土地30坪　建坪24坪(79.44平米)の注文住宅

そもそも、どうしてご主人を通じて出ないと、土地の情報など何も聞けないのでしょうか？
ご主人は平日は仕事で忙しいんでしょ？
私の妻はネットで勉強して、私に代わって建築会社にいろいろ質問していましたよ。私が家に戻ってから教えてもらっていたくらいです。

日曜日にいきなり図面もらっても面食らうだけです。
事前にＦＡＸでもらっておいて、それをじっくり見て、質問事項を考えておかないと・・・
「素人なので・・・」はこの掲示板では親切にしてもらえるけど、建築会社にはカモにされるだけです。

>話を聞いて、業者がどれだけの力量かも踏まえて前に進む方針になりました。
ですから、前に進むかどうか決める段階では無い、と皆さん言ってますよ。
今週末の打合せ？で、前に進めるに値する業者かどうか？をまずは見極めるべき
なのではないでしょうか。

う〜ん、まあ皆さん言うべきを言ってますが、それでも建てたいということなので、もう止めてもしょうがないでしょう。

ご主人と良く相談しながら進めてください。
建物と土地は、どちらも大事。他の方もおっしゃているように、バランス良く検討して、どちらについても細かい条件を「書面で」明確にしてから契約して下さい。
できれば、第三者の監理を入れることをお薦めします。

最後になりますが、今後の家が出来て引き渡しの時に、どうしても細かい問題、もしかしたら大きい問題出る時ありますが、全て完全に修正されるまで、引き渡しを受けないこと。
引き渡しが済んでしまうと(お金の支払いが完了してしまうと)、途端に態度を変えて、修正をしない業者は、たくさんいます。

初めて書きます。
今回の契約を考える上で、検討中の土地が、
建築条件付きの土地の売買になるのか、
売建なのかで状況は変わると思います。

しかし、建築条件付きの土地の売買ならば、
土地の売買と、建物の売買の２つの契約をします。
なので当面は、土地のことだけを考えれば良いということですが、
逆に言うと、売買契約が済んだ後、土地はあなたの所有になります。
契約時に、重要事項の説明を受けて、所有権の移転をすることになります。
契約の段階で分筆が済んでいないというのは言語道断で、あり得ないです。
なので、売建ではないかと推察して話をします。

売建では土地と建物の両方の契約を纏めてすることになります。
そして、土地と建物が、あなたの所有になるのは建物が建った後です。
今回の契約は、合意書を交わすだけに過ぎなく、建物の仕様や、
金額欄は空欄の契約書で、印紙も正確な金額が決まった後に
貼られる形式になると思います。

売る立場では確約が取れて良いのですが、
買い主の立場としては、建物も含めて、全てに納得して、
今後、微細な金額の変更しか起こらないと感じられるまでは
契約すべきでは無いと思います。
もし、契約が遅れて、他に売れてしまったとしても、
それはそれで仕方がないと考えるべきです。

売建の場合、土地の寸法は、単に業者の対応が緩慢なだけで、
仕様書に地積の明示させることは出来ると思うので、
正確な測量前でも、地積が決まれば、奥行から間口の推察は出来ます。
公図だ、分筆がまだだと目くじらを立てる問題でもないと思います。

しかし、仕様も間取りも値段も正確になっていない段階で契約を交わすと、
建物の仕様に大きな制約を作ることになると思います。
ご主人さまの心配も最もです。
老婆心ですが…。

早速スイッチさんの貼り付けたブログ見てきました。

以下コピペです（ブログのコピペって合法ですよね＾＾；？？）

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今日も日経に掲載されていました

マンションは着工遅れ　住宅では建築確認がおりず
建築関連企業は　ほとんど減益に・・・

小さい工務店は手を上げ、職人さんは　手間賃回収できず　
ほんと大変なようです。

建築　不動産業界の過渡期でしょうか？

１１月に入り少し動きだしたので
工務店や分譲系の不動産会社と今契約されようとしている人は　
もう少しだけ　待たれたほうがいいと思います

特に少しでも早く　少しでも多く契約段階で
あなたからお金を取ろう　としている相手さんであれば　
貴方は　一度クールダウンしたほうがいいかもしれません。

そのお金　戻ってこないかもしれません。

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スレ主さん、不安を煽るようですが、そういう世の中の状況であることも事実です。前に進まれる事は否定をしませんが、しっかりと確実に進まないと痛い目にあいます。

契約を急がせる理由はそれなりに有るはずです。それも含め、みなさんのアドバイスも生かし、十分納得した上で一歩づつ進みましょう。

まあ、契約をせかすところは胡散臭いところが多いので、
せかされたら、注意してください。

建築は第３者管理をしてくれるところと契約した方が良いです。

> 経験者の方がスレ主さんを心配して同じ意見が続いているのに、
> 業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか
> 建てなければいいのに、と思ってしまいます。

それは酷過ぎませんか？
こういう展開になるとはスレ主さんは思いもよらなかったでしょう。
業者や親御さんに流されそうなのは、少しばかりレスしていた身としては
ちょっと残念ですが、スレを立てる前よりはきっとずいぶん意識が
変わってらっしゃるのではないかと期待しております。
それ以上外野はとやかく言えるものではありません。

＞＞業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

初めはスレ主さんも、こんな発展は見込んでおらず、話の流れで結局
ぐちゃぐちゃになってしまいましたが。
スレなんかたてなくてもというのは間違いでは？

スレ主さんも進む方向と言ってますが、まだ契約しますとは言ってないのでは？
日曜日に話聞きに行くって言ってたし、もう少し待ってあげても宜しいかと

皆様すみません＞＜昨日は娘が熱と嘔吐で仕事を休んでいました。
2日も仕事を休めないので、本日は午前中病院に連れて行き実家に預けて
昼から出勤したところです。レスできなくてすみませんでした・・・

えっと、皆様のレス読ませて頂きました。有難う御座います。
私は以前進むと言いましたが、契約するとはまだ決めておりません。
進む為に(契約か白紙か)日曜日に業者と話を聞く時間をとりました。
時間は2時からですが、夜までかかりそうです。
1日だけで契約にするか白紙にするかは決めれそうにないのですが、
こちらの疑問が解決し、納得いくまでは絶対契約するつもりもありません。
皆様もおっしゃってますように契約を急ぐ業者は　あまり良くないみたいなので
日曜は質問攻めにしたいです。
計画倒産の事ですが、タイプは色々あるみたいですが、今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない　タイプかなと思っています。10年保証の保証書や手付金等の保全措置なども頭に入れて日曜に行ってきます。
土日はレスできませんが、月曜以降に報告させて頂きます。
苛々されている方に申し訳ないです＞＜

花沢不動産さん有難う御座います！
PC早く直さないといけないと思いつつ・・・＞＜
やはり家ではかなり不便です。知り合いの人に取りに来てもらって
見てもらうように言ってはいるのですが、なかなか忙しいみたいで時間が合わず・・・関係ないですが年賀状もできないで焦っています＾＾；
催促します。

娘の事まで気にして下さり有難う御座いました！
またご報告致しますので宜しくお願い致します。

>今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない　タイプかなと思っています。

もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう！
家なんて、建ててからいろいろ不具合が出てきて直してもらうもんです。（壁紙・建具、床のきしみ、などなど・・・）
普通の建築会社なら、一定期間で点検をしてくれて無料で直してくれます。

>もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう！

確かに、、、
私の場合、入居３年間で５〜６回くらい工務店を呼びました。（もちろん全て無料）
窓の閉まりが悪かったり、階段の床がきしんだりといろいろありました。
木造住宅は建ってから木がどんどん乾燥して変形していくので、どうしてもいろいろ出てくるそうです。
アフターがしっかりした建築会社でないと、ひどいことになりますよ。

まにまにさん、日曜日はどうでしたか？

昨日話を聞いてきました。
契約を先にするのは、その会社の方針だそうで、うちとしては、
土地の確定、図面、間取りプラン、最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。
今白紙にすれば、手付金は戻ってきませんが違約金はまだ発生しないそうです。
土地も間口5.55　奥行き18ｍが今の段階で決まっているそうです。
建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。
打合せの後、3社他の業者にも話を聞きに行きましたが、やはり自分たちの思っている金額で、その周辺ではありませんでした。
噂の事も知り合いに聞くと、悪い噂もあるけど今はマシになってると言っていましたが。。。次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。

あやしい…


敷地の間口5.55なら建屋2.25間いけるんじゃ

間口ですが、設計士さんは2.5間は無理だけど、2.25間ならって言ってましたが
勝手口をつけて横にゴミ箱を置いたり通れるスペースが欲しいと言ったら2間が限界だと言われました。

主人も営業課長さんに、○不動産の建物を気に入って来てるわけじゃなく
探していた土地が　たまたま○不動産の土地だったとはっきり言ってました
一応契約の件　土地の件は納得できましたが、まだまだ疑問があるので
全部が全部納得しなければ買わないといって帰ってきましたので、何回も足を運ぶハメになりそうです。。。

スレ主さんへ

＞最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。

建物を最終的な仕様まで決めてからの契約になると多分かなり時間が掛かってしまうと思いますが大丈夫でしょうか？
逆に、ある程度決めたところで契約をすると最終的な誤差は数万円では収まらないと思います。

＞建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。

建築条件を外して坪単価が＋五万円になった場合、総額での差額はどの程度になるのでしょうか？１５０万？？
建築条件を外して土地の坪単価が上がったとしても、狭小住宅を得意としている所なら、逆に良い家が適正価格で建つかも知れません。
単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

＞次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。

必要であれば日曜日以外でも業者を呼んで話しをしましょう。
年末で仕事に家事にと色々お忙しいでしょうが、週一の打合せではどんどんスケジュールが延びていってしまいます。小学校の学区の件もおありでしょうしね。

＞＞単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

そうですよね＾＾；もしかしたらそっちの方が安くつくかもしれないですよね。
狭小住宅を得意とする業者　地域内で調べてみます！
日曜以外でも打合せ等していったほうが良さそうなので、出来る限り時間をとりたいと思います！

間口５．５５ｍですか？？？
隣地から５０ｃｍはあけないとだめだし、うなぎの寝床みたいになりますよ。
安かろう悪かろうです！
もう少し頑張ってお金を貯めるか、ローン金額を増やせないですか？

>333
今は、そういった話のレベルじゃないのだ。

しかし、はじめに契約ありきなんて怪しい会社の話をどうして継続したいですかね？
どんなに土地が良かろうと安かろうと、全く理解できません。
費用面も追加追加で、結局他のＨＭより高いものにつく可能性、非常に大。
そもそも、後々に不安を抱える業者で建てるくらいなら、150万追加で払って、信用できる所で建てるべきです。10年後の保証料と思えば、かえって安いモノでは？
家は目先の初期コストだけで考えてはダメですよ。

>>335
理想なのは場所だけでしょ？
うなぎの寝床が理想なはずはない。

むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に１度か２度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。

「うなぎの寝床」なんてことは、私がNo.26でお話しています。
今に始まったことじゃない。

常々、「そこと契約するのは止めた方が良い」とコメントしています。

ちなみに、No.2レスも私です。
親の近く（学校区が変わらない）のマンションが程よいのではと、つくづく思います。

何れ、お婆ちゃんが○○なられたら、その時にマンションを売却してご両親と同居（リフォームなど）されたらどうでしょうか。

>むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に１度か２度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。

これも興味あるが・・・・。

ですから、今までのみなさんのコメント・アドバイスを踏まえた上で前に進む方向で決めましたって言ってるんだからさ。
それなのに、何故、いつまでもダメだダメだ、止めた方が良いって自分の想いばっかり話すかね？
立地条件で決めたって事はスレ主さんもハッキリ言ってる訳だしうなぎの寝床であろうがそれ以上に、立地と価格のメリットを感じてるんでしょぅ？
どんな土地でも設計力とビルド力が有れば良い家は建つと思いますが、違いますかね。その代わり犠牲にする物もあるという事を分かった上で進めるなら問題ないでしょ。土地だけの話ですが・・・。

まにまにさんは、「うなぎの寝床」コメントにショック受けていたのですよ。
決して、満足してるのではないですよ。
単なる、土地の場所だけですよ。

実際、土地の形状とＨＭからの提案にも、実感はわいてないのだと思います。
縮尺平面図で見ても、長さや空間の感覚が乏しい人には、分かりづらいでしょう。

２間×６間がどんなものか、実寸モデルで体験したら良いと思います。

初めから、承知の上なのとそうでないのは違います。


設計力やビルド力もそうですが、それだって契約してからの話でしかないので、こんなはずじゃなかったってことにならないようにする必要がありますよ。


ここでは、みんな自分の意見しか言えないんだから、応援意見だけでなく反対意見も大いに有りだと思いますが、違いますかね。

２間と３間は、かなり違うでしょうね。
１．５倍なんだから。長さより間口の影響は大きいよね。
廊下も取れるし、収納も取れて、居室も取れる。

２間はかなりアイディア出さないと、厳しいかも。

建築条件を外すのに150万でしたら、私なら迷うことなく外して買います。
そして建物ですが、間口の狭さから言ってローコスト系では構造、プランともおそらく満足できません。2000万くらいかかると思いますが、建築士に設計を頼んで腕利きの工務店に発注します。頭金になるお金もなければ、たまるまで待つのみです。私なら。
スレ主さんにこの業者との応対のしかたについて何かアドバイスすることがあるとすれば、建築条件付を外すことくらいしか思いつきません。

皆さんこんにちは。
建築付き条件をはずすと、手付は戻ってこない、もしくは土地だけ購入になるので、土地代に入るのでしょうか？設計士さんに図面も作成してもらっているし
キャンセルもアリなのでしょうか？
高校の同級生が建築の会社(親の会社で自分は専務)なので、話をしてみました。
余裕を持って取組み出来ていれば、その人にも相談することが出来たのに・・・
その人は自分で家を建てたのだけど、建てる前に間取りをバーチャル？みたいなのをパソコンでやっていて、それを思い出し、作ってもらうように頼みました。
色々な資料もあるから土日にでも話聞いてあげるとの事で、会う約束しました。

>343

とは言っても、まにまにさんは「土地30坪＋建物24坪＝予算限界」と仰ってましたから、150万の出費も厳しいこととは思います。

しかも、＋150万で土地を買ったとして、建築士＋工務店となれば建築士への設計・管理費も必要となりますし、予算的にはどうなんでしょうか？

まあ、家は今のところ24坪なので2000万はしないでしょうが。（坪数が少ないので割高にはなりますね）

＞＞スイッチさん
＞＞建物の予算はどれぐらいなのでしょう？

見積では建物は1000万いらないくらいの金額でした。
他の工務店でもそれ以上いきますかね＾＾；

まにまにさんは、本当に人が良いと言うか、世間知らずと言うか。

設計士が図面書いてたからって、契約もしてなければ金なんか要らないよ。
それが彼らの仕事だよ。契約してもらうために、無料とかって言って図面や見積り作ってるの。

契約したら、チャントその分は見積りに分からないように入るんだよ。

今の見積りが1000万行ってないのは契約前のある意味仮見積りだからで、実際に詳細詰めていくと、何だかんだと増えていく（オプションとかって言いながら増やされる）よ。

甘い餌に釣られないようにね。


床面積が少なくても、それなりに屋根や外壁はあるので、本当に24坪で1000万しないのならかなりローコスト住宅（材料や設備が悪い）だと思われます。


スイッチさんスイッチさんって、スイッチさんも大変だね。

正直、今のまま計画を進めてもその金額では間違いなく収まらないと思いますよ。仮に収まるとしたら、先方の間取り、仕様に一切文句をつけないことくらいしか・・・。ただ、私が見る限り、Ｆシリーズのベース仕様のままでは足りないのでは！？という印象です。
建築条件をはずすと５万円／坪アップでしかも元が周辺よりも安いとなれば、その建物代１，０００万円の中には１００〜１５０万円程度の利益がＯＮされてると考えるのが自然だと思います。

考え方の参考に・・・
①１，０００万円で建てて、２０年間で修理代、維持費が５００万円かかってしまう家
②１，３００万円で建てて、２０年間で修理代、維持費が１５０万円で済む家
細かい金利の計算はさておき、②の家の方が結果としては安く済むということもあります。
まにまにさんが言うように、建てた後に（計画）倒産した場合、他の会社なら瑕疵保証で無料で済む修理が有料になることも考えられます。基礎、構造などの大きな欠陥であれば５００万円じゃ済まない可能性もあります。（もちろん、何も起こらないこともあるかもしれませんが・・・）
今の金額だけでなくて、そんなことも考えて見てください。

細長い安い土地、1000万円の建物・・・
安いのには訳があります。
細長い建物は外壁面積が広くなりますし、耐震性も強くしなければいけません。小さくすれば坪単価が上がるのに、24坪だと坪単価は40万円程度・・・
24坪を1000万円で建てられると言っているのなら、その業者はかなり危険ですよ。
1000万円はローコスト建売住宅よりも安い金額です。それが注文住宅で出来るとはおもえません。
我々掲示板のみんなが心配しているのを信じられないのでしたら、その建築関係のお友達に聞いてみてください。多分、同じ意見だと思います。
それなりのお金をかけなければ、良い家は出来ないのです。

１０００蔓延は全てコミコミの金額ですか？
もしかして、足場代とか、トイレ設置代とか、駐車場代とかは別途必要だったりしませんか？
設備はいかがですか？
シングルガラス、網戸なしだったりしませんか？