購入検討中で住んでる方、良かったこと悪いところ、アドバイス下さい
[スレ作成日時]2011-09-22 07:56:02
購入検討中で住んでる方、良かったこと悪いところ、アドバイス下さい
[スレ作成日時]2011-09-22 07:56:02
ルクールに載ってて、私も気になってます。
私的には、なんとなくウィルホームとイメージが被ります。(気に障った方がいらしたら、すみませんが。。。)
私もノアホーム気になっています。
再来週に嫁さんと見に行ってみる予定ですが、こちらで建てたお施主さまや、建築を考えてるかたのお話を何でもいいので聞きたいです。
クルールだね、ルクールじゃなくて、地域会報誌みたいなやつね?
しかもウィルと似てるのは、ネキストだよね、スキップフロアがウリの。
ノアもなかなか良いかと?
以前に友達の家の隣で新築中でしたから 私も某建設会社員として20年間汗流して来ましたが 賑やかな職人の声と 友達の家の2階から作業状況見てましたが アレッな 何だろうほ本当に何て点がたくさんありました 地中からゴミがん捨てて 埋めてる コンクリート下地な 何だろうも持つの等々
ノアホームさんで建てました。大手ハウスメーカーや地場の工務店等たくさん廻りましたが、ノアホームさんが一番提案力がありお値段もお手ごろでした。しつこい営業もされず、営業嫌いの主人も満足していました。
ノアホーム(noahome,大窪建築設計事務所)は最低です。
まず施工が下手!建具やら床やらサッシやらがすきまだらけ(笑)欠陥住宅でしょってくらい!
もう建てた後なので見ることはできませんが柱とか梁もあやしいですよね!
そして、一番最悪なのがアフターの対応の悪さ!まず建ててから一回も点検に来ないし!
直してほしいところがあって、点検に来てほしい旨を連絡しても忘れ去られて放置だし(笑)
もうあきれて何も言えません!
こんなとこで建てるんじゃなかった!
ここって確か社長が飲み屋にはまって従業員に愛想を尽かされて、半年前くらいに大量に従業員辞めましたよね?
その辞めた人たちが作ったのがオーガニックスタジオって噂を聞きました。
あまりいい印象はありません。
No10さん
気になってオーガニックスタジオのホームページを調べましたが関係なさそうですが・・・。
http://organic-studio.net/outline/
設立は平成7年となっています。
噂を流すのはいいですが調べた上で投稿するのが常識では?
マスケンで建てた方、どうでしょうか?
おすすめでしょうか?
業界では六本木のキャバクラ通いは有名
県内だと足がつくってことでわざわざ上京
ノアホームとkmハウスさんで迷っているのですが、ノアホームさんで建てた方どうですか?住み心地やアフターサービスなど教えていただきたいです。
公式ホームページのオーナーズボイスで無垢と漆喰を活かした家として紹介されていますが、システムキッチンに貼られた石がすごいです。
大谷石という石らしいですが、とにかく見た目のインパクトがすごい。
キッチンに施工されているので、吸湿や消臭などの効果もあるのでしょうか。
>>15
思わず大谷石の特徴を調べてしまいました。
大谷石は、栃木県宇都宮大谷町付近一帯で採掘される宇都宮市特産の軽石凝灰岩の一種。耐火性に優れており、柔らかく加工がしやすいため、古くから外壁や土蔵などの建材として使用された。最近ではいやし効果を演出する健康建材としても注目され、幅広い用途に利用されるようになってきた。
なるほど。マンションの設備として地元で採掘される石を利用したという事ですね。
こちらの公式ホームページにアクセスしようとすると、
セキュリティソフトがトロイの木馬が検出された為
アクセスがブロックされたと表示され閲覧する事ができませんでした(汗)
外部の不動産サイトに掲載されているハウスメーカー紹介記事は
無垢材と塗り壁など天然素材に囲まれていてオシャレな家が多く載っていましたよ。
フェイスブックにメンテナンス通知がありましたね。
それ以降私のカスペルスキーでは大丈夫でした。
ここってアミカルデザインオフィスってのもあるみたいだけど違いが分かる方いますか?
アミカルのプログもエラーで見れないし、、どうなんですかね。この会社は??
>19さん
アミカルデザインオフィスはノアホームの姉妹ブランドだそうで、
フェイスブックの方は随時更新されているようです。
https://www.facebook.com/Amical-Design-Office-1109555702394526/timelin...
ブログの方も新しくなってこまめに更新されていましたよ。
おしらせに完成見学会の案内が出ていますが、価格も公開されていますね。
カフェのようにほっとくつろげる家は敷地面積100坪、延べ床面積38.32坪、
本体価格は1,500万円-2,000万円だそうです。
この他に土地代、付帯工事費、ローンの諸費用が入るのだと思いますが
価格的には妥当でしょうか。
アフターサービスの保障内容はどうなっていますか?
公式ホームページには、10年間の瑕疵担保責任、
20年間り地盤保証、10年間のシロアリ保証、
10年間の漏水保証がつくと明記されていますが、
建具や壁、水回りなど何かあった時にすぐに飛んできて
くれるのでしょうか。
そのものによって、保証の年限というのがあると思うので、一覧にまとめてもらえたりするのかしら…と思いました。
そうすれば、これはお願いして有償なのか無償なのかというのもわかるし。
あとは自分たちでもふだんからメンテナンスをしていって
何かがあったらすぐに気がつくようになっていくというのが大切になってきますね。
ノアホームさんは間取りをお願いするだけでお金かかるんですか?大体おいくらくらいなんでしょうか?
これは一般論ですが、営業が、いかにも正しくキッチリやりそうな雰囲気を出しても、本当かどうか、建築中の物件を何軒か見学させてもらい、自分で確かめた方がいいよ。
もし、見学の話を濁したり、今ちょうど見学できる建築中の物件がない なんて言われたら、要注意というか、やめた方がいい。
こちらでモデルハウスは公開しているようですが、建築中の家の見学もできたりするのでしょうか。
一応ブログには宇都宮市で建築している工事現場を紹介する記事が書かれていますが、希望すれば見に行く事も可能でしょうか。
できれば構造から見たいですよね。
>>26 匿名さん
写真で見るのと実際に見るので全然違うので、現場を見た方がいいです。
建築現場は、写真だと雑なところが目立たないため、施工がいい加減でも、写真ならそれなりに見えます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ここの会社は前からいる監督さんでなりたっている
アフターの対応が遅いけど辞めないで欲しいと思ってる
>>29 通りがかりさん
Iさんのことかな?
うちも地元の設備屋さんに断られた修理をやってくれたことがあります。責任感が強いからでしょうか、無償でした笑
定期点検もお一人で回ってるみたいで遅いですがうちは大変助かってますm(_ _)m
施工事例の写真では、いくつかの家に薪ストーブが設置されていますが
薪ストーブを奨励するメーカーさんですか?
薪ストーブは冬の暖かさが違うと言いますし可能であれば導入したいと
思いますが、燃料調達先やメンテナンスなど、アフターサポートは
していただけるのですか?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
○○はどうですか?って質問よく見るけど
ハウスメーカー、工務店ともに自社の社員が家を建ててる訳じゃない。
営業、建築士(設計)、現場監督はそのメーカー社員でも
下請け基礎屋、下請け大工、下請け電工が家を建てる。
現場監督が毎日ちゃんと現場に貼り付いてチェック?しないしない。
そんな事しないし、それぞれの下請けはメーカーと通通の仲だからキツイ事も言わない場合がほとんど。
なので結局は下請けの業者次第になるなか何とも言えない
会社の提案力とか施主の希望に対応してくれるか等も判断材料になると思います。
そういうのは実際建てた人しか分からないところもありますしね。
後、ここの掲示板を見るとアフターフォローや不具合の時で心象の悪い事例になってるのもありますので
そこはよく確認しておきたいです。
ノアホームさんは公式サイトのイメージが良いです。家のデザイン性も高くて。
性能とかどうですかね?
大手HM、中規模ビルダー、工務店と色々見てきたらノアホームさんのセンスのいい施工例の魅力に気付きました。
小規模ながら年間30棟も手がけてるならお願いしたい気になるのですが口コミも少なく判断材料が無さすぎますね…。
延床面積35坪で全て込みの2000~2300万で建てられるものなのでしょうか。
2年ほど前に新築の注文住宅を建てようと、ノアホームさんを検討いたしました。
躯体の性能にもよりますが、約29坪で2500万の見積もりとなりました。
管理費と外構は別で。
同じ様なデザイン力とセンスの有るメーカーで、同条件の仕様で2100万。
400万の差は大きく、ノアホームは外しました。
>>37 匿名さん
高いですね。
SUUMOではローコストとして掲載されていたと思うんですけど
結構こだわりましたか?
それとよろしければその他のメーカーを教えていただけませんか?
断熱材と外壁にはこだわりました。
また、できる限り無垢材と天然素材を使いました。
ウッドデッキもこだわりました。
それでも、薪ストーブはあきらめました。
外構は、ノアでは100万ほどの提示が出たため、
専門業者にお願いしたら60万ほどになりました。
ノアも下請けに出すからでしょうけど。
メーカーはご自身で歩かれたら良いですよ。
私が話せば先入観が入りますから。
同じ様なデザインやセンスを持つメーカーは沢山あります。
ただ、営業マンの知識力と経験値は大きいですよ。
沢山の営業マンと話をしてみて下さい。
私どもは20社近く歩きました。
私は、大工です49年この業界で仕事してます。たしかに家の良し悪しは、大工で、八割方決まります。それは大工の心だからです。
ここの営業と職人は知識も技術もない印象。普通レベルの専門知識が欠けている。
社長もかなり適当な感じで仕事を安心して任せられるような人間ではない。
一生に一度ぐらいしか家を建てられないのだから、わざわざここに任せるような失敗は選択しないほうが身のため。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>42 名無しさん
ここって間取りは建築士が作りますよね?
担当営業が何か関係あったのですか?
それとカウンターがたわむとは施工が問題だったのですか?
それとも材料でしょうか?
よろしければ教えて下さい。
こちらで新築をお願いした者です
引き渡し後、しばらくしてリビングの壁紙の一部が浮いてきたので
気になって、その部分を触ってみましたが
エアコン用もしくは換気用に壁にあけた穴の位置が
誤っていたのか
穴をあけたまま、その上に壁紙を貼って誤魔化していました
引き渡しの際にその部分の説明は無かったのでこのままで良いのか不安です
>>45 評判気になるさん
いい訳ないと思います。
ひょっとしたら現場レベルで隠蔽してしまった可能性もありますね。
施工中はよく見に行かれました?
すぐにでも連絡して修理してもらった方がいいです。
>>45 評判気になるさん
当サイト閲覧者の皆様方、当社業務に関心をお寄せいただき誠に有難うございます。
ノアホーム飯塚と申します。
この度は弊社対応におきまして、ご不快な思いをお掛けしました事を お詫び申し上げます。
本サイトに発生した書き込み内容について真摯にご対応させていただければと思います。
調査を行わせていただき、迅速なご対応をさせていただければと思います。
大変お手数ですが、下記当てにご一報頂けると幸いです。
≪ノアホーム≫
担当:飯 塚
電話 :028-650-5855
メールアドレス:contact@noa-home.jp
オフィシャルのHPを見ても、blogの更新は現場の方ばかりで
営業?メンバーの方の更新は滞りがちな印象
ここでの書き込みを見ても、業務の拡張に対して企業の成長が追い付いていない?
実際の仕事が回ってないのでしょうか
最近建てた方の印象をお聞かせ下さい
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
>>41 匿名さん
ごもっともな意見です。
私はこちらで家を建てましたが、下請けの雑な仕事振りが目につきました。
大工と左官屋は良かったですけど。
監督している方は玉掛しか資格が無いのも不安にさせられました。
>>41 匿名さん
私も建てましたがレベルは確かに。
自分で使ったことないのによく勧めてくるなと、実験台ですかと。
逆にこちらが選定し、考えて導入してよかったものをブログで我が物顔で書いているあたりはちょっとどうかと思いますよね。
人は悪くないのですが。。
メンテナンスをお願いして、1度見に来ただけで音沙汰ありません(汗
今後のアフターが心配で仕方ありません。
>>52 私の友人もノアホームで建てたようで同じことを言ってました。点検もなく(そもそも定期メンテの説明がいつなのか引き渡し時に説明なし)、不具合も対応してもらえない。
HP見ると自分で点検の依頼をしないと見てもらえない??こういったものって建てた側が把握して、スケジュール管理してお客側に定期メンテの連絡を入れるものでは?と思ってしまいますが、他のメーカーさんとかも同じなんでしょうかね?
私も少しノアホームに興味がありますが、その部分が引っかかってます。
>>53 匿名さん
定期点検とは別のアフターメンテナンスは申込とのことですね
ノアホーム検討中なのですが、だいぶ前に頂いた資料には壁の断熱材はウールブレス、制振ダンパーは標準だったのに今はアクアフォームだし制振ダンパーはオプションとなってます
今は変更された仕様になってるのでしょうか、わかる方いらっしゃいますか?
>>52 通りがかりさん
私の場合は、引渡し後に手直しが必要な部分が出たのでお願いしました。
確認には直ぐに来ましたが、その後はやはり一切連絡ありません。
そもそも、きちんと社内検査してから引渡してるのか疑問な程、手直ししなくてはいけない箇所が多かったです。
メンテナンス以前の問題ですので、建てた事を本当に後悔しています。
引き渡しまでは親切丁寧でしたが、引渡した途端に対応が悪くなりました。
このまま不手際の修繕をして頂けないのか心配ですし、何度もこちらから連絡するのも嫌です。
私も、今後のメンテナンスや迅速に対応して頂けるのか不安になります。
>>55 私も同じです。全く音沙汰なし、もう一度連絡しようか日々迷っています。
多分、人が回っていないだけの話かと思い、ここ数件の口コミを見ると皆さん同じような状況と思われますので、
状況は深刻だと経営者も分かっているはずなので手を打ってくれると信じるしかないと。
会社としての真価が問われますね。
私は怒りを通り越して、自分が選んでしまったので仕方ないと割り切っております。
但し、今のままでは誰にも勧められないし、恥ずかしくて何処で建てたかも言えないです。
52、55、56さんは音沙汰無しとのことですが大体どれくらいの期間待たされてる状態なのでしょうか?
また不具合の内容は生活に直結するような事だったのでしょうか?
現在検討中ですので皆さんがよろしければ身バレしない程度で大丈夫ですので教えていただけるとありがたいです。
>>58 通りがかりさん
そうですかね?
みなさん同じような対応なら待ってるのは人はもっと沢山いるだろうし、数週間、数ヶ月とだけなら捉え方はそれぞれになるので特定は難しいかと思いますが
あと書き込む前に連絡してるのは大前提ですから何を仰りたいか分かりません
>>59 評判気になるさん
ですね!
文句ばかりで何様ですかね!
私は長年色々と対応くださった方が辞めたようでガッカリです。引き留められない内部の事情がクソなんだと思います。
お金が掛かってもアフター関係は辞めた方に直接頼むつもりです!
自分はノアホームで建てたけど満足しています。
何かあっても直ぐ対応して頂いてますよ。
大手より全然良いと感じています。
ノアホームで建てました。
連絡不足、現場確認不足、施工ミスあり、本当に頭にきました。
ノアホームで家を建てたことを後悔しています。
63さん に質問です。
どんな施工ミスがあったのですか?
身バレするので詳細は書きませんが、私の場合は構造躯体の施工不良ではなく、目で見える範囲の所が打ち合わせと違うものが付いていたり、付ける予定のものが付いてなかったりがいくつもありました。おそらく最終チェックが不十分、もしくは最終チェックをほぼしていないのではと感じました。
>>67 匿名さん
こちらも、今ここを検討してるので、施工不良じゃなくてよかったです。
目で見える範囲での手違いは、注文住宅なので、多少はあると思うのですが...その他の不満はありますか?
不具合を担当者に伝えたあと、なかなかやってくれなくて何度もこちらから言わなければいけなかったのがストレスでした。
担当者の人当たりはいいのですが…
>>70 匿名さん
優先順位は理由と合わせて強く伝えた方がいいですよ
でも基本的に何もしなくてもおかしな間取りは出てこないと思います
窓の大きさにもこだわってくれますし、うちは扉の干渉みたいなミスは全くありませんでした
>>72 匿名さん
というか丁寧な方だと思います。
ここで書くと全否定されますがww
とにかくなんでもレスポンスが早いです。
うちは契約前に何社か完成見学会に行きましたが、某ローコスト(今やそうでも無い)HMの家とは比べ物にならないくらい綺麗なお家と感じました
偽装は分かりませんが普通の会社だと思いますよ
現場に職人がゴミとか置きっぱなしの日があって嫌だったな…
現場監督にはこまめに現場チェックしてほしい
見学会を積極的に開催しているのはすごいと思いました。これは、施主さんたちがOKしないと開くことができないのですよね。ということは、そうされている方が多いからこそ開催できていると思います。
何か、開催することで施主さんたちにメリットってあるのですかね?
見せてもらえるのはありがたいことですし、すごく勉強になるので素晴らしいですが、ふと気になりました。
宇都宮だと県南よりかなり寒いけど、ここのUa値とC値はどんなもん?
サイト見ても全く分かりませんでした。
ここで建てた方にご質問です。
打ち合わせの時、
家の形や間取りはどのように決めましたか?
決め方についてアドバイスお願いします!
>>81 名無しさん
担当さんにヒアリングで希望を細かく聞き取りしてもらって、それを建築士に提出
その希望を元に敷地の形や大きさも考慮した間取りプランを提示されます
どうしても箱型がいいとか水周りの動線は回遊したいとかあれば、最初のヒアリングの時に念を押して伝えておいた方がいいです
出来るかどうかは別として考慮してくれると思います
建築士さんは上手ですよ
ほとんどの方が1発でOKらしいです
我が家はどうしても変えたい箇所が1箇所あって、それだけ変更で2回目OKでした
良い建築士さんがいるということは、希望を汲み取ることがとてもお上手なんだろうなぁと思います。
こういうのが早く済むと、別に時間をかけたいところにかけていくことができる、ということになるのですから、とてもいいのではないかと思いました。
アフターサービスなども期待できると
とてもいいですね。
ガレージ付きの家、かっこいいなと思います。
ガレージがついている家って、木造でも作って大丈夫なんでしょうか。
鉄筋コンクリート造だと高いし、
どうなんだろうと思いました。っていうか、そもそもここはどの工法で家造りができるのかっていうところから
見ていかないといけないんですけどね。
この天候で気付いたことを書きます
建てた家が暖かい
吹き抜け無しです
パッシブハウスのような暖かさでは無いですが、1階はエアコン1台でポカポカしてますし2階も朝布団から出れないくらい寒いってことは全く無かったです
昨日の暖かさが残っててすぐ動き出せます
うちは担当さんや工務さんも良かったですが特に棟梁さんが大当たりの家でした
ただ断熱材施工業者は…あれで合ってたのかな…?
それでもこの断熱性ということは大工さんの腕と樹脂サッシの力なのかも
アフターもしっかりしてますし総合的に満足です
>>88 eマンションさん
我が家は値段も特に高額では無く、設計も全く問題ありませんでした
設計についてはどうしても譲れない部分をきちんと伝えたからかもしれません
シンプルな昔ながらの形でむしろ暮らしやすいです
施工例を見ていると、キューブタイプの家がほとんどです。傾斜のある屋根の家もありますが、多くはないみたいです。
キューブタイプで、外壁はガルバリウムなんでしょうか。
こういう形の家だと、雨音が気になる、という話を聞いたことがあります。
おそらく、庇がないので、壁に雨が当たるからかもしれないからかもしれない。
生活がしやすいような提案もあるといいのだけど…。
設計も20万払ってからしかしてもらえないみたいですが、どうやって他社と比較検討するのですか?
値段関係なくノアホームで設計してもらいたいと思えるのですか?
他のHM4社は設計を何回も書き直してもらって見積もりを出しても契約するまではお金はかかりませんでした。
設計料20万円ですか。ちょっと怯む金額ですね。
完成見学会に参加するのはさすがに無料でしょうから
何度か参加してみて意識を高めるとかですかね?
そこで本気になったら設計のお願いまで進むんじゃないんですか。
同時に無料の見積もりもやっていくと比較検討出来て良いと思いますが…。
高い買い物なので色々見て、良い物作りたいですもんね。
ある程度、話をつめてから仮払金になるのではないのですか?
どういう契約の流れになるのかというのは
予め知っておきたいところだけど、どうなっているのだろう。
そういう流れなども
公式サイトに書いていてくれると分かりやすくて良いのだが。
施工例とかは本当にカタログみたいで参考になることが多いけれど。
軒のない箱型のデザインばかりになってきているけど、雨漏り事故の7割は今のノアホームのような軒のない箱型の住宅。
その点については建材頼りの情報や説明しか出てこなくて、検証してないけどうちは大丈夫。えぇ・・・?という印象でした。
ただ建築業界の知り合いに聞くと社長はけっこう地元の評判を気にするらしく、女の子のいるお店に通うためにわざわざ東京まで足を運んでたそうで、トラブルや悪評が広まらないようにする対応とフットワークは軽いかもしれません
ブロックのようにすとんとした四角形の家も格好いいと考えていましたが
雨漏りの心配があるのですね~。
確かに勾配のついた屋根は水が流れますが屋上に水がたまる構造だと
防水がしっかりしていないと雨漏りしそうですね。