<全体概要>
所在地:東京都江戸川区船堀3-620-11他(地番)
交通:都営新宿線船堀駅より徒歩4分
総戸数:245戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:68.73~91.75m2
入居:2012年12月中旬予定
売主:野村不動産、三菱商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:野村リビングサポート
こちらは過去スレです。
プラウドシティ船堀の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-09-21 22:29:39
<全体概要>
所在地:東京都江戸川区船堀3-620-11他(地番)
交通:都営新宿線船堀駅より徒歩4分
総戸数:245戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:68.73~91.75m2
入居:2012年12月中旬予定
売主:野村不動産、三菱商事
施工会社:前田建設工業
管理会社:野村リビングサポート
[スレ作成日時]2011-09-21 22:29:39
転勤が多く今までに、
千代田 中央 品川 杉並 豊島 板橋 の各区に通勤しましたが。
どこも1時間以内で、通勤に苦労を感じたことはないです。
購入に前向きでしたが。
地震のことを考えると、海抜マイナスというのも気になって、二の足を踏んでいます。
皆さん色々とコメントありがとうございます。
私は市川市の北総線から都内に通ってますが、いきも半分は座れますし帰りは殆んど座れますので通勤は楽してます。
千葉で満員電車は確かに厳しいですよね!
資産性を考えるとたしかに都内の方が良さそうですが、価格が高い分下落幅が大きくリスク高い為、都内はより資産性を重視していかないといけないですよね。
青砥のパークハウスはモデルルームを見て検討しましたが、低仕様、駅距離、狭さと間取りの悪さで断念しました。
違うすれなのにすみません。
城東地区も年々人口が増えてきて通勤は楽ではない。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
91㎡・4LDKの値段はいくらくらいですか?
7000万円オーバーでしょうか?
教えていただきたいのですがこちらの物件は住宅エコポイントつくのでしょうか?
→414
91m2は約7800と7900です。
間取りは結構いいですからね。
あまり良い間取りとも思えませんが。駅前プラウドも一番高い部屋8000万してましたよね。
>415さん
これまで5回は担当者と話をしていますが、「エコポイント」の話は出たことないです。
はっきり確認したわけではないですが、おそらくつかないと思います。
来週末にまたモデルルームに行くので確認します
都心で8000だと3LDK70m2台ってとこでは?あっても80m2。4LDKはタワーか無理やりな奴しかなくないですか?
階層の高いところにオリジナルな4Lで高値にしてる。
ほとんどのマンションそうだろ、都心だとこのパターンは億じゃん。
要望書提出済みの者です。
車を所有していないため駐車場について確認を漏らしてしまいました。
月々の金額と、集めたお金の処理(修繕費会計or駐車場専用会計)について
ご教示願えませんでしょうか?
>423さん
私も東雲と比較しました。
①海沿いなので台風襲来時の塩害の心配
②駅までのアクセスの悪さ
③タワーであるが故の修繕積立金の高さ
このような理由で東雲と比較し船堀にしました。
重視する点は人それぞれと思います
私の意見がご参考になれば幸いです
逆に東雲のよいポイントとしては、賃貸・転売のしやすさ、価格かな。
東雲は、ターゲットが多いからかしやすい、売りやすいが、船堀は
地元民しかターゲットにならないから、それが難しいかも。
あくまで東雲VS船堀の比較ですが。
ただ、もし、大震災がきて、東雲が影響大となり、船堀は意外と
大丈夫となれば、逆転するかもとも思いますよ。
将来的な資産価値の変動は分かりませんが、少なくとも
駅近はメリットなのと、余りに人工的な東雲が馴染まず、
私は船堀に軍配をあげます。
一個人の意見です。
東雲とは環境やブランド力が別格だよ。
合同庁舎が街区内に建つくらいだし、液状化対策は万全。
徒歩でいける隣の有明は被災時の避難地として指定され、都の緊急災害対策本部が置かれ
る予定で、食料やインフラも安心。
リセール時の価値も全く違う。
買えるなら東雲にしといた方がよい。
価格が3000万後半~4000万位のお部屋はありますか?日当たりはこの際気にしないです。
予算が予算なので・・・。
428です。ちなみに3LDKを希望しています。
今のところ最低価格3980万ですかね。68平米〜の3LDKだったような
428さん
最安のお部屋は中庭向きC棟の3階約69平米で3950万です。(2期以降に販売となっています)
C棟は1階が駐輪場とゴミ置き場で共用スペースのある棟のようです。
南東向きとなってはいますが、南側には14階建てのA棟があり、南東側に10階建のB棟があるので日当たりは望めないと思います。
バルコニー側に見えるのは中庭とB棟の玄関かと思われます。
それでも、共働きなどで日中不在とかバルコニーからの眺望は気にしないなら問題はないのかもしれません。
いやー、東雲にブランド価値があるとは思えないよ。
あんな街。合同庁舎ができてもねー。
今人気があるだけな気がする。
下町船堀万歳。
428です。
430さん431さん、ご丁寧にどうもありがとうございます。
私にも検討出来るということが分かりモデルルームに足を運んでみようと思います。
希望していたところが第二期販売になるみたいで、倍率もあるみたいでちょっとへこんでます(笑)
マンション価格も10万くらい下がったと聞きました。どうせなら100万単位でさげてください!(笑)
>>434
百万も下がったらちょっとよそ見している間に他の世帯に買われちゃうんじゃないですか。
でもその気持ちは同感ですね♪
船堀という地域、以前からいい町だと思っていた矢先にこの立地のマンションですから、うちはタイミングばっちりです。町構造といいますか、道路や店舗などの配置がよくできているというか、そういうところも見たときにいいなと思いましたよ。
船堀住まいの方はこの良さを知って住んでるんだろうなと思いました。
うーん、どう考えても高い。手が届かない。
百万ぐらいの値引きじゃ話にならん。
でも、もう物件価格は確定なんでしょ。
駅近じゃないけど、東急ストア跡地の250世帯に期待!
>>No.440さん
東急ストア跡地の250世帯ってどこの物件ですか?
立地、住環境はまぁまぁ。
価格を考えると、施工と設備が減点ですね。
まず間取りなんですが、微妙です。
モデルルームの間取りを見ましたが、縦間取りの5畳部屋なんて長細すぎです。
キッチンもギリギリまで狭くしてる。あれじゃ台所に二人立つのは難しいですね。
設備ですが、フローリングの素材レベルが特に。。。。。
艶もなく、薄く、傷が付きやすいタイプです。
素材の価格下げて利益に還元してますね。
その他、この低層マンションにコンシェルジュサービス必要でしょうか。
近くにコンビニ、スーパー、医療施設等揃っているだけに不要です。
管理会社のいいカモの様です。
ここを即決する人は、とりあえず駅近&住環境が優先でローンは通りそうな方々で、2~3件位しかマンション見てない人でしょう。
プラウドブランド料って高級車1台買えますね。
確かにそうですね。。。
ただ、私の場合は船堀限定だったということもあり、『お値段』というよりは、立地・環境で選びました。
間取りなど気になる点はあるものの、この時期に販売されている船堀の物件では魅力に感じるものが多いです。
高い・安いはその購入者の判断なのでなんとんも言えませんが、徒歩3分(ルフォン)と実際の現地、モデルルームを見てきた感想として
周辺 プラウド:周りがすべて道路に囲まれており駅までのアプローチが良い
ルフォン:都営新宿線沿線で音が気になる、周りのマンションとの距離が近すぎる
駅までのアプローチがプラウドに比べいまいち
※徒歩3分・4分の1分の距離の違いはあまり感じられなかった。
設備 プラウド、ルフォンともにそこまで差はなし。
ただし、ディスポーザーはプラウドだけ。キッチンの天然大理石・食洗機はルフォンだけ。
※IHは両者ともオプションのみ変更可能。
建具 モデルルームを見た限りではプラウドに軍配。ちょっとしたドアストッパーどもプラウドは
すべてプッシュ式。洋室の扉・ドアノブ・洗面所等もプラウドが上であった。
規模 これは50戸前後がよいか、250戸前後が良いか、好み。
※ルフォンの管理費・修繕積立は未だ確認できていないので、規模のメリットの比較できず。
※キッズルーム・コンシェルジェサービス・ゲストルーム等必要とする人・しない人で判断が分かれる。
値段 同一平米でくらべると明らかにルフォンへ軍配
ただし、75平米以上の物件はプラウドしかない。
その他 ともに、スロップシンク(プラウドは1戸だけ)、タンクレストイレ等あるといいながないのが残念。
部屋の形も周りの日照権等を考慮しての立て方かもしれないが、もう少し部屋のプランを工夫して
欲しかった。(最近のライオンズや、ウィルローズのような間取りが個人的な好み)
どこに重きを置くかで、どちらが良いかはあなた次第ですかね~。
コンシェルジュは管理人が2人いると考えればいいと思っています。
不要論が出たら住民が決めればいいのではないでしょうか。
色々な意見が出るでしょうから簡単には無くせないとは思いますが。
今日モデルルームに行ってきました。
最新の価格表を頂きましたが、値段が少し安くなってました。
後は希望の部屋が抽選にならないように待つだけです。
皆さん、希望の部屋が買えるといいですね。
そうですね〜
私の要望部屋は抽選になりそうだな〜・・・
1番人気の部屋はどこかしら〜。
東急ストア跡地って新大橋通り沿いのところですよね
プラウド、さすが高い。。。。
> ただし、ディスポーザーはプラウドだけ。キッチンの天然大理石・食洗機はルフォンだけ。
天然大理石はまだしも、食洗機なしって。。。。
452さんの意見は的を得てますね。駅近でも景気に左右されるため、相対的に値段が下がりにくいと言われていますがあくまで「にくい」だけで実際下がってます。某人気都市駅近、数年落ち中古マンションが1千万円以上下落とか最近はザラです。人口も減っていくし、なるべく不利な借金は背負わない方がいいかもですね。
>451 大型マンションですし居て欲しい派ですね。何かあった時にメンテナンスなどの受付先で個々で電話をするのもあれですし、フロントに行って色々対応してもらえることは嬉しいですよ。
そんなに何でも受け付けてくれるわけではないと以前お聞きしたことがありますが、管理先などとの取次ぎ連絡などもやってくれるようになっていれば、快適にお付き合いさせてもらえそうではないですか。
3年ほど色々みて来ましたが、やっと自分たちが生活していく上で納得がいく物件に出会えました。
妥協したところもありますが、何とかおぎなえたりできクリア。
今後の日本の政治にはかなり、心配ですが(地震も)買える範囲で決めました。
要望したところに、決まるか心配。今現在は、まだいないけど。
どうか、重ならないようにと願うばかりです。
なかなか、すぐに手に入らないんですね。
共働きだと、住宅取得控除が二人とも受けられるんですね。
考えてるかた、いらっしゃいますか?
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
非地元民ですが時々船堀に用事が有って良く行きます。 スレに有るほど治安が悪いと感じたこともなければ、辺境と思ったことも有りません。便利で済みやすい土地だと思います。 実際に土地勘の無い人が勝手なことを言っていますが無責任で困ったことです。
この物件は、プラウドとしてはグレードは高くありませんが土地に合った仕様と価格のバランスを取ったのでしょうか?この時期にこの価格を付けるとは、仕入れやその他説明できないところに費用が掛かったと云う事でしょうね。
しかし最終的には購入者が決断することで、いろいろな意見を聞かせて貰えるのは助かりますが嘘や推測でのスレには耳を貸さない事です。
461さん
我が家は現在船堀の駅近に住んでいますが、車はほとんど使っていません。
遠出(旅行)する時くらいでしょうか。
どうして車がないと不便そうと思われたかはわかりませんが、ここだと買い物は徒歩で十分です。
エントランスを出てすぐにスーパーがあります。
自転車派の私でさえ「徒歩でもいっか」と思える程度の距離に別のスーパーもあります。
大きな家具や重たいものを買うには車があった方がいいかもしれませんが、この辺は自転車でどこにでも行く人が多いように感じます。
また自転車で買い物が億劫な時は、車を駐車場から出すのも多分億劫じゃないかと思うので買い物に行かないという手もありますよ(笑)
あ。1階の駐車場付き住戸ならラクかもしれませんね。
我が家はここを購入したら車は手放す予定でいます。
駅近だし、車は無くても生活出来ますが、
子供が小さい頃は車があった方が便利かと思います。
ディズニーや葛西臨海公園がこんなに近いんですよ。
葛西臨界公園は都バスでも行けますけどね。
葛西臨海公園にはバスでは行けません。
乗り継ぎなら行けますが、1時間以上かかります。
説明会では8分って言ってました、(^^;
プラウド料+M商事料って高いなぁ。そもそもM商事って何やってんだか。
4千5百万円出して(30年以上のローン組んだら実際5500万以上)この設備仕様は耐えがたい。
施工業者も心配だなぁ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47659/all
プラウドは新浦パームコートの負の実績もある中で平気で湾岸部でこの価格で出してくるからプラウドプライドってすごい。
この時代、よほど収入が安定している方や頭金(預貯金)がある方が購入されるんですね。
江戸川区は殆ど低地だから液状化の可能性も否定できないし。
船堀の近くにバリ液状化可能性が高い地域あるし。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
せめてこれだけの金額出すなら立地上、施工業者だけでも安心したいので検討から外す。
いきました。
想定より、500万ほど高い。
大分要望書が入っているようですが、実際に契約する人は、どのくらいか?
部屋の仕様は、悪くないと思う。
しかし、もっと安くして欲しいね。
営業は、ほぼほぼ、この価格から変わることはないと言っていたがね。
あと、元の土壌汚染、どれだけあったのか?
知りたいね。
>465
地元民ではないですが、船堀駅から葛西臨海公園行きのバスはありますよね?
ちょっと調べれば分かります。時間は大回りなので45分くらいかかるとの事ですが。。
マイカーで船堀から葛西臨海公園は15分もかからないくらいでしたが。
469さん
「買いたい」が先走らない様お気をつけ下さい。ご冷静に。
まだ、判断出来る段階ですので466さんのように検討から外す理由コメントの方が貴重な意見です。
抽選、抽選ってせいぜいいったとして2倍。大部分⇒1倍。
このレベルのマンションで祈るこたぁないね。
祈る時間あったら他の物件見た方がいい。要望書なんて拘束力ないんだし。
抽選が近くなったら急にネガレスが増えてきた・・・
興味ない、検討から外したらなら
わざわざスレを開いてレス読んでレスをするなんていないですもんねw
要望書、うちも出しました。
うち以外はこんなピンポイントで出す人他にいないだろ。って部屋だったのですが、要望書に書いた2室とも要望書が出ているとマークがついていました。これは間違いなくうちでしょう。
「要望書がでている部屋が結構たくさんあるなーこんなにたくさんの人が検討してるのか。」と最初は思いましたが
多分要望書に3部屋まで書けたので、1世帯につき最大3部屋要望書が出てるってことなんですよね。
そう考えると、245戸に対してうまくすると82世帯が出しただけで全室要望書出てます!みたいな状態にみせられるんですよね。
(今まで気づかなかった)
だからもしかしたら、そんなには要望書でてないのかも・・・なんて思いました。
明らかに相場から考えて高すぎますので、売れ残ることは間違いなさそうですが
これをなんとか売り切るんでしょうか。
改正価格が10万程度しか下がっていなかったと言っておられる方がいましたが、上層階は100万以上さがっている部屋もありました。逆に、角部屋で限定間取りの部屋は70万ほどあがっていました。
希望者がどうしても多くなることが見越せる部屋は高くするんですね。値上げする部屋があるとは思ってもみませんでした。
ここを選ばないという選択も選ぶ選択もどちらも自由ですし、各個人での評価もあるでしょうが
裏付けのない憶測による街の悪口や、検討中の人を馬鹿にするような書き込みは見苦しいです。
逆に466さんのように貼ってくれると自分もその点についてよく考えなきゃと思わされます。
大島の物件のように悪口の言い合いみたいな書き込みだけで、その4までとかのばしたくないですよね。
あ。土壌汚染については営業の人に聞いたら詳しくおしえてくれましたよ。
物件の悪口っていうより、買えない人のねたみ・ひがみばかりだね。
買える人は納得して買うんだから別にいいんじゃない。
不動産会社だってプロなんだから、ちゃんと考えて価格決定してるよ。
正直これ以上値下げして、変な人が買う方が困るな
うちも要望書を出しました。
要望書が出されているか識別するマークなんて
ありました?
価格表ですか?
私はほぼ毎週モデルルームに行ってますが、
見たことがないです。
教えて下さい。
476
自分だけが買える&買える人だけが投稿してると思ってんのかな。
買える人で買わない人だって沢山いるよ。
要望書マークは、第一希望の分しか刻印されていないと聞きました。
ですので結構要望書の段階ではでているのだなあとの印象です。
3月下旬が第1回の締め切りと聞きましたが変更ないですか?
479さんへ
3/31から本登録開始と言ってましたよ。
一週間位、登録期間を予定しているとのことです。
戸数が多いので、第一期、第二期に販売を分けるそうです。
一階の店舗はもう決まったのかな?
どなたか知ってらっしゃいますか?
一回の店舗はまだ決まってないと営業の方が言ってましたよ
何が入るのかも楽しみの一つですね
415さん
住宅エコポイントは30万つくとのことでしたよ。
迷っているが…
プラウドのあの意味わからんCMが何故か頭にこびりついてきた
485さん
今、営業の方に再確認してもらってますので、
また分かったら書き込みますね。
4LDKだとかなり広いだろうと思ったのですが、図面を見たら広々した感じはなく小さめの部屋が多いという感じです。
お子供さんが多かったり2世帯の家族には良いでしょうね。
CMは見るたびに日本じゃないだろ、と違和感を感じていました。
新宿御苑のイメージだったのですか。
別にそのまま御苑でいいと思うのですが。
新宿御苑と同等にしたとも思えないな。
いいんじゃない?
自動車のコマーシャルもそんな道は無いだろうって海外の素敵な場所使って撮影したりもしてるし。
タントみたいな車のコマーシャルもあるけど。
一階の店舗は小児科&内科が良いな。
あと郵便局。
入居確定した人にアンケート取ったらどうかね。
使えない店舗が入ってもなんだかな…
先々週、モデルルームを拝見させていただいて、本物件とても前向きに検討していましたが、値段(他物件との比較)、施工、立地のデメリットが許容できず、我が家は申し込みを断念することにしました。本日のNHKのニュースウォッチ9でもTOPニュース(20分位放送されていました)で扱われていた以下のニュースが最終的な判断の決定打です。
【首都直下地震、都心部で震度7も…揺れ分布図】
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120307-OYT1T00658.htm
投稿すべきか迷いましたが、客観的な判断材料として検討中の皆様への情報展開とさせていただきます。
だいぶネガティブなスレが増えてきましたね!!
地震の心配して、地震がくるまで購入を待つのもよし♪
気にせずほしいときが、買い時とみて買うのもよし♪
洪水を気にして高台に家買うのもよし♪
そんなの気にせず湾岸線に家買うのもよし♪
みんな自由だ~♪
492さん
先日モデルルームへ行った際に、営業さんが美容室経営者の方が店舗の事を聞いていたようです。
コンビニは、斜向かいにあるのでできそうにないともいってました。
7時30分から8時までがピークで、乗れないこともありますが、西葛西のように数本やり過ごすほどではないです。
493さん
貴重な情報提供ありがとうございます。
東大の研究所が300箇所近く地震計を設置して調査した結果のようですね。確実とまではいきませんが、将来起きる可能性は否定できなさそうです。
我が家も本物件は前向きに検討していましたが、この物件は特別な地震対策を建設上しているわけでも無さそうなので、5000万円近く出すなら別の物件にしようと思います。
勇気ある投稿ありがとうございました。
>498さん
ありがとうございます。乗れないときもありますか・・
本八幡まで戻って始発にのることも検討します。
ただ、皆様のご意見の地震洪水問題で、すこしマイナスな気分になりますね。
本八幡に戻るのは遠すぎますよ、いくらなんでも 笑
7時半~8時半頃までの新宿線ですが、最近は船堀から乗車する時はもう満員みたいですね。
うちの旦那も船堀から新宿までですが、年々通勤がきつくなってると言ってました(3回ほどスーツが破られました。。)
あと本八幡まで戻るのは流石に大変だと思いますよ。女性専用車両がないダイヤに乗れば少し楽みたいです。
でも、本当に人増えましたよね船堀も。もう少し人口に見合った商業施設等が増えるといいんですが、増えるのは住戸ばかり・・。
隣の一之江駅から乗車し新宿まで通勤してます。
10両ならそんなに混んでないですよ
さらに、一番後ろの車両で、中(吊革の方)に入ってしまえば
森下で大量に降りる人並みに押されず、必ず座れてますよ
8両は混んでて辛そうですが
〉493
一体あなたはいま何処に住んでるんですか?と小一時間
今日行ってきました。やっぱりメリットに目がくらんじゃいますね。
メリット:駅近、住環境(スーパー、コンビ二、ツタヤ等)
デメリット:価格、立地(地盤)、施工
メリットは駅近、住環境ですね。
けど、値段が高い。。。。メリットがいいだけに、ちゃんと検討しないと。
色々書かれている方いらっしゃいますが、やっぱり値段が高いと思う理由ありますね。
同額程度の物件において、気になったのは以下です。
【仕様面】
①標準仕様のフローリングがイタイ
これだけのお金払えば、耐傷性、耐久性の高いEB硬化オレフィンコート仕上げのフローリングでも良さそうでしたが、そうではなかった感じが。。。。ぺらぺらだし傷が付き易そう。。。。。
②標準仕様がタンクレストイレじゃない
プラウド&結構いい値段するのにタンクレストイレじゃない。旧タンクトイレですね。こちらは賛否両論ありますが、掃除がし易い&コスト面(高い)&デザイン性ではタンクレストイレに軍配が上がります。
③食洗機が標準でついてない
最近は付いてる物件多いのに。。。。
【施工面】
④外壁コンクリートALC100mm、RC180mmって
まず、ALCがビックリ。どこの壁に使われるんだろう。単純に強度が弱いので心配。MRに聞いてみよ。
RC180mmってのもプラウドで言ったら最低ラインです。外壁は一般的に厚ければ厚いほど建物自体の強度が高くなるので。
せめて200mm欲しかった。。。。
⑤床コンクリート厚 200mm~250mm
最近は、250mmは普通です。200mmだと心配かなぁ。そもそも200mm~250mmって幅を持たせてることにコストを抑えているとしか思えない。コレくらいの低層マンションだとどの床コンクリートも一定の厚みにしないとマンション全体の強度面で心配です。
コストで考えたら①~③の場合、新品でちゃんとした製品を入れたら物件価格にして100~200万位差があると思います。
④⑤については色々物件見た方がいいです。コスト面では一概には何とも言えません。
メリットに目がくらまない様よく考えます。
スラブ厚200mmは、子供が中心のマンションですから心配ですね。
もし上の階に子供がいたら、交渉しようがないし、数年間我慢するしかない。
逆の場合も恐ろしいです。
それと今朝の新聞折り込み広告と、夕方にポスティングがありました。2日連続です。
一番最低価格の部屋でローン計画も書いてありました。
直前キャンセルできるメディアなのに焦りが感じられますね。
「ブランド料」が高いと言われていますが、私もそう思います。
ブランドとは、長期にわたる製品提供、それが継続的に長年行われ
それで初めて構築されるものです。
バッグでも自動車でも企業でもそうですよね。
そのへん、野村プラウドは、数年前からのイメージ広告の大量投下と同時に
良質な製品の提供で一時的なブランドを築きました。
しかし、本物件は規模が大きいので、そのブランド力を一気に吐き出し、
大きな利益を得ようとしていると思います。
それが本物件の仕様に現われていると感じます。
関係者から聞いたのですが、
駅前のプラウドファーストが即日完売になったことで
野村の役員様が憤慨したとのこと。
それはそうですよね。もっと利益を出せたわけですから。
その反動が今回の物件に来ていると思います。
これは私個人の意見でしたが、
みなさんもブランド料含めて、多角的によく吟味してください。