですかと熱心にプレゼンされた
そのオプション券があるかないかで家を買事を決めた理由の大きな1つだった 。30万と言う金額は個人にはとても大きな金額だからだ 。30万オプション券の中には色んなコースがあった。 床のコーティングだとか高級リビングテーブルだとか
その中でエアコンのコース14畳1台、6畳2台2階から1階へ室外機を降ろす施工費込というものだ 。アーネストワンから紹介されたエイワンプラスという会社だ
。勘違いなどのミスをしないよう、アーネストワンの社員にカタログを見せながら、そのオプションにする事を決めて、手続きも確認した上でアーネストワンの社員にやってもらった。なのにあとからエイワンプラスが施工費は1台までしかできない、別途頂くという連絡があった
それで、私はすでに家を買うためにたくさんの手続きをしてきて会社を休んだりして時間と労力を使って進めてきた
なぜ、一緒に確認した時点で施工費は別途だという事をアーネストワンの社員は説明してくれなかったのか
信用がゼロになった 。一生を暮らす家を買う会社の信用がゼロになった
なぜなら一緒にカタログを確認した社員じゃない者が電話で、何も責任を取りませんと言ってきたからだ 。ふざけている、一生住む家を買う際に出だしから嫌な気分にされた
家というでかい買い物をして、さらに決して安くはない30万円分のオプション券の使い道を一緒に相談して不備があり、施工費も2万もかかるとのこと 。2万だって立派な大金だ
グループ会社なのに商品を全て把握していないからアーネストワンには落ち度はないと言われた 。客を馬鹿にしているとしか思えない
いろんなメーカーに金物とか木材やら部品運んでるけど、アーネストワンの建て売りに関しては、大工がまず日本語が通じないし、基礎パッキンが普通のメーカーの半分しか使ってないから、年数経たなくても、床下に害虫入り放題だからなぁ。
あと床下のゴミもタバコと空き缶は普通に投げ捨てられてるからおすすめはしない(´・ω・`)
まぁ他のローコストより安いから気にしなければいいんだけども。
使ってる材料は他のローコストと同じだけどね
引き渡し前って ハウスクリーニングとかってしないものなんですかね?引き渡されて家に入ると土足で上がったような足跡あるし トイレの便座裏にはウンコ飛び散ってて、明らかに使用した形跡が...。他にも挙げればキリがありませんが、アーネストワンにクレーム入れても、のらりくらりで 仕事休んで日程合わせても、すっぽかされたりで担当者もコロコロ変わって対応が最悪でした。しまいには、監督がいい加減だからウチは安いんですとか言われ、完全に客を馬鹿にしたような態度でした。購入して後悔しかありません。
タマホームの仕事をしてる大工です。断然タマホームをお勧めします。タマホームは、低価格の割には、かなり、高品質な材料を使ってます。また、作りも、しっかりしてるし、会社の一貫性が、良いです。自分は、大工ですが、タマホームのやり方が勉強になります。
インスタグラムで#タマホームを検索すると
愚痴やトラブルの投稿をしてる人が多いww
アーネストワンは年間何万棟とか、
たくさん家を建ててる割に
愚痴やトラブル投稿は少なかった。
とにかく他社を蹴落とそうとする会社が多いため
悪口が目立つと思いますが
基本的にどこのメーカーさんも手抜きはしていませんよ。
必ず品質管理が入るので安心してください。
間取りや外壁、家の形等ライフスタイルに合うかどうか。
そこを重点的に決めることをオススメです(^-^)
タマホームの方がデザインなど凝っているような印象です♪
私は地震が多い地域で家に耐震性を求めるので
アーネストワンの方が気になっています。
タマで建てましたがアーネストワンも良さそうですね。アーネストワンは全国展開やってるんですかね?
アーネストワンを知ったのは最近で、もし知っていれば検討してもよかったなと思いました。
アーネストワンはやめた方が良いです。
内覧会の時に綾瀬営業所の担当 久保田さんにお会いししました。契約の時は綾瀬営業所の粕谷さんでした。
内覧会が始まる前に久保田さんと不動産屋(EKハウジングの小池さん)と世間話をしていて、久保田さんが『お客にいちいちそんな事で呼び出されてたから仕事にならなくて迷惑でー 』と聞こえてきて不動産屋の担当者も私達が居るからと言う感じで、けどそれも仕事のうちだからって話しており不安の中、内覧会が始まり修復して欲しい箇所を見て廻ってましたが終始、久保田さんはため息交じりの怠そうな態度でした。
修復希望箇所を伝え付箋をその箇所に貼り、図面にも書き込んでいたので大変だと思いゆっくり修復希望箇所を伝えてましたが、やる気のない態度で不動産屋の担当者がそこじゃなくて、こっちの壁、次はここね、ここは書いた?とだいぶフォローされていました。
決済、引き渡し日に再び銀行で久保田さんと会った際に修復希望箇所は?と聞いたら全部直しましたと返答
鍵を貰い新居に入ると修復希望箇所の7割くらいしか修復しておらず、それどころか傷が無かった玄関のドアや床、壁に修復業者が付けたのか傷が内覧会の時より明らかに増えていました。私だけでなく妻や子供達まで、ここにこんな傷は無かったと言っていました。
全て完璧に直せないのは承知で業者が判断してこれは修復したら余計に目立ってしまうから等も理解はしています。
直せる直せないは業者判断だから、ここはこういう理由で修復出来ませんでしたと言うべきではないですか?
もう一度修復をお願いしようかとも思いましたがまた傷を増やされそうと思い連絡はしませんでした。
修復されてなかったのはリビング左側のコーナーのクロスのヒビ割れ、2階トイレの電気スイッチの上にあるクロスの下の2センチ×2センチ厚さ3ミリくらいの出っ張り、2階トイレの角のクロスの隙間、2階の6畳の天井の剥がれです。
ちなみに住んで2ヶ月で洗面所のドアノブが取れました。
敷地内の砂利の中からスクリュータイプの釘が20本以上出てきました。
玄関のドアも閉めても上に隙間があいています。
久保田さんに引っ越し前に食洗機の分岐水栓を発注する為に水道の蛇口の型番を聞こうとした時も『それってうちですか?』と言われたりエアコンのアンペアを聞いた時にも曖昧な返答でした。
仕事に対する意識が低すぎると思います。
引っ越しが終わり全8棟中3棟は住んでいるのに久保田さんの車を私道や家の前に駐車するのも迷惑でした。
高い買い物だし買い手だって不安でいっぱいです。
担当者次第で会社の印象は変わります。
もう少し人材育成をした方が良いと思います。
アーネストワンはなかなかのコストパフォーマンスだと思います。
基礎などは現場見た事がありますが、キチンと型枠にコンクリート打ちしてから養生期間をとっていました。
タマホームに関しては知り合いはヒドイと言ってたのを聞きました。
しかしたまたま違うタマホームユーザーの家を拝見した時は良い家でした。どちらも下請工事店の大工さんの腕前や施工管理人のスキルなどが決め手になります。
事前に建設業に携わる方から注意点を訊くなどの対策が必要かと思います。
見た目だけでは隠れた所が大切です。
一番大切なのは地盤対策と基礎の工事ですよ。
アーネストワンの家に住んでます!
二重窓で結露がつきにくいようですが、寝室はマイナスイオンの壁紙のせいか、結露有り…
1階、防犯シャッターがあるところは全く結露無しです。
担当の方にもよるかと思いますが、アフターフォロー2年点検がありましたが、こちらが気付いてない点も見つけて直していただき、感謝してます!
>>133 e戸建てファンさん
その他装備の面だと、飯田グループは未だにサッシはアルミ。ペアガラスじゃん!って人いるけどサッシがアルミの時点でまったく役不足。タマやアイフルは樹脂アルミ標準。正直、樹脂アルミも役不足のためオール樹脂サッシを選ぶべきだけどね。
それに断熱材も薄い。袋入りグラスウール テキトー施工のため気密も皆無。
まぁ言いたいことはまだまだありますが、よく考えでお家は買いましょうってこと。
安くて飛びついてローンも少ない!ってなるかもしれないけど、少しでも最初にイニシャルコストかけて、その後は燃費生活ができるほうが長く住めば住むほどお得。おまけに何も考えずに買った家は寒い暑いを我慢しながら何年も生活しなきゃいけない。
俺には無理だね。以上です。
>>132 匿名さん
>>132 匿名さん
なんか消されてる?都合悪いのか?笑
まぁもっかい書きます。
まず屋根はタマは瓦標準ガルバも選べる。
基本的にメンテ不要。スレートも選べるがこちらは20年ぐらい。
さて建売。こちらはアスファルトシングルが多くウチの近所の飯田グループももれなくこれ。耐用年数が10年前後のため上記に比べればメンテが多いし、変色も早い。
そして屋根の下のルーフィング材。タマやレオは改質アスファルトで20年以上の耐久性。しかし建売等はルーフィング940といった最低限の素材のため耐用年数は10年?20年以内。
そして外壁シーラー。
タマは高耐久で20年以上のものが選べる(オートンイクシード)。建売やその他中堅工務店辺りが採用するノーマルシーリングだと耐用年数こちらも10年前後。ヒビ割れ変色劣化で最悪雨漏れ起こす。外壁自体もシーリングレスのフージェとか光触媒機能ありのケーミューも選べる。
次にベランダ周りの防水。
キューブ型の家とかフラットルーフにも使われてる部分だけど、タマは板金防水のため10年以上の耐久性。保証も10年。
建売に多いのはFRP防水って呼ばれるやつで5年前後でトップコート塗り直しが必要。持ちも板金防水より落ちる。
つまり、建売等の住宅は10年前後で必ず大規模なメンテが必要になる。足場を組んでシーラー剥がして、もちろん屋根も。
下手すると3桁以上の金額。
こういった仕上材等のハードの面で割と金かけてるのはタマ。そのためメンテナンス期間が延びる。だいたい1.5倍?2倍。
ローコストとは言えイニシャルコストは多少かかるかもしれないが、その後のランニングコストはまだまだこちらの方が上。
以上です。
タマホームvsアーネストワン
https://happylifehappyhome.jp/home-for-sale-vs-tama-home/
なんか嘘を書いてるアンチがいるけど、標準仕様のシフクノイエはアーネストワンに負けてるみたいよ(笑)
立地が良いならアーネストワンもありじゃない?
タマが良いとか仕込みだろ(笑)
135の人が書いてるのはタマのグレードでも大安心のものだね。シフクノ家とかはどうなんだろ。
まぁタマの使ってるもの見ればアーネスト系買うよりはよっぽどマシだろうが
請負いならアーネストとタマホームで同様の仕様にした場合の相見積もりとか取った方が良いかと思いますね。
タマホームは坪数で設定単価が変わるので、坪数が小さい家の場合はアーネストの仕様+特別仕様で依頼した方が良いかもしれません。
この二つに絞るならの場合ですが。一生に一度の買い物なので、選択肢は多く持っておいた方が良いですね。
シフクノ家は棟数限定の特売品。
安くする事に特化して物もしょぼい上に建てるときにあるとは限らない代物。
シフクノ家なら秀光の方が良いかも。
タマは契約の殆どが大安心シリーズと言われてるぐらいで、実際、大安心がお買い得。
タマを買うなら大安心が良い。
屋根材、シールレスサイディング、基礎、構造材、耐力面材、天井高、フローリング、サッシ、壁紙、換気、太陽光取付、水回りなど殆どの材料がアーネストより良い物が使われてる。
あまり細かくは書かないが、瓦は標準で鶴弥のスーパートライだったりするし、構造材は標準のメートルモジュールならアーネストの1.5から2倍ほどの量が使われてる。
タマは全体的に派手さや豪勢さは無いが、丈夫で良い物をお安くって感じ。コスパは良い。
アーネストはご存知のように耐久性よりも一円でも安くのスタンス。
建てるのはタマ大安心の方が高いだろうが、メンテナンスのコストは大安心の方が安いだろうね。
タマだと大安心シリーズですか。今まで気にしたことがなかったですがちょっと興味が出ました。
標準仕様が良いみたいですし、更に性能を上げたければプレミアムも選択できるので自由度は広がりそうですね。
以前住んでた家の近くにタマの展示場があったのですが、そこが大安心のモデルハウスだったみたい。
見栄えは結構良かった記憶があります。
中身はタマの方が一段上でしょ。
ただタマの方が土地は微妙な気がする。土地重視か建物重視かで変わってくるかな。メンテナンスコストは圧倒的に差が出るから要注意だけど。
>>143 匿名さん
142さんが書いてくれてるけどまさにこの通りです。大安心が一番出る商品なのでタマは見えないとこもけっこうお金かけてる感じ。
いざ建ってみるとザ普通の家になるのがたまにキズですが(笑
メンテなど将来性含めるとコスパの面で優れてるのは間違いなくタマ。今はとにかく安く!ならアーネスト
タマホームの標準でスーパートライはすごいね。
大手ハウスメーカーでもオプション。
タマホームの社員に騙されました。詐欺にあったみたいです。ウソをつかれたせいで、修理と追加工事に100万円以上かかりそうです。隣の家のハウスメーカーの人も危ないってわかってたみたいです。他のハウスメーカーはわかってたのに、タマホームさんは危ないってわからなかったのでしょうか?タマホームさんの設計が良くなかったみたいです。大丈夫だと言われたのに、騙されて契約したのと同じです。
有名なのに2020年オリコン顧客満足度調査のトップ20に入ってない理由がわかりました。不満だらけです。本社に言っても何もしてくれません。対応の悪さをみんなに知ってもらいたいです。
何について怒ってるのでしょうか
数年前にアーネストワンで建売住宅を購入しました。実際に住んでから絶対に「住民では傷を付けることは不可能」なところが凹んでいたり、すこし振動を与えると電気が点滅したり。購入後の欠陥は補償しないようですが、明らかに建築時にしたような欠陥が複数あります。普通に住んでて、玄関ドアの下は歪まないですよね?ベランダドアの冊子も歪んでました。住ん半年くらいで見つけたものばかりです。普通に住めるので諦めてます。