【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる？【北部地震】

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201202080787.html
最大の２１．１メートルを記録したのは富岡町の下小浜（しもこばま）海岸。
～略～
２１メートルの津波についてチームは、湾の奥という特殊な地形が作り出した可能性があるとみている

この「湾の奥」の意味分かる人がいたら教えてください。
地図を見ると全然湾になってない気がするんですが…。
東京湾の場合だとどうなるんですかね。

>>災害時、二次災害を起こさないようにするのは鉄則ですから、他と同じタイミングでの救出は難しいでしょう。

二次災害と言うと火災。
何でそんなに液状化が気になるの？
落橋した橋桁は、軍だと破壊され地橋桁を渡す特殊な戦車があるのはご存じ？

なんか変な軍事ｦﾀｸが住みついてるなw
豊洲の荒れ野で戦争ごっこでもやったらいい。
これが本当の湾岸戦争。

>>494

何もわかっていない様だ。

大量の災害支援物資は、空輸より海上輸送の方がやりやすいって事が。

東北地方太平洋沖地震でどんな支援展開をしたか見ていないのだろうか？

隊長っ！湾岸に強襲揚陸しましたが、橋が落ちてまっす！

よし、タワマンをぶっ倒し橋の代わりにして渡河せよ！

上で言う湾の奥・・・湾口が広く深く、奥に行くに連れ急速に狭く浅くなり、流入した海水がそこに集中して幾何級数的に盛り上がる部分。

東京湾の奥・・・湾口が狭く浅く、奥に行ってもそんなに狭くなく浅いままで、流入した海水が途中で拡散して必ずしも集中することはない部分。

全然違うのは万人がご案内の通りと信じていたのだが・・・

492さんへ補足。

朝日新聞の地図は縮尺が大きすぎて分からない。詳細地図をgoogle等で見ると良いよ。
ところどころが文字通りのU字型の湾になっているから。

>>思い込みによる決めつけは禁物です。

そう言うなら思い込みの決めつけを証明してもらおう。

>>496

悪ふざけですね。

>>よし、タワマンをぶっ倒し橋の代わりにして渡河せよ！

隊長としての意見を述べよう。

どんなミサイルを使うの？
そして、どこをピンポイントで狙うの？
コンクリートの瓦礫は何千トン？
そして、どうやってつり上げるの？

現実には不可能。

911のWTCビルの崩壊を見ればわかる。

乗ってるねぇ。隊長!!

492です
ありがとうございます。m(_ _)m
自分の持っている「湾」のイメージが貧弱なことに気づきました。
お恥ずかしい…。
おかげで一つ勉強になりました。ありがとうございます。

>>502

時折、お笑いもよかろう。

攻撃目標は、レーザー誘導空対地ミサイルを使用し、超高層建築の四隅のうちの柱を狙う。
WTCビルもエレベーターシャフトは柱が集中しており外側の柱との間は長いトラスの梁で繋がっている構造であった。高温のジェット燃料火災で床スラブのコンクリートの下にウェーブ鋼板があったため、その熱に耐えられず次々に床スラブが抜け落ち崩壊して行った。
S造ではないRC造の場合、落下したコンクリート魂は衝突すると粉々になるので、構造駆体は原型をとどめず瓦礫の山になるのみ。

ん？ この作戦は使えるかね？

以上でジョークは完。

隊長は決して敵前逃亡などしません!!

>>506

液状化は人命を失う結果になるか？
それは、311の連動型超巨大地震がもたらした長時間の震度5＋が想定していた直下型地震と同様の事が起きた。だが、人命は一人たりとも失われていない。
都内で天井崩落で犠牲になった人が居たり、長周期地震動で都庁の内装が損傷したりと超巨大なものであった。
直下型でも再液状化はする。

一方、住宅密集地の火災の延焼は？
新耐震基準になっていない倒壊した木造家屋の延焼が予想される。火災は高温の炎であぶられる。

従って、直下型地震は液状化だけがリスクではない。東京湾北部地震は首都圏全体に激震に襲われる訳だから様々な被害を想定しないのは偏りすぎる。

>>510

巨大地震と言う意識が足りなすぎる。
資産どころか何もかも破壊され都市機能が停止することがわかっていない。

資産しか頭に無い人は地震後になって、水・食料・毛布の有り難みがやっとわかるのだろうか？

地震発生後は資産なんか頭にはいっている状態ではないだろう。

ここで、住んでもいない湾岸地域の液状化ばかり気にしている人は鼻っから防災に対する意識はあるのか？

東京湾北部地震は、一都四県に渡り激震に見舞われることが。

激震後、自宅の損傷が少なくてもコンビニに食料は無い、物流網は道路の損傷・落橋で非日常状態になり、当たり前の食料が手に入りにくくなる。
そんなときに支援してくれるのは自衛隊と米軍。

>>511
>資産どころか何もかも破壊され都市機能が停止することがわかっていない。

だったらこんな所でうだうだ言って無いで、郊外のより安全な所か、いっそ海外にでも移り住めば？ まるで、やたらと話の長い知ったかぶりの頑固老人。

頑迷固陋ではある。
でも警鐘を鳴らしてくれているんだから有難く拝聴せねば。
今こそ、思いやり、助け合い、絆が必要なときなのだ。

>>513

>>いっそ海外にでも移り住めば？
これは言えてると思う。
一生のうち地震が一度も無さそうな地球のへその豪州が望ましいだろう。一生のうち何度も地震に見舞われる日本列島に住むよりは。
ただ、そう簡単に大和民族を捨てられるか？

そう言えば一昔前におじいちゃんの海外移住とか流行ったね。最近はどうなんだろ？

「まるで」の意味がわかってないところが頑迷固陋ということなのでしょう。
そうでないならなお哀しいかと。
ここは道端の落書き版なのに、なんでそんなに固執されるのか、みなさんは理解に苦しんでおられるのです。

そういえば、小松左京の日本沈没で海外に避難した人々に最後に問われたのは、日本民族としてのアイデンティティの維持でしたね。日本人の考え方はかなり変化してきていますが、少なくとも国土がある限りは、あと数世代はそういう精神性は堅持されるでしょう。

中国人は世界中に散らばってもアイデンティティーや文化を固持してコミュニティを作ってますな。それはやはりあれだけデカイ祖国と膨大な同朋の存在があるから。
その点、香港人はカナダやらに移住しまくりそこに溶け込むことで順応している。彼らは中国返還を機に祖国を失った。今はSARとして独立性を辛うじて維持してるが、それもいつまで続くか？

この国の国民は、地震で壊滅、沈没した祖国なんてすぐに忘れちゃうよ…。

>>そういえば、小松左京の日本沈没で海外に避難した人々に最後に問われたのは、日本民族としてのアイデンティティの維持でしたね。
>>日本人の考え方はかなり変化してきていますが、少なくとも国土がある限りは、あと数世代はそういう精神性は堅持されるでしょう。

確かに言えています。
実際に北海道の道東が割れ始め、プレートに引きずり込まれて沈没するのは、遥か未来の地上に人類が居なくなった滅亡してからかなりの後になるのではないか？と。

ただ、形を変えて日本人が住めなくなる国土になる瀬戸際だったかも。つまり原発事故に伴う放射能汚染ですね。
敦賀にある高速増殖炉のもんじゅはかなり危険な原発だったけども実際に稼働しなかったのは救いだったかも。
それでも日本各地には原発が散在し再稼働ひ許すべきではないと思います。実際、福島第一ではない方の福島第二(＋日本原電の東海村の原発)も瀬戸際だった事が最近メディアに公表されましたし。
原作の日本沈没には、原発事故に伴う放射能汚染は描かれませんでしたが…。

521

私は大和民族ではありません。日本国民です。

その匠の技を捨てて、他人のフンドシで上澄みを掬いとるようなマネーゲームで儲けることをよしとしてるのが、今の日本だろ。

別に中国人を賛美してる訳じゃない。そうやって自分達より後発の国を見下すことでしかアイデンティティーを維持できない、帰属意識が希薄な根なし草みたいな国民性が問題だと言うこと。

>>いっそ海外にでも移り住めば？

そんなことをしなくてもとりあえず埋立地から脱出すれば少なくとも液状化のリスクはなくなる。

先の報道では、首都直下を四年以内に70％から50％にさげた様だ。
これだから物理的な方法の地震予知は不可能ってところだろうか。
これまでの地震の空白域で巨大地震が発生すれば、また想定外と言い出す？

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

関東に4年以内？に大地震が来るという予想が７０％だと発表されていたのが否定されたようですね。何が本当かわからなくなりました。

でも真面目に首都圏から脱出をはかる人っていると思いますよ。すでに3.11の時に地方に移住した人たちがいるくらいですから。あと数年で定年だとか、いつかは故郷に帰るつもりだとか思っていた人は決断を早めるかもしれないですね。

511さんのおっしゃることは現実だと思います。厳しくもなんともないです。
東北の地震の時ですら交通機関マヒで帰宅困難、コンビニやスーパーでは水やカップ麺、菓子パンが売り切れて再入荷が困難という状態を数週間経験しているのです。計画停電では真っ暗な夜を体験してどれほど不安だったか。
これが関東の大地震だったらと思うと･･･想像が追いつきません。ここにはもう居たくないなあという気持ちになっていました。

関東大震災の時の教訓てどれだけ生かされているのでしょうね。別スレでも立ててもらって、本を読んだり研究したりして当時のことを知っている人たちにいろいろ教えてもらいたいです。

液状化埋め立て地に住む人は正常性バイアス全力で住み続けるしかない。
しかしローンも続く。

566
>正常性バイアスって何だ？

外界の強烈すぎる刺激に対して、理知的動物がそれを心理で抑制して、
慌てないようにしてしまうこと。

日常性を保護するために必要な措置だが、度が過ぎると「本当の危険」に対しても
「煙はやがて収まるだろう」
「今の地震が全てで予震などではなく、もっと大きな地震などやってこない」
というように、暴風雨被害や津波、テロなどのあらゆる事態に対して、
「きっと大丈夫」という判断をしてしまいかねない。
正常性バイアスが原因で被害が甚大化することもある。

英語で "Normalcy bias" と呼ぶ。
「正常化の偏見」「正常への偏向」「恒常性バイアス」などと訳されることもある。

液状化じゃあマンションは問題ない
まして、直下型じゃあ津波は関係ない

問題は、密集した所の古い木造住宅

資産価値より命が危ない

でも、役に立たない地震学者の言うことを信じるの？

安政江戸地震
http://www.nikkei.com/content/pic/20120211/96958A9C93819695E3E3E2E2858...

579の発表は、東大・京大・文部科学省・防災科学技術研究所の共催。

「４年後に東京直下型大地震が来る確率７０％！」はでたらめ。　　東大ゲラー教授、「あの数値にはなんの意味もありません」

そもそもわか国の確率論的な地震予想ははずれにはずれてきた。文科省の地震調査研究推進本部はＨＰで確率論的地震動予測地図を公表していますが、この地図は北海道南西沖地震も、阪神淡路大震災も、東日本大震災も、なにひとつ予測できなかったのです」。

「それどころか１９７９年以降、１０名以上の死者を出した地震はこの地図で比較的リスクが少ないとされていた場所ばかりで起きています」。

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-cc65.html

なんで３月８日なの？
３週間以上も先じゃん

3月8日に東大安田講堂で講演がある。
主催は東大・京大の地震研究所、国の防災科学技術研究所、そして文部科学省。
内容は東京を襲う直下型大地震の想定を見直し、
今まで想定した以上の大きさ=震度７となる…て話。

そんなに天気予報みたいなもので一喜一憂しなさんな。

583
今回初めて都内の多くの地点で、
関東に潜り込んでるフィリピン海プレートの深さを計った所
10㎞と想定外に浅かったので、被害想定を大幅に見直す事になたとさ。

584
おいおい、天気予報ほどの精度なら
エライことになるよ。

強い恐怖心を打ち消すために安全だと思い込む心理。

せっかくクレジットで買った50インチテレビが部屋中行ったり来たりしたんだから怖いわな。

確かに予想は良そうでしかないような・・・
ホントにぴたりと当たる予想ができるならいいんですけど、
そういう日が来ることはあるんでしょうか。。

備えあれば憂なし
大丈夫と思いこむ奴は馬鹿