プラウドシティ船堀

プロジェクト準備室いけば
教えてくれるそうです。

1/8-10にプロジェクト説明会があるようです。

ここは元は産廃場跡でしょう？？土壌とか大丈夫かな？？

産廃についても、この掲示板で以前に話題になってます。ご覧下さい。

プラウドのモデルルーム前にアトレ船堀建設予定って看板立ってました。
また別のマンション建つみたいです。
競争相手が増えるのはいいことですね。

多いですよね。ヴァルセーナ船堀、ルフォン船堀もそう。
ユアスポーツの駅側も大規模マンションが建ちます。
とんかつ「田」の横も工事が始まりましたね。

多すぎますね
おいしい飲食店とか
なんでできないんですかね

ユアスポーツ側の大規模マンションの売主はどこですか？

アトレってマンションですか？
亀戸みたいな駅ビルだったらいいのに…あそこはアトレ亀戸っていうんですよね。エルナードからかわって。

船堀が欲しいのはマンションじゃなくて駅ビルみたいな
使えるショッピングセンターみたいなものだと思うんですけどね。
残念。

アトレ船堀は共同住宅です。駅ビルではありません。
住宅需要はそこそこあるからマンションが建つんじゃないですかね。
商業施設が出来ても最初だけで、すぐつぶれると思います。安売りじゃないとこの地区の人は常連にはならないでしょうね。

２年前に比べると格段にいい立地のマンションが多いですね。あの時買わなきゃよかったな。

というか、そもそもの相場はそんなものだよ。

ユアスポーツの駅側は
スターツの店舗共同住宅
5階建とありましたが
これとは別ですか？

ユアスポーツ側の駅近くは
個人の方が建設主の
12階建店舗共同住宅…

トンカツ屋さんの並びも
個人の方が建設主ですね

駅南側の新築マンションは
プラウド、ルフォン、アトレ以外賃貸でしょうか

とんかつ屋の横はスターツだし
賃貸だと思います
デベじゃなさそなので
ユアスポーツも賃貸のような気がします

1/7～1/9に予定されている<プロジェクト説明会>ですが、すでに1/7分は午前の部、午後の部共に満席のようです。結構、人気あるのでしょうか？

今の時点で3日間がうまってないということは、思ったほど人気ないのかなと・・・
うちにも案内来てましたが、申し込んでいません。
久しぶりにこちらのレス見ましたが、相変わらずレス少ないなぁと思いました。
値段も高めの設定なようなので、同じ値段なら大島あたりの物件のほうがずっといいですね。
説明会後にまたこちら覗いてみます。

プロジェクト準備室で話を聞いてきました。

既に5～6階までは着工済で、内装のカラーセレクトと間取変更は不可とのことで、
かなり残念です。（上層階の高価格帯では応じるかもと言ってました）

ただ、大量に資材発注し材料費を抑えたうえで、個別設計にも応じないのであれば、
建設コストは安くなるのかなと思いました。

しかし、詳しく聞いてみると、メインの南西向きの棟の3LDK70㎡台で低層階だと45~50百万円、
中層で50~55百万円の価格設定を検討しているとのことでしたす。強気の価格設定だと思います。

思っていたより高いし、カラーセレクトや間取り変更不可のこともあり、優先順位を下げます。

本当ですね。カラーセレクトなどの件残念です。
いくらプラウドブランドたからといっても船堀ですからね。
駅力の無い船堀でその値段では船堀を理解してない価格設定だと思います。
船堀に住むメリットって安いからであって、大きな商業施設もないのにその設定は？？？です。

モデルルームが完成する前に準備室を設置したのは、
問い合わせが多いかららしい。

そのあたりも強気な価格設定の要因なのだろう。

高いねー。これならミッドランドの方が断然お買い得だ。地元の人しか買わないでしょうね

みんなの評価通り、誰がみてもここは売れ残り確定だな。

同時進行している東雲キャナナルコートはスケルトンインフィル工法で
間取り変更自由と謳ってますね。

野村不動産としては、船堀は顧客の要望を聞かずとも、多少高めでも、
「駅近」をアピールすれば、「さばける」と考えているのが見え見えです。

野村不動産さん、このスレはチェックしてるんでしょ。
これが消費者の声ですよ。

地元民ですが船堀に住むような人は駅近だけでは5500も出さないです。
4500なら出すと思いますがそれくらいが船堀相場だと思います。
そう考えているなら買わなければいいと言われそうですが船堀を理解してほしくて書きました。
我が家も検討していましたがこの団地風で5500なら違う所探すかな。

なんだか学区の問題や土壌汚染のことが言われているわりには、高めの値段設定のようですね。
同じ値段なら、確かに住吉・大島あたりで購入したほうが子どものためにはいいでしょう。
子どもを持つ親としては色々考える物件です。

予想よりも高めの価格となりそうなので、予算的に厳しいです。
土地勘もあり、希望に最も近かった物件だけに非常に残念です。

予算の問題なのでどうしようもありません、あきらめて他を探します。

それでも、プラウドは売れる。
江戸川区住民だけでも売れる。
野村のイメージ戦略は強固で、
貧乏人は逃げるが、小金持ちはプラウドを買う。
内容と価格が乖離してても、納得して買う人は多い。
売れないの声が多いが、ほぼ確実に完売だろう。
船堀駅横のプラウドも、高いの声があったが完売。
世の中、貧乏人だけじゃない…これがプラウドの戦略だ。

準備室で聞いてきました。
駅前のプラウドファーストとあまり変わらない価格です。
坪２３０万円程度のようです。

地元の小金持ちですが、思ったより高い値付けになりそうで・・・
戸建に切り替えようかと思っています。
75平米で5000万中盤なら、土地30坪戸建のほうが管理費など考えると割安感があるし、30坪切れば確実に戸建のほうが安い。
駅近は望めないが、自分の土地を持って100平米で暮らしたほうがいいかも。
正直、値段と内容が合わなければ、買いません。

東雲の駅遠タワーの一期を野村は売り切った。
この営業力は尋常ではない。
ここも駅近、日当たり良だけに、プラウドで完売でしょう。
プラウド物件は、高い高いの声が出て、
ネガが並んで、しかし即完売のパターンが続いている。
江戸川区の果て、冴えない駅、競艇親父の行列、
ショッピング不便、劣悪な学校でも売り切るだろう。

ファミリー向けとのことですが、過去レスでも出ていますが、
みなさんしっかり環境を認識しているのでしょうか。
・保育園の超入れなさ
・小学校（船小）が数年後まで大改装で運動場は使えない、
　校舎は暑く寒いプレハブ
・中学校（松江一中）は荒れ果てて・・・
　→先月スポーツ公園であった小学生恐喝は松一生徒
　→先々週、東小松川公園で浮浪者暴行殺害事件も松一生徒というのは本当ですか？

東小松川公園での事件は殺害事件ではないですよね。傷害事件かと。場所も荒川の向こうですし。

そうですね。しかし松江一中の一年生がやったという噂です。子供の間での情報ですので、今度確認してみます。子供がいつか通う学校には良くなって欲しいです

先日、準備室に行って来ました。
プラウドは中古でも高く売れる。
それがプラウドブランド。
と言われましたが…。

実際そういうものですか？

この物件は駅も近いし、中古転売は問題ないと思います。
マンションブランドのランキングでもプラウドは上位に
あると思います。

確かに船堀の立地にしては、少々高いかもしれませんが、
その価値に納得して買う人は多いでしょう。

色々と物件を比較してますが、個人的には非常に
魅力的です。坪単価230万円は寧ろ割安に感じます。

245さん

貴方は野村の準備室の方ですか？

どうみても割安にはみえないが・・

ここを買う人は、「船堀だけど、プラウドだから買う」という人は多いでしょう。
私はそういう考えです。何十年も住む家ですので、少しでも信頼性が高く、将来に不安の少ない
ディベロッパーから買うのは至極当然です。しかも駅近の好条件です。
その対価としては、決して高くないと思います。

安さを求めるならば、いくらでも郊外に行けばよいし、値引きをしてくれるディベロッパーから
ご購入されればよいのです。本当に購入したい人からすれば、競争倍率が下がり好ましい限りです。

業界を代表する企業は、ブランド力を維持するために安売りはしません。
トヨタもパナソニックもそうです。

ブランドにこだわる人にとっては高くないということですね！
私は本質を見極めたい。先週末、現場あたりを散歩しました。
やはり閑散としすぎているし、学校を考えてしまいます

プラウドというブランドは一流ということは間違いない。
しかし、今現在という但し書きが付く。
今野村ホールディングスが傾きかけていることを知っているだろうか。
三菱ＵＦＪをはじめとする三大メガバンクに買収されるのではないかという
噂さえ出ている。
そうなると野村不動産だってどうなるかわからない。
そんな中、今週号の週刊現代を見ていたら、これから十年生き残る会社は？
という記事が載っていた。
7，8人の経済評論家などが予想しているのだが
野村不動産を生き残ると予想している人はたった一人だった。
週刊誌の書くことだからうのみにはできないが
全く考えられないことだとも言い切れない。
会社が倒産しても、建物は残るだろうが、
プラウドというブランドはどうなるのだるのだろうか。

船堀の象徴だった「東京健康ランド」が、３月で閉鎖されます。
ますます寂しくなってゆく船堀。
やはり商業施設には向いていないんですね。

住吉駅近郊に大和ハウスの大型マンションの計画がありますが、価格は、どちらが高く
なると予測できますでしょうか。

駅からの距離によりますが
普通に考えれば東京に近い住吉です。

健康ランドたまに行っていたのでショックです。なんで船堀は商業施設には向いていないのですか？

今日健康ランド言ってきました
毎年行っているので残念です。
あとは何になるんでしょうか
またマンションかな

なんか団地ぽくてがっかりですね。外観では隣のライオンズに負けてますね。

ライオンズの方が価格も安くてよかったよ。太陽光くらいつけろよな、野村さんよ。

店舗は何ができるんでしょうか。どなたか聞かれてますか？

病院、保育所が候補みたいですね

小児科とかできればいいですね
TOKIビルの小児科はいつもいっぱいですから

人の数と施設のバランスがとれてないですね

保育園ができても、どうせ入れないので悲しいですね。

きょう説明会の初日でしたが、どなたか行かれた人いますか？
売り出しの日とかがわかれば教えてください。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

医療費無料だからって病院行きすぎ。そりゃ混むでしょ。　

いなげやの方に店舗が2つ入る予定らしいのですが、
まだ未定とのことでした。

説明会行きましたが、予定価格を少し突っ込んで聞いたら、４Lの高層はさすがに距離に比して高すぎました。
狙ってたのですが、値段聞いて、それなら、もう少し都心の物件を買おうかと・・・。
それか広めのが近くに出るのを待とうと。
転勤等で売るとなれば、きついですしね。
わけあって、この辺で広いの探していたのにホント残念・・・。

当初、平成24年12月引渡予定となってましたが、
プロジェクト説明会では「平成25年1月引渡予定」となってました。

住宅ローン減税のことを考えると残念ですが、
突貫工事で不具合が生じるよりはマシかなと思いました。

安くはなかったですね。

昨日時点では、A棟の低層階が人気が高いと言ってました。

Ａ棟低層階が人気なのは想定より値段が高いという声にも思います。

低層でも日照は確保できそうなので価格面で妥協するなら…と感じたのではないでしょうか。

強気の価格設定だと売れ残りが多数でそうですね。

人気があるのはいいけれど、
保育園事情や船小、松江一中のこともよく調べてからにしてください。
（この掲示板に以前書かれていますけど）
うちは船二小だからいいけど、中学は松一。私立に行かせねば！

日常的に自動車を使うので、1階の専用駐車場付きを検討してます。
ただ、将来的な自動車の保有継続や洪水等の心配もありますね。

土壌汚染の説明はあったのでしょうか？
どなたか教えていただければと思います。

元々は産廃業者の工場兼倉庫であった土地。

一部、基準を満たさない部分は土壌入替を実施したとのこと。

詳しくは重要事項説明の時にと言われた。

気になる方は、「石田興業」で調べてみて。

土壌汚染もそうだけど、私は、南側通り沿いの
犬の糞が気になってしょうがありません。

あれ、１階に住む人はどうするんでしょ

最近は野村の人が掃除していますが・・・笑
この間は掃除しているところを写真撮影していましたよ。

4LDKは6000万円台みたいですね。

広い部屋を希望していましたが、予算的に厳しいですね。

土壌汚染について聞いたところ、なんという物質だったか忘れましたが数値がでていたことは確かだと言っていました。
野村で土壌改良？が必要となる規定値には全く満たない程、微量ではあったが（値も言ってました）
今回は、近隣住民の説明会で約束したとのことで、すべての土を入れ替えましたと言ってましたよ。

忘れてることばかりですみません。

耐震性については、なにかお聞きになった方いらっしゃいませんか？

説明会に行ってきました。
あまりの誇張（ウソ）に腹が立ってきました。

・プラウド東雲って即日完売なんですか？（申込だけでしょ）
・葛西臨海公園まで８分（シューマッハなら可能）
・もとの地主（石田興業）とは１０年交渉を続けてきてようやく
　手に入れた土地（土壌汚染で買い手が付かなかっただけなのに）
・保育園なども周辺にたくさんある（入れないでしょ）

その他、すべてがウソに聞こえてきました。
やはり他の方が言っているように、野村って二流ですね。

どこもマイナスになるようには
言わないでしょ

説明会に行ってきました。
高い高いとは思っていましたが、かなり高めですね。
来週ルフォン船堀の説明会に行く予定です。
ルフォンが相場どおりの値段なら、そちらにしようかと思っています。
共有施設についての長～い説明がありましたが、キッズスペースも小学校にあがれば必要ないし、ハート型の中庭もほとんどの時間が日陰ではないかと思い（隣のいなげや公園でさえ午後から陽が入りません）、共有施設にお金がかかるのもどうかと思いました。
土壌汚染で買い手が10年つかなかった土地というのは地元では有名な話なのに、プラウドと言えど最近販売された物件よりかなり高めだなと思いました。

放射能汚染は確かに困りますね。

周辺地域への影響がありますので、
売主にはきちんと測定して頂きたい。

汚染の状況次第では、基礎部分も含め
一旦更地に戻さないといけないですね。

売主の誠意ある対応を願うばかりです。
一流の売主であるところを見せてほしいです。

２８３さん
同感です。いくら自社にマイナスになるようなことは言わなくても、自分の物件を褒め称えて、ほかの物件を貶めるような発言をする営業マンは、全部が嘘のように思えてしまいます。
その営業マンに理解させるためにも、担当を変更してもらった方が良いのではないでしょうか。その人の将来のためにもなります。

２８３です。いえ、マイクを持って皆さんに語っていましたよ。

説明会の開催でも、もともと４回しか設定していないのに
「予想以上の応募で、急きょ別の日を設定しました」とか、

２０組４回ってことは８０組。２５０以上の戸数に対してそれはないでしょ。

モデルルーム見学会も、即日完売も同じトリックです。

お値段も気になりますが、タイプ別間取りのパンフを見て
天井高も気になりました。
ミッドランドの天井高には、かなりがっかりしたのもので。
来週のモデルルーム見学で、チェックしてきます。

292さま、ホント、ミッドランドでは天井高＆下がり天井に驚きましたね。
プラウドならそんなことない？と思っていましたが、パンフ見てがっかり。
担当者に聞いたところ、一般的な天井高と言っていましたが、240が一般的なのでしょうか？
下がり天井は見てみないとわかりませんが、購入希望の間取りでないと実際は多少違うでしょうからね。
間口もかなり狭い気がします。

モデルルームになるのは、A棟東側の角部屋４LDKの間取りだそうですね。
２月に入ってから一番多い間取りの３LDK中部屋も公開となるそうです。

今週末には第一弾の方々がモデルルーム行きますよね。
ご感想を楽しみに待ってます。

汚染コンクリ、どうも都内にも出回ってるみたいだな。

明日モデルルームに行く予定のものです。(292)

放射能汚染マンションではないという証明や、万が一の時の保障的なものがあるのか、
聞いてみたいとおもってます。
行った方々逐一、聞いたほうがいいような。。。

このニュースを知ってすぐに問い合わせしたけど、調べておきますのこと。
当日何と答えるのか、、、、、。

今どれ位工事が進んでるかわからなが、ガイガーカウンター持参して、現場周辺へ行く予定。


日々生活している中で、原発事故さえなかったら、と思うことばかり、、、。

今日、モデルみてきました。
ハイグレード仕様とかで、とっても豪華。90㎡をちょっと欠けますが我が家には十分でした。
価格の6000万円くらですから、安い？かな・・・。前抜きに考えてみょうかと思ってます。

モデルルームにいらっしゃいませんか、とTELがあった。
このレスも、プラウドにしては過疎化が著しく、
僻地船堀、２４５戸で、野村若干焦り気味かも。

汚染コンクリート注意されたし。

野村不動産の物件は、他の販売店の売り出し価格の2割増しで販売してますね。それに内装もろもろの色や仕様変更が出来ないのはいただけないですね。土壌汚染や周囲の環境等を考慮しても価格設定に不備が有るような感じです。また野村不動産の親会社である野村証券の業績不振による子会社の売却検討も昨年末に噂になりましたが…今年頭から継続案件らしく、今後の動きに注意が必要かと、購入した後に子会社売却で管理会社も変わるパターンてよくありますから見なさんお気をつけ下さい。

＞２９９
管理会社は野村不動産の子会社なので変わらないですよ。

プラウドとルフォン両方見てきました。
あまりの価格差にびっくりしました。
間取り変更など色々セレクトできるのに、ルフォンのほうが圧倒的に安いので、今はルフォンに気持ちが傾きました。
仕様もいいものを使われてたので、大差ないかと・・・
しかもルフォンは12月までに入居できるので、税金面でも差が出ます。
立地はプラウドのほうがいいですが、元は産業廃棄物処理施設だし、本当に良い土地か考えものです。
ブランドや共用施設をとるか、実利をとるか悩み中です。

管理費とか修繕積立金とかの詳細は決まりつつあるのでしょうか？

10年間くらいは据え置きが望ましいです。

周辺の住民ですが、大分建設進んでますね。

1階のお店は何が入るのか知ってる方いらっしゃいますか？

価格高すぎですね。
全戸売り切れないんじゃないですか。

安くはないですが、あの価格でも売れそうですね。

高くても
低金利なら
くめてしまう

安くはないです。

でも、高い高いと文句を言うほどではないです。


買える人は買うと思います。

物件価格と住人の民度は比例するといいますからね。
買える人にとっては、あまり値下げして住民の質を
落としてほしくないという気持ちもあると思います。

まあ船堀でこれだけ集まるかどうか分かりませんが・・・。

安く買えるなら、それにこしたことはないですが、309さんの意見に同意しますね。

高いと思って見てみたら実は安かったと感じる人もいるのでしょう。その人にとっては嬉しいことだと思います。個人的に思ったことは、安過ぎてやめてしまう人はいるのだろうかというクエスチョンですね。

よほど仕様や立地に欠点がない限り、”安過ぎさ”を疑う必要もないと思いますから、やめてしまう人は少ないと思いますが、３０９さんの仰るように安過ぎて誰でも買えるという条件に特別感を感じられないことはあるのでしょうね。

そんな人、相当レアでしょうけどね。笑

ちなみに、台所コンロは、当然ＩＨだと思ったら普通のガスコンロでした。。

モデルルーム見てきました。

キッチンはLUXMOREですが、船堀はタカラスタンダードさんのものでした。ちなみに東雲はサンウェーブさんのものです。同じLUXMOREでも若干作りが異なっています。

土壌からは、鉛とヒ素が検出され土壌入替を実施したそうです。

何部屋かは具体的な購入希望が入っているようですが、五階以下の低層しか入ってないとのこと。

提携住宅ローンでは、千葉銀行が変動0.725%になるそうです。

提携ローンでも物件によって金利違うんだね。
津田沼パークハウスは０．６％台みたいだけど。

５Ｆ以下の低層しか申込が入っていないということは、

やはり価格が客の想定より高かったということですよね。

さらに高層に向かっての価格の上昇率がすごいです。

＞＞２８３さん
江戸川区は２３区で唯一公立保育園での０歳児保育をやっていないのですよね。
そのかわり、区内には保育ママさんが他の区に比べて多くいるとか。
０歳児を預けるのには、保育ママさんに預けるか私立の保育園に預けるかの選択に
なるでしょうね。

今日、見学してきました。

価格につては、概ね決めいているが詳細な価格（何十万円単位）については、
モデルルームの営業から本社あてに稟議して確定するそうです。

客足を見ながらの価格設定みたいです。

２８３です。みなさん、認識が甘いですよー。
０歳児保育禁止は、区長の一存ですので、
もちろん私立保育園も０歳児は入園できません。

しかし偶然にも近くに認可保育園のマミーズハンドがあります、私の子供も
入れたことがありますが、０歳児のときは人数制限で無理でした。
１歳のときに入れました。たしか月７～８万円でした。
なぜ１歳になって入れたかと言うと、普通の保育園には入れないからです。

以前に書き込みがあるようでしたが、
保育園に入るためのポイントを稼ぐために実際に離婚（戸籍をはずすだけ）する人もいました。
６ポイントですから大きいです。

保育ママとは、基本、区役所は紹介してくれるだけで、
あとはノーケアです。お金も現金で保育ママに都度払います。
なので０歳児は危険すぎて任せられません。
保育ママは、学童保育への迎えを依頼したり、ある程度子供が成長してからなら
安心してまかせられます。（しかし変な人もいます）
これは船堀の勤労福祉会館で詳しく教えてくれます。

とにもかくにも、０歳児うんぬんというよりも、
２歳ぐらいまでは近隣の保育園には公立にも入ることはできません。
私立などはなおさら入れません。

そのあたりの事実をしっかり受け止めて入居を考えるべきです。

小中学校にしても、野村の営業さんは、「選択制なので」みたいなことを
平然で言います。
あれも知っていて言っているのか、本当に知らないのかわかりませんが、
船小と松一中は避けて通れません。

きょうもダイエー前で松一の子供がタバコを吸っていました。

みんな、現実がわからないんですよね。
地元に長く住んでいる人はすべてを知っています。

サラリーマンさん

そうですね。保育園の件は、検討されるかたは、よく調べた方がいいですよね。私は、４月入園申込中の親ですが、
区役所の方に「船堀地区が一番激戦で、ほぼ入れないと考えて下さい」と
言われました。新築マンションがいくつも建っているので、認証でもいいから
増えないのかと聞いたところ、「予定はない。逆に伺いたいが、マンションの敷地にできないのですかね？」
と聞かれました。唖然。江戸川区は遅れてますね。江東区のミッドランドのように
マンションデベとコラボして、 認可保育園作る発想すらないようです。
だから、子持ちの検討者さんは、そのへんよく認識した方がいいですよ。
保育ママは、アタリハズレありすぎなようですし、私はぜったいやです。

４年以内に７０％！
信じるか信じないかは自由ですが、どうせ地震がくるなら、入居前に来ないと最悪でしょ。
入居後に地震が来てもアフタフォロー対象外で大変ですよね。
地震を気にする人は耐震強度の高い賃貸を借りるのが無難かな？

週末に購入要望書を提出してきました。

全ての部屋の価格が分からないので、概算で購入希望を提示するのは
不安もありましたが、何となく一歩先に進めた気分です。

抽選にならずに希望の部屋にきまるといいな。

週末、モデルルームを見に行きました。
正直な感想としては・・・残念な感じです。
値段は、ある程度事前に聞かされていたので
思っていた通りの値段でしたがやはり周辺物件と比べると高め。
高いなりの物件ならと思ってみにいきましたが
高級感なんてものを感じる部分はほとんどなく
至って普通。
間取りも普通、選べず既に決まっているカラーも普通。
内装も普通。
建築もどんどん進んでいるために
お金を出せば選べるオプションももう選択できないなんて部分もあり
なんだかな～といった感じ。
だったらせめて、広い部屋！！と思っても
広い部屋は角住戸、ルーフバルコニー付きなど好条件が重なり
とても手が出る値段ではない・・・

それでも、利便性が勝り売れるだろうし我が家も買うのでしょうが
夢のマイホーム！！と言ったものから遠くかけ離れたものでした。

我が家も駅から20分の戸建ても検討しましたが、
それはそれで難点も多く感じました。

価格と広さは戸建、立地とセキュリティはマンションですね。

あとモデルルームの印象は、営業マンのプレゼン能力に
よるところが大きい面も否めません。

戸建も駅２０分まで離れなくてもありますよ。
新築で１０分～１５分以内で5000万切ります。
うちはマンション派ですが、不動産やさんが定期的にくれるメールにまだ販売中でのってましたよ。

検討中の奥さまに共感いたします。

高いだけの価値があれば、つまりは高級感があればと期待
しましたが、あのモデルルームには愕然としました。
あの、梁はなんですか！？背が高い方は頭ぶつかりますよ。
しかも、間口が狭く、横型リビングなのに開放感がない。
リビングにテレビ置いてなかったですね。広く見せようと、
ソファーを壁際に置いたのに、あれくらい。

ルフォン船堀の方がモデルルームよかったです。
広さはないけど梁の少ない工法らしく、すっきりしていました。
オプションが少なくても、高級感がありました。
価格もかなり良心的。
ルフォンに傾いてます。

私もモデルルーム行きました。

まー、ほぼ想定通りでした。特に失望するものもありませんでした。

価格帯もこんなものじゃないですか。

駅近、スーパー目の前、日当たり良好、名の知れた売主 ＞ 広さ、価格、内装不選択
と言うような尺度で判断しています。

価格もこんなもんですか・・・

８９平米で６５００万円って、普通の感覚でないと思います。

でも売れてしまうから不思議ですね

第一期の販売戸数が１００以上なら、すぐには売れないと思うよ

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

船堀住民で賃貸からの住み替えを検討中です。
ルフォンとプラウドを比較しています。

ルフォンは日当たりが、プラウドは価格がそれぞれネックです。

他の方も大体そんな感じですよね？

今、こことルフォンを検討してます。プラウドは価格は高め、ルフォンと設備もそれ程変わらない、そりゃ安い方にしたいと思うのが一般的。まだルフォンはモデルルームに行ってないのでわかりませんが、スラブとか隣との壁の厚さは同じでしょうか、ご存知の方教えて下さい

管理費と修繕積立で3万円は超えないと営業さんから聞きました。
固定資産税と都市計画税については何度聞いても目安の回答もなし。
固定資産税と都市計画税が当初どれくらいになるかお分かりになりますか？
管理＋修繕＋税で5万円/月超えるようならちょっと考えます。

３３６さん
新築マンションの場合、固定資産税は５年間半額となる優遇措置
があります。固定資産税は年４回にわけて納税することも可能です。
ま、１回で払ってしまってもいいのですがね。
はじめの５年間はいいとしても何だか５年後が怖いですね。

ここを検討されてる方は、ルフォンも検討されていると思いますが、
その他にどこか比較検討されている方はいますか？

え！？
税金については、忘れていました。。
うちは駐車代もかかりますので、月いくらになってしまうのか。。

正直、地震リスクと資産価値減少リスク(人口減少による)と、
金利上昇リスク、更には転勤リスクを考えると、賃貸のまま
にするべきか悩みます。
その上、税金と管理費・修繕費が高いと。

マイホームは夢ですが、時期が悪いです。。

はぁ。

ルフォンの販売会社の営業マンはみんな若造ばっかし、宅建も持っていそうもないので心配
プラウドはどうですか？

>342さん
私の担当の方は
若くてもきっちり説明し
その場で答えられないような
情報もきっちり電話をくれます

近隣住民で発表される前から
気になっていたため
ひいき目もあると
思いますが
人間として
営業マンとしての
魅力を感じる方です

これまで20件近く
モデルルームを見てきた中でも
野村らしいデキる担当が
いました

運がいいですね。
わたしはそうでもなかったです。てゆうか、みんな若い子ばっかりでしたよ。
行けばわかりますが・・・＾＾

確かに担当が気になる。
いつも明確な回答がなく、ほったらかし。
宅建くらい持ってないと、契約できないでしょ。
さすがにあると思うけど。

ちなみに、ルフォンの担当者は賢かった。
営業センスあり。品もある。

担当者は当たり外れがありますね。
気になる方は担当替えしてもらえますよ。

大きな買い物ですから、できることはやった方がいいですね。

予算の少ない人、狭くてもいい人はルフォン、
多少高くても、ブランド好みの人はプラウド。
それだけの話。
担当者なんて、変えてもらえばいい。

もうひとつのモデルルーム見た方、感想をお願いします！

ルフォンに行ってきました。
商談がいっぱいで、ずいぶん待ちました。
しかし私が狙っていた広い物件がすべて売れてしまいました。

７３平米が最多で、角部屋４２００万円（プラウドは最低５０００万円～）
５０００万円出せば、眺望のよい最上階が買えます。

内装もルフォンの方がよいですね。
キッチンの高さなど、いろいろと要望にこたえてくれるようです。

比べると駅から遠いプラウドですが、
具体的には何がよいですか？眺望は３Ｆ以上でしたら
そんなに変わりません。知名度ですかね・・・？
ルフォンも立派なブランドですが、プラウドには及ばないのかな？

ルフォンのブランド力がプラウドに及ばないから、価格を安くし色々と要望に応えているのだと思います。

ルフォンの営業はかなりプラウド船堀をライバル視していますが、プラウドの営業はルフォンサイドの
動きなど気にもしていないです。

私もルフォンと比較しましたが、結局プラウドにしました。
プラウドの方が希望の間取りがあったことと、もし売却する場合に「プラウド」の方が売りやすいと思ったからです。

余裕があればいいですね。

老婆心ながら資金計画策定の際は4年で7割の確立で起こるとも報道されている
首都直下型地震からのリカバリーに要する費用も考慮されることを強くお勧め
します。

ローン破綻して出て行くのは結構なことですが、必死で返済される方の中から、
地震によるダメージに対して本当に基礎的な部分以外は回復させないで費用抑
制するとか、コンシェルジュ廃止等のサービスカットによる共益費の削減など
を言い出す方が少なからず現れそうなので。

地震に限らず、固定資産税の優遇期間終了、ローン減税期間終了、金利優遇期
間終了などの「予定されている負担増」にすら対応できず共通サービス縮減を
言い出すかたもいらっしゃるそうですが。

資金に余裕のある方ばかりだと良いのですが、残念ながらそうでない方でも手
が届きそうな金額設定となってますので。

私も共用施設が充実している分、大きな地震がきた場合の事を考えてしまいます。
友人が新浦安のプラウドで入居すぐに震災にあいました。
建物は大丈夫でしたが、駐車場が液状化でめちゃくちゃだったそうです。
そういったものの復旧工事を考えると、もし地震がおこったらと考えてしまいます。
共用施設が多いのも考えものです。

ただ随分と上から目線で書かれているので、そういった方が多いと残念です。

地震が起きること考えると都内から出ていくか、一生賃貸だね。


それと、ルフォンの情報て此処で必要？

ここの販売時期や引渡時期、後ろ倒しになっていません？
いいね船堀とか、フォトコンテストとか、クイズとか、
イベントを小出しにする時間とお金があるなら、
少しずつでも早目に販売して、上層階でなくても、
多少のメニューセレクトをさせてもらいたかった…
販売時期を引っ張って、購入希望者を増やしておいて、
「抽選倍率が偏らないよう営業努力します」って、
そんなに人気を煽らなくても、完売できるよう、
良心的で、人気が偏らない価格設定に努力して欲しい…
引渡時期も年を跨ぐなら、税金面で不利になるのだから、
価格面で営業努力してもらいたい…

映画館は全近代的です。コナミも直営店でなく、会社や健保が法人会員になっていても法人会員料金では利用できません。江戸川区は公立や認可で０才保育をやってなく、認証だと保育料の助成がありません。小中学校の学力テスト結果も23区で最低水準です。それでもこの価格を出すか？！

4LDK＋N＋WIC(90平米超え)の部屋すごいですね。ごく普通のうちからしたらここを買うと豪邸への引越し感覚です。

その部屋もバルコニーに出れる造りも開放感があっていい。

洋室5畳の2部屋を無くしてリビングにすれば25畳のリビングができますね。ってそうしたら4LDKじゃなくなっちゃいますよね(汗)子どもの部屋もなくなっちゃうし。片方の洋室は引き戸になってるみたいなんでここは開け放してリビングに含めてもいい使い方ですね。

引き渡し後に地震があった場合、アフターフォローは受けられるんでしょうか？

物件公式HPですが、コミュニティとルームプランの間、ずーっとCOMING SOONのままですよね。
ルームプラン隣はモデルルームというのが薄く見えているので、モデルルーム一般公開後（まだ一般に公開してないのか？）にアップするんでしょうけど。

謎のCOMING SOONが気になってます。

物件はもうMRも両方見たし要望書も書いてきたから大きな展開ないしね～楽しみはそのくらいになってしまいました。

>>359

まだ決めあぐねているとかですかね、謎めいていて何回もＨＰ見ちゃいますよね。

あと掲載されていないことってナンデショ、それだと思うんですけど想像がつかず。公開後に自分の納得いかない内容だったら困るのでもう少し待ってみることにします^^)/

保育園を利用する家庭はどれくらいいるかな？
只でさえ入れないのに、このマンションができると来年４月は倍率すごそう。

少なくともうちは保育園利用します。
この値段だから共働き多いんじゃないですかね。

２／１１にモデルルーム見てきました。
特に欲しくなうような設備も内装でもなかった・・期待はずれ。
駅近は認めるが、多少のローン組んででも住みたいか
本当にこのマンションが欲しいか、何度も自問自答して
みたが、購入を考えている人には失礼ですが、答えはノー。
また、野村さんのイメージも私にはあまりよくなく、
しかもあの値段（坪約２２０万）なら、都心にでるか、横浜で
さがすほうがよいかなと思いました。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

保育園利用するって入れなかったらどうするの？
保育園入園できない→仕事できなくて収入減→ローン返済に苦しむって構図にならない？

363さん
「期待はずれ」とか「野村さんのイメージ」とか、
あなたの個人的な意見にはあまり興味がないのですが…
ここは個人の感情論をぶつける場所では無いと思うのは私だけでしょうか？
ご自身でも仰っているように、購入を考えている私にはとても失礼に感じました。
ご自分の日記帳にでも書いといてください。

では、ステキだったので私は買うことにしました、とかいう投稿も個人的な意見なので
日記帳にでも書くだけにして欲しいですね。
それこそどうでもいい話だし。
掲示板なんて個人的な感想しか書いてないと思うんだけど。

ポジ、ネガ両方の意見があるから参考になるのだ。

個人的な感想を書かない掲示板なんて何の参考にもならないと思うが。

保育園、とっても厳しいですよ。
我が家は、3年前上の子の入園申込みに合わせて江戸川区に引っ越しましたが
夫婦共働きで、正社員で点数は高いと思いますが船堀駅周辺は全滅。
第4希望の保育園に決まりました。
入園してから
転園も考えましたか、保育園の環境と先生他のママたち子供たちともに
とてもいい人たちに巡り合えたのでそのまま通わせてますが・・・
去年は下の子が入園。
兄弟がいるとポイントが高くなるのでもちろん同じ園に入所。
上の子の時にはあまり人気のない園でしたが下の子の時には
競争率も上がったようです。

入るのは苦労しますが、入ってしまえば天国。
江戸川区は育休中でも上の子を預け続けられるし
（これは少し問題になっていていつまで続くかわかりませんが）
0歳児保育がなく1歳で一斉入所だから育休を長く取れるし
入ってしまえば正社員からパートになってもそのままいられるし。

私立園の申し込みは11月、公立は12月に始まるので
他区から引っ越して来られる方には微妙な引き渡し時期ですよね。

とにかく、引っ越しまでに登園可能な園をしっかり下見して
（下見したからと言って入れる保証はありませんが・・・）
提出書類と一緒にA4用紙何枚かに希望理由を書いて
後は神頼みです。

近くに認証保育所がいくつかあるので滑り止めのために
仮申し込みもお忘れなく・・・。

最悪は、保育料は高いですが当面認証保育所に入れて
認可園を希望し続ければいつかは入れると思いますよ。

3歳に上がるときに幼稚園に転園する子も何人かいますし、
引っ越しする人もいますし。

我が家がプラウド船堀を買うと決めたのは
今と生活環境が変わらず、保育園もそのまま通えるから。

保育園の問題がなかったらもっと違うところに買ってたかな～

プラウドを購入を考えていますが、やはり値段で迷ってます。
できれば８０平米と思っていたのですが７５平米で５階位が精一杯かな。

私は４月から子供を保育園に入れるように願書を出しましたが、どうなるやら。
今週の木曜日に区立の発表があるので、それによっては、ますますプラウドが遠くなっていくぅ～って感じです。

あっという間に完売するのかな？

売れ残って安くならないかな？

以外に上の階が売れなくて安くなるかも・・・なんて夢みてます。

以前の書き込みにもあるようですが、

認証保育園だって無理ですよ。このへんだとマミーズハンドですが・・・

保育園だって、先の方は、第４希望でも入れただけでラッキーだと思います。

基本は、シングルマザーとか、なにかそういう理由がない限り、
ほとんど兄弟関係が優先されるので埋まってしまいます。

＞372

75なら標準の広さはあるのでいいと思います。80はほんと魅力ですよね、できれば買いたい。

90なんて私のところは無理なレベルですけど間取りはマジマジ見ちゃいますね。絶対にこの間取りは買えないのにどうしてもここに住んだときの自分を想像してしまいますよ。

同じマンションにこの間取りがあるのは入居後も未練になるかも^^;

広い部屋が買える方が羨ましいです。

悩みに悩んだ結果、私たち家族には高い買い物ですが、買おうと思います。
どなたかがおっしゃっていたように、思い描いていた豪華な夢のマイホームとは
程遠いですが、大規模板状型でそこそこのディベロッパー、駅近はなかなかないので。

地震リスクを考慮し、資金計画はきちっと立てようと思います。

感じのよい方々が入居されるといいです。

管理費高い分、共有スペースをみんなで活用できたら嬉しいです。

以前船堀に住んでいました。
コナミスポーツクラブに入会して、レッスン後はモスかミスドでお茶してました。
同じビルに入ってる皮膚科の評判が良かった記憶があります。
名前がどうしても、思い出せないんですが、そのすぐ近くに安いスーパーがありました。
潰れていなければ・・歩くと分かると思います。
ディズニーの近さもいいですよね。
イクスピアリでオリコカードに入会すれば駐車場が２時間無料になるのでちょくちょく行っていました。
近隣住民はプレミア会員になれるのでさらにお得な特典もあったり。
葛西の水族館も大人７００円とお安いし。
マンションとは関係無いカキコミですが、船堀と懐かしい名前が出て来ましたので、ちょっと書いてみました。
購入決めた方は楽しい生活になるといいですね。

船堀周辺の保育園の結果来ました。
うちも共働き正社員フルタイムで100点ですが、0才児枠は
だめでした。。
やはり、厳しいですね、この地区。
うちは、育休延長します。
ま、入れないだろうと予想はしていたので、あんまりショックも
なく、第2子計画に切り替えます。
プラウド買えたらのんびり子育てを満喫します。
プラウドには同じくらいのお子さんがたくさんいると
いいです。

378さんへ、

厳しいですね。
とすると、共働きでフルタイム、どんなひとたちが、保育園にはいれるのでしょうかね。
わたしにも、一歳児がいます。が、転園はもっと難しいでしょうと、いわれました。

兄弟でかなり占められます。

最初、6階か7階あたりを申し込もうと考えていましたが、価格的にも我が家には買えそうもありませんし、思ってたより見晴しに期待出来ないことがわかりましたので、2階狙いでいくことにしました。低倍率だといいのですが　

見晴らしはあまりよくないのですか？

南側が住宅街なので、視界は悪くなさそうかと思っていました。

ディズニーランドの花火は何階くらいだったら見れるのかな？

No.382さんへ

10階位からは見晴しはとても良いようですよ。実はお友達が住んでいる8階建てのマンションが向かいの住宅街の隣と言うか後ろと言うか南側にあって、狙っていた6階とか7階では思っていたよりそこがよく見えることがわかったことと、もともと我が家の予算は4500万円までと考えていたので2階のＡＨタイプをねらう事にしたんです。うちも7000万円くらいの予算があったらルーフバルコニーのついたお部屋にするんですけど・・・。ためいきしかでませんね。

ディズニーランドの花火、楽しみですね。
近くに住むことになったら何度でも見に行きたいです。
帰りが遅くなっても気にならないですから、夜のディズニーランドも思いきり楽しめそうですよね。
自転車で行くとしたら駐輪場などあったでしょうか。

既に申し込みでしたら申し訳ないですが、
船堀から見るディズニーランドの花火は
感覚的には５ミリぐらいの大きさです。

申し込み予定のＡＨタイプは南西向きですから、方角的に花火は見えないと思っています。ですから別に5ミリ程度であってもかまいません。　　ただ、我が家も時々ディズニーランドへいきますが、船堀から自転車では行く気になれない距離だとおもいますよ。
以前、南葛西にあるなぎさニュータウンに住んでいたことがありましたが、花火や自転車でしたらそちらがお勧めします。ちょっと年数はたっていますが、管理はとっても良いマンションで以前はテレビのＣＭやドラマでも頻繁に利用されていたマンションです。

A棟ではなくＢかＣ棟希望って方いますか？

ＢかＣ棟は、日当たりが望めませんので、購入しません。

部屋はリホーム出来ますが、方角は変えることはできません。

しかし、A棟となると高いので買えません。

結局、見送ることとしました。

駅近、大きな商業施設がない分土日も近隣の渋滞はない（見学に行って思いました）、首都高インター近い、都心への路線アクセスも良好など東京都のなかでは有名な地名ではありませんが穴場だとは思っています。
あとは小さな子がいる我が家にとっての悩みどころは学区の小学校、中学校です。
船堀小学校は平成２６年９月に新設工事が完了とのことです。新校舎で心機一転教育改革となればいいですが、
あまり教育に熱心な地域ではないと聞きます。
デベ側の話では約２０％の中学受験率といってますがもっと低い印象です。実際はいかがなんでしょう。
また松江一中はネット情報ですと良い噂はありません。中学受験すれば良いのですが小学校の雰囲気が受験モードで
ないところでの中学受験は結構ストレスです。
また松江一中の高校進学率や進学先の情報となるとこれはもう地元民でない私には全く得られない情報です。
入居者の８０％が地元の方とのことでぜひ学区の小学校・中学校の詳細を教えて頂ければと思います。

購入予定の地元の主婦です。
我が家は中学受験を考えていますが、まわりは中学受験する子は少ないと思います。
私もママ友と話している時は、「受験」という言葉を出すとお高くとまっていると思われそうで、あまり考えていないと言っています。
正直そういう地域です。
受験すると「○○さんのお兄ちゃん、受験するから塾行ってるんだって～」という話しも聞きます。
明らかに少数派です。

私は受験など何も考えずに入学してしまいましたが、もし入学前に戻れるなら他の区に引越ししてもいいかなと思います。
幼稚園のお友達が入学と同時に他の区へ引っ越して行ったのはそういう意味だとあとでわかりました。
同じ江戸川区でも、西葛西中か清新一中学区に入学前に引っ越せばよかったと思います。
入学してしまうと、子どもも転校を嫌がるのでできません。
第一子が中学入学とともに引越しも考えますが、そうすれば第二子が小学校転校となります。
お子様の学業を考えていらっしゃるのなら、船堀では強い意志を持って中学受験をされるか、最初から学業が盛んな地域に行かれたほうがいいと思います。

良くも悪くも下町風情の町です。
学業では悪い面が目立ちますが、良いところもあります。
公園や子育て広場が充実しているので、ママ友もできやすいです。
実家の遠い私は、ママ友にたくさん助けてもらって子育てしてきました。
そういう意味では子育てをするには、本当に良い環境だと思います。
結局どっちなの・・・と思われそうですが、下町のこの雰囲気が好きか考えてみられてはと思います。
もしこの町でいいと思われるのなら、プラウドシティ船堀の立地は船堀でおそらく一番ではないかなと思います。

価格が高いね。１０年前にできた近隣のマンションより２割以上高い。中古で出るのまつかな。

>>330さん
ちょっと関係ないですが、うちの子がいま西葛西中の2年生ですが、この学年クズが多いです。
小学校の頃から親子でモンスターな人も居ます。西葛西中はオススメしません。
今の1年生は分かりませんが。
あと、今年度の入学の1年生から制服が変わるようで、ベストが白になるのは確かで、ズボンがチェック(これはあやふや)になるそうです。

間違えました。
>>390です。
あと、我ながら文がめちゃくちゃですね。すいません。

Ｃは日当たり冬は望めませんと言われました｡日照図見せますと言われずっと忘れられてまいます(･･;)
それでも4000万するんだもんなー

＞＞390さん

非常にリアリティのある話でとても参考になりました。
プラウド内に中学受験希望者がある程度集まって情報交換できればいいですね。
悩める期間もそう長くないですが、最終的に購入という事になったらお互い頑張りましょう。

っていうか受験を考えている家庭ならもっと都心方面へ行ったほうがいいよ。

将来子供が通うかもしれないという松江一中の前を
バスで通って毎日通勤しています。

正直、見るからに悪いといわれるような子を見たことがありませんが
私の通勤時間帯にいないだけでしょうか。。。
自分の通っていた中学校の方が
よっぼど見るからに悪い人いましたよ。
髪の色とか、学ランの長さとかスカートの長さとか・・・。

とは言えあまり評判がよくないと聞くので
やっぱり我が家は子供二人とも中学校受験を視野に入れています。
だから、もっと広い部屋、もっと上の階をあきらめ
無理なく買える部屋で妥協です。

本八幡方面に出て市川辺りの私立校に通わせる（都内より1割～２割ほど学費が安いらしいですよ）
がんばって、公立の中高一貫校（両国とか！？）狙わせる
なんてのもありじゃないですか？？

これだけの大型物件なんだから
レベルの高い人が集まって、学校のレベルも上がるくらいに変わればいいですね。

ちなみに、清新一中。
確かに越境入学申込者がたくさんいるし
公立の御三家なんて呼ばれてますが、
全体のレベルが高いため
よっぽど頑張らないと内申が上がらない・・・
なんて嘆く人も多いですよ。

先生も所詮公立の先生なので
当たればいいけどはずれもあり！！

船堀は地元の公立小学校・中学校に行っている人が多いと思いますが、
千葉方面の昭和学院とか日出学園とかに通わせている人はいるのですかね？
実際通うのは大変そうですが・・・毎日弁当だし・・

管理費少し下がりましたね。
価格ももう少しさげてほしいー