土地30坪　建坪24坪(79.44平米)の注文住宅

いまいち状況がわかっていないなかで失礼しますが、謄本もなし、公図もなしってあり得ないんでは。
建物が建っていたって測量できるでしょう。
でもなんにもなしでローン審査なんてありえし、何か勘違いでもしているんでしょうか。

>181 まにまにさん

175です。そういうことだったのですね。失礼しました。
しかし、気を付けて下さい。一般的には、大変怪しいです！！
金だけもらったら、後はテキトーの悪徳業者の匂いプンプンです。

契約の対象は土地だけですか？それとも建物もコミですか？
土地だけだとしても、きちんと寸法も出さないで25日までに契約も何も
あったものでは有りません。
だいたい、土地すらはっきりしていない状況では、手付けは払ってない
ですよね？
今なら白紙撤回した方が良いのではないかと思います。
たちの悪い業者に捕まると、泣いても泣ききれないことになります。

もし、建物もコミだとすると、25日に契約なんか絶対にしてはいけません。
土地、間取り、内装、外装など何も決まっていない状況で、25日までに
決められっこありません。
もしも業者が、細かいことは契約してから詰めましょう、早く早くのノリで
来たら、絶対に契約するべきではありません。最悪パターンです。
なんでもかんでも費用追加の嵐、不十分な基礎工事、その他、リスクと不満が満載の、つらい家造りが待っていると思って間違い無いでしょう。

契約も25日までなんか絶対無理、細部がきっちり見えないという言い方をしましょう。
もしも手付けを払っていたら、自分から契約を解消すると言うと、手付けが戻らない可能性が有ります。
※いつまでに本契約に至らなければ白紙撤回の条項が有ると思います。

ご主人含めて家造りをもっと勉強しましょう。ネットなんかで他人に頼っていてはダメです。
どんなに素人でも、最後は自己責任で大金は出ていってしまうのですからね。

慎重になって下さい。

ついでに、書いておくと・・・
地盤調査の結果で、地盤改良にいくらかかかるかも見えてないんですよね。
必要な改良によって費用は変わりますが、どの程度かかるか知っていますか？

あの、、、、契約って何を？　ですか。
土地売買契約ですか、それとも建物建築に関する契約ですか？

それすらまにまにさんにはわかっていないような気がします。

土地売買契約の場合、他の方がおっしゃってるように謄本は存在すると思うのですが、違うのでしょうか。

分譲前の謄本と公図はあるそうです。分譲区画地の面積が定まっていないそうです。でも・・そうですね、銀行の仮審査はどうやってしたのでしょう？？？

もう結論でましたね。白紙撤回すべきと言うことです。
２５日に本契約して欲しいってことは、契約も仮だったわけでしょ。
白紙にするには、今しかチャンスないですよ。

何故２５日なのでしょうか？考えてみましたか？
貴女のローン審査が通ったからですよ。
金が入ることがわかったからです。審査に通らなければ、冷たい対応だったでしょうね。
要するに金づるなんですよ。逃したくないのです。


皆さんの言われることが正論です。
何一つ決まってない（不透明）のに、何千万の契約だなんて。

貴女自身、その土地・建物に惹かれるものあるのですか？
スレを見る限り、仕方なしみたいですよ。

頭冷やして、家族で考え直しましょう。

ローンの審査が通ったと、夜に営業から連絡が有った・・

ということは、その業者に紐付きのノンバンクか、地元の小さな信組じゃないかな？
大体、ご本人がローンをあれこれ調べた風も無いし、これも営業の言いなりになってませんか？
だとすると、業者とつるんで、いい加減なことをやっていそう。
余計に怖い。
金利が安いとか言って、ただの全期間変動型じゃないですか？

皆様のご指摘で不安になったので
お昼に営業さんに電話して聞きます＞＜

測量ができないということは、土地の登記はいつどのようにするのですか？

登記せずに土地の売買契約をするということですか？

では、地番もないということですね。

それは違法ではありませんか？（よく知らないけど多分違法でしょ）・・・・と聞いてみたらどうでしょう。

住宅設備・地盤改良・オプション・外構も含めて、ほぼ全ての金額が出ないと判子押してはいけませんよ。
判子押しちゃうと、業者の方が、立場強くなっちゃいますからね。

値引き交渉を目的にする為に焦らすのは、あまりお勧めはしませんけど、全体の形が決まるまでは、徹底的に焦らしていった方が良いよ。（あなたに建築の専門知識がある場合は別だけど）

父が知り合いのＨＭに本契約の事を聞いてくれるそうです。
主人にも言いましたが、本契約って、まだ詳しく話もしてないのに
何で契約せなあかんの？って言ってました。
担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから
何を聞いてもわからないから、聞いても無駄とも言ってます。

あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？
父に任せておきなさい。と母に言われ。。。
私、間違った事してないですよね・・・

貴女もお母さんにどう説明しましたか？
>あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？

こんなこと言われるのは、貴女が主旨や何の説明も無しに、ただ調べるって言ってるだけじゃないのですか。
それとも、説明しても理解できないようなお母さんのどちらかです。

失礼ですが、ご両親はどんな方ですか。一般社会・企業の契約や売買などの常識が多少でもあるでしょうか。
営業職や管理職を経験していない方であれば、慣れないかも知れません。
旦那さんもしかりです。


>担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから何を聞いてもわからないから

この日本語も変です。
あの人とは誰のことですか。担当の営業とは誰ですか。二人居るのですか？


貴女１人奮闘しても解決しないでしょう。
それよりもそのメーカの評判や情報掴んだ方が良くないですか。信用できるところなのでしょうか。

たまたま今日は会社を休んだので、続けてレスさせて頂きます。

まにまにさんは間違っていません。
ご主人の疑問も、その通りです。ここの皆も全く同じく疑問というか、不審に思っています。
今の状況では、絶対に契約してはいけません。

また、何を聞いてもわからない営業と話をする必要は一切ありません。そんなことで、まにまにさんの手間が増えたり、余分な心配をする筋合いではありません。向こうは商売なのですから、話のわかる営業を必ず同席させるように要求して、差し支えありません。
※その業者とは手を切るべきだと思いますけど。

で、あまり言いたくありませんが、お母さまは間違っておいでです。家は誰のものでもありません。あなた方ご夫婦のものです。
あなた方ご夫婦が、納得の行くやり方で納得の行く物を買うべきであって、
お父さんにまかせるものではありません。
間取りも、土地も、お金も全てです。
家を買うということは経済的、精神的に自立するということであって、お父様まかせにして良いということではありません。
もちろん、相談は大いに結構と思います。でも決めるのは、あなたがたご夫婦です。

そちらの土地や建物の相場、住宅事情は知りませんが、他に予算に見合う土地も有るのではと思います。慌てず予算の中で納得の行くものを探しましょう。
ちなみに、他の人がどうこうも関係有りません。大金を払って住むのは、あなた方なのであって、他の誰でも無いのですから。

175様　お言葉有難う御座います。
市内中心部で坪単価も結構高い地域ですので、
予算内では、とても買う事が出来ずに、今の物件を見つけたので
即決しました。他も探しましたが、位置的に無理でしたので諦めました。
元々実家の近くで。って事が大前提でしたので、もうそこからが土地探しには
難しかったのです。あったとしても高いし分譲などあまり無い地域ですし。
場所的には　かなり探していた物だったので決めましたが。
業者の評判は　はっきり言って悪い方です。
友達は同じ業者で建てましたが、今で3年　今の所は不都合無いって言ってました
本契約の前に、私もじっくり細かい事を聞きたいので、次会う時に聞いてきます。もし早く契約をとせまられたら白紙に戻そうと思ってます。

まにまにさん、きっとパニクってますよね。皆さんの言ってることを画面で見るだけでなく、１度ノートにでも箇条書きして、今やらなければいけないことを確認、整理してみましょうか。
土地の正確な大きさ、形状も出ておらず、建物の間取り、仕様の概略すら決まってない今の状態での契約は私もしませんし、反対です。
仮契約ですでにいくら払ってるかはわかりませんが、うまく相手から契約解消させるように仕向けたり、勉強代だと思って諦めたり、敷地・建物などがもう少し煮詰まるまで相手が待てるなら主導権を握って有利に進めるという選択も残されると思いますし、いろいろ考えてみましょうよ。

もし、まにまにさんが商売をしていて一度注文の契約をもらったお客さんが色々な条件をつけてきたらその分金額をアップしますよね。それもすでに注文書があり確実に売れるのだから、ギリギリの金額ではなくもっと利益を取った値付けをしますよね！！そういうことですよ。

以前まにまにさんが業者名を書いてしまったのを覚えていたので、そのＨＰを見ました。
Ｆで始まるシリーズでしたっけ？私の印象としては、そのシリーズは（言葉悪いですが）撒き餌のような気がしました。標準設備があまりにも少ない、またはグレード低い。靴箱がオプション扱いなんてカタログ、私は見たことがありません。
しかも、そのシリーズだけは施工した写真がありません。本当にそのシリーズは存在するのか、疑問です。
ひょっとしたら、最初の提案プランでは、坪単価２０万位で計算されていませんか？（一つ上のシリーズですらカタログでは２０万切ってますよね）
予算の再検討が必要かと思われます。
他スレでも多々出ていますが、諸経費や引越し代・カーテン・外構・家具代なども見込んで予算枠を計算してください。

また、大変失礼ですが、白紙にするのであれば、建売住宅を探された方が良いような気がします。注文で家を作るのは大変な作業です。

＞＞スイッチさん
はいパニックです。。。
ノートに必要な事を書き出します！！
それと、まだ判子は押さないようにします。

＞＞購入検討中さん
Ｆシリーズです。ご覧になられましたか。
私も必要最低限の物で十分だとおもってましたが
あの設定は　やっぱり納得いかないです私も・・・
一つ上のＡが標準仕様ならわかりますが。
たしかＦシリーズは最近出たばかりの商品だと言ってた気が。。。。
施工した写真が無いのは　そのせいかもしれませんが

そんなメーカーに鰻の寝床の狭小住宅でギリギリの設計ができるのか疑問。幅２間と決め打ちしてる時点で「ダメだこりゃ」と思っちゃうけど。

決め打ちって　ＨＭが2間だと決めたということですか？
間口を広くしてもらう事も可能なんですか？

うーん、可能かどうか・・・。敷地が２間の家を建てるギリギリだと無理ですよね。正確に決まってなくても、おおまかな敷地の縦横の寸法や面積はないんですか？敷地が概略でさえわからないとなると、金額の内土地代が高いか安いか適正かわからないですよね。
それがないと家の間口など間取りも考えられないし、建蔽率・容積率でどこまでいけるか（費用は別として）わからないです。
まにまにさんはどれくらいの広さ（縦横、面積）って認識でいるんですか？

今は間取りうんぬんじゃなくて、きちんと納得できる手順とスケジュールで家が建つのかを確認するのが最優先でしょう。
間取りの話はそれからにしないと、業者に都合の良いように持っていかれてしまいますよ。
皆さんも、話題を絞って協力してあげましょう。

はい。すみません・・・
業者と会って、どこまで話が進んでいるか、きちっと説明を
聞かないとだめですね。
私も親を頼りに(父が話を聞いてきたり)してきたので
こんな風になってしまったのですよね。
今からでも夫婦共に動いていきます！！

購入検討中さん
よければ、そのメーカのＵＲＬ付けてもらえませんか。
皆さんの印象も確認しませんか。

まにまにさん
>間口を広くしてもらう事も可能なんですか？
って、可能も何も土地サイズも分からず答えようもないですし、法を遵守しつつ、間口なんてどうにでもなることです。


それよりも、メーカの良否を判断しませんか。
とにかく相手の良いなりにはならないことです。
毎回、即答せずに「一旦考えます」「検討します」などで回避しましょう。

業者がダメかは分からないけど
その営業はダメっぽいのはよく分かった

サイディング　ｔ＝１２ｍｍ　もうすぐ規格からなくなりますよ。
それ以外も屋根やドアなどデザイン関係と風呂・キッチンなど設備だけで、構造・断熱など一切わかりません。
値段が入ってませんが、ひとつ上の１９．８万円／坪以下ってことなんでしょうね。まるでＡＢＳなど今時必要な装備すら付けずに価格のインパクトだけを狙った軽自動車のラインナップみたい。
おそらくオプションなしではきついでしょう。

まにまにさん、とにかくそこに住んで、お金を払うのはまにまにさん夫婦ですからね。最後はお父さんのせいにもできませんよ。とにかく今やれることをやりましょう。

大分レス進みましたね
>>まにまにさん
今月中の契約て購入の意志確認的な物かと思ってましたが、そういえば"協議書"（でしたっけ？）取り交わしてたんでしたね

したらば次は不動産（土地）売買契約かと思われるのですが、そうすると他の皆さんからの指摘の通り、文筆登記前に契約することが可能なのか？？？です

なので先ずは頼りない営業さんに「今月の契約て何契約なのか？」を確認してみてください

そしてそれが、土地の売買契約なら
「文筆登記前に契約を結ぶ事が可能なのか？」
を確認してみてください

我々が知らないだけで、可能なのかも知れません

1月にならないと測量出来ないんでしたっけ？
測量出来なくても、現在の公図に線を引いて大体の土地面積を決める事は可能なはずですから、そういった事も営業さんに相談してみてはいかがでしょう？

すみません。私の頭が悪くて理解できないのですが、固有名詞というのは社名ではないのでしょうか？記憶にないのですが、氏名など記載されていましたでしょうか？ＵＲＬ貼ったら社名が出ますよね。
勿論会社の名誉は問題外です。スレ主さんの特定を避けたいだけです。
全国展開している大手ではないだけに、私が掲載するのはご容赦を。
スレ主さんにおまかせしてよろしいでしょうか？

おはよう御座います。
以前うっかり　名前を載せてしまいましたが
HPには　しっかりと地域名が載っていました。。。
ので、覚えていらっしゃった方には　仕方ないのですが
再度ここに載せるのは・・・
申し訳ないです＞＜　せっかく援護してくださると言ってくれてますが・・・

＞＞購入経験者22さん
○不動産㈱です。
HMも同一グループの会社です。
後者の方は　わからないのですが、同一のような気がしますね
やはり評判はあまり良くないのですよ
色々な噂がある業者なので・・・

昨日主人に土地の寸法など聞いてみようと思うのだけどと言ったら
近々会うつもりだから、きちんと会った時に書面で確認したいから
という返事でしたので、まだ電話していません。
色々主人と話しましたが、まだ契約もしていないし
契約まで、何度もプラン等詰めていって、それでも予算的にオーバー（OP等）
するなら今回は縁が無かった事にして諦めようという結果になりました。
ただ、やれるだけのことはやりたいので（折角、実家近くの土地に巡り合えたので）頑張ってみようかな　とは思っています。
皆さんのご意見で何度も白紙にしようと思いましたが、とりあえず
頑張ってみる事にします＾＾
うまく話が進んで、無事に家が建ったら絶対皆さんに報告したいですね〜
1年先なので忘れられてしまうかもですが＾＾；

とりあえず土地の件　分かりましたら報告します！！

進むにも退くにもとにかく自分たち夫婦の責任で、どっちにしても後悔しないようにいきましょう。（＾＾）最初話を持ってきたからって、ご両親のせいにしちゃだめですよ。

それなら間取りプランも役に立ちそうですね。
となると外野はしばらくの間は進めていくために気をつけることや、間取り、私を含め一部知ってる人はそこの会社でオプションになりそうなものなど感じることもあるかもしれないしそういったことをレスすればいいですね。ただ、まにまにさんの進め方などの対応、相手会社の出方などによっては厳しい意見も出るかもしれませんが、参考として聞いてみてください。
まずは進めるって方針で、営業と合わないのであれば変えてもらうという手もありますよ。ただ、次の人との相性や、ベテランゆえのやり手だったりする可能性もゼロとは言えませんが・・・。

スイッチさん有難う御座います＾＾
はい、参考にさせて頂きたいので、ぜひオプションや　これは妥協しない方が良いみたいな事も含めてレス頂けましたら嬉しいです！

そこまで、外野がお節介言うのもどうだか。
妥協なんて、人によって違うよ。

そんなこと言ったら、そのメーカでその土地は止めとけってのが、まずアドバイスですよ。

私も今戻りました。いつの間にかこのスレの常連になってしまいましたが、私もまにまにさん同様「普通〜の主婦」なので、いつも疑問を投げかける程度しかお役にたてずすみません。

>>221のご夫婦での話し合いを読んで、
レス全体では納得しましたが、

>まだ契約もしていないし

が引っかかります。以前とりかわした協定書？その文書を精査しておいてください。中止した場合の条項はありませんか？以前もその話題が出たと思いますが、再度。

週末は業者と会うのかな？聞くべきことを、聞き漏らさないように事前に用意しておきましょう。勝手な想像ですが、その営業はきっとあとから言った言わないって揉めそうですよね。相手が議事録を取らなかったら、まにまにさん側が打ち合わせの内容のメモを取って、最後に日時、場所、双方のサインを入れ、コピーを渡しておきましょう。もしサインを拒絶したら、内容に口先だけのことがあるかもしれませんし、しっかりメモを取る姿勢だけでも相手に少なからずプレッシャーを与えられると思います。

先日のＬＤＫの１階、２階を含めて、優先順や、こだわり、妥協は人それぞれ違います。あくまでも皆さんの意見は参考ということで。
個人的な意見です。
地盤、基礎、構造、断熱、間取りなどの根本的な仕様は簡単には変えられませんし、そこがダメだと家として成り立たなくなってしまいます。逆に壁紙や内外装、設備などは、将来的に収入も増え余裕ができればメンテナンスのタイミングなどに変えることもできますし、賃貸住まいだとわかると思いますが、住めばある程度は慣れちゃいますよね。
まずはケチってはいけない場所に費用をかけ、余裕があればその他の事へ予算を回すぐらいの方がいいかもしれません。新興住宅地はわかりませんが、地域によってはそこの地区に入るのにお金を取られたり、水道加入金や引越しなど本体以外にかなり費用がかかりますよ。
火災保険も金融機関によってはローンの全期間分を一括でかけなければならなかったり、更新を前提で１年からでよかったりします。

思い出した！！「フラット３５Ｓ」は使えますかって聞いてみましょう。
参考（１０月１６日見てください。）
http://adsd.sblo.jp/

>228さん
すいません、脱線してしまいますが、教えて下さい。

>地域によってはそこの地区に入るのにお金を取られたり、水道加入金や引越しなど本体以外にかなり費用がかかりますよ。

と書かれていますが、水道加入金はわかります。これはかかるケースが多いと思います。
しかし、その地区に入るのにお金を取られるって？？
誰がどんな権利で取るのでしょう？
初めて聞いたもので、かなりびっくりしています。
新興の分譲住宅で米国風にエリア全体を塀で囲って警備も、という所が有るらしいです。そういった所なら理解できなくもないのですが、新興では無いようですし・・

集中浄化槽の分担金とか、田舎や高級住宅地等に稀にある高額の自治会の加入金など理不尽なものも結構あったりする。

ん？まだ契約してないの？？
というか、まだ土地の寸法も確定していない？？？
業者は間取りと金額を確定させるまで、ずるずると契約を延ばしてくれるほど甘くはないと思いますよ。
私の経験では１００％契約をせかしてきます。

仕事が忙しく今になりました。
土曜日の夜、私が外出してる間に営業から自宅に電話があり
主人が取って、話をしたそうですが、契約契約とばっかり言うものなので
主人もちょっと怒ってしまったみたいで、切ったそうですが
後から上司から連絡があり、来週の日曜日に契約までの経緯等、詳細を説明しますという事で電話を切ったそうです。
主人の話では、土地の契約と言っていたそうです。
でも、皆さんのレスでもありましたように、今の段階で土地を本当に売れるのか、違法ではないのか聞いたところ、市役所(？）で許可が下りているとの事。
確か協定書には土地建物両方の　って書いていたので、HMのいう土地を先に契約も何だか？？？のような感じもしています。
皆様どうでしょうか？？