東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「東京楽園都市AQURAS <アクラス> 【契約者・入居者限定】その2」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 東京都
  5. 江戸川区
  6. 平井
  7. 平井駅
  8. 東京楽園都市AQURAS <アクラス> 【契約者・入居者限定】その2
匿名さん [更新日時] 2014-02-04 22:05:12

有意義な情報交換をしていきましょう。

住民スレ
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70282/


検討スレ
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43313/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78528/

管理会社:住友不動産サービス 売主:住友不動産 新日鉄都市開発
販売会社:売主/住友不動産
設計施工:前田建設工業



こちらは過去スレです。
AQURAS <アクラス>の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2011-09-17 19:37:57

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩プロジェクト
マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

AQURAS <アクラス>口コミ掲示板・評判

  1. 464 住民さんA

    「有志」の中には、理事や元理事の方々も多く含まれています。
    一部の方の強硬なやり方に、ブレーキをかけるということなのでしょう。

  2. 465 入居済みさん

    去年の総会では白紙委任の世帯も多かったようだから今年も白紙委任が賛成票として扱われてこのまま可決してしまいそうな。みんなで総会を欠席して総会不成立をねらうか?

  3. 466 マンション住民さん

    今回のような管理会社変更の提案がなければ、
    『理事会はなにをやっているんだ』との批判が必ずでてくるだろうし、
    いざ変更の提案が出されれば、穿った見方をした理事会批判がでてくるし。
    理不尽なものですね。

    そこまで否定的である理由が私には理解しがたいのですが。
    確かに、現状に満足していて新たなリスクを抱えたくない気持ちも
    分かります。私も現状に特に不満はありません。ただ、上でも言いましたが、
    この現状は理事会の力に拠るところだと思っています。
    それと、実際に管理会社と斥候しているのは、理事会なので、
    理事でない私には否定する理由がありません。
    住友の管理では理事運営に支障をきたしている、ということを読み取るだけです。

    大和主導と感じるのも否定はしません。言われてみればそう感じます。
    他社の提案内容や見積書も閲覧できると良かったですね。
    個人的には、もとをたどればコスモス系なのであまり良いイメージはありません。
    あくまで、イメージですけど。

    とにかく、管理費をこれだけ抑制できる提案ですから、素晴らしいの一言に
    つきます。

  4. 467 マンション住民さん

    どちらの管理会社になるにせよ管理コストが下がることにはなるので、その点は理事会の行動を評価すべきと思います。

    ただ、住民に対して十分な説明がないまま総会の議案にかけるというやり方は少々強引過ぎます。
    これだけの大規模マンションであれば、議案に載ればほぼ通ってしまうというのは仕組み上明らかですからね。

    私自身どちらが良いかというのは分かりませんし、大部分の方は同じように判断しかねているという状況かと思いますので、今回はまだ結論は出さず(議案は不承認とし)、様子を見るというのが一番良いかと個人的には思います。
    じっくり検討する場を設けたうえで、来年の総会で決議するのでも全然遅くは無いですしね。

  5. 468 住民R

    野村と大京の見積もり検討が、理事会議事録にまったく載っていなかった。理事長の独断ですが?

  6. 469 住民さんB

    住友の値下げ見積が、理事長の感情的な事で載ってないらしい。

  7. 470 住民R

    >469
    大和と住友の公平のため、1千万払っても構わない気持ちと読み替える。

  8. 471 住民さんD

    468
    469
    個人攻撃はお辞めなさい。
    おとなげない。
    住友さんに何を吹き込まれたの?
    怖いわ、住友さんのネガティブキャンペーン。
    一流企業のすることか、これが!

    住友は見積もりの金額が高かったから負けたのです。
    正当な経済活動として、再見積もりを断るのは至極当たり前のこと。
    どんな企業のプロジェクトでも、見積もりをとるのはおおむね一度だけでしょう。
    住友さんのコンプライアンスってどうなってるの?
    ますます、住友を信用できなくなってきた!

  9. 472 マンション住民さん

    万が一、理事会の一部が大和とつながりがあるとしたら。
    大和がどんなにずさんな管理をしようとも、そこから別の管理会社への
    変更は期待できなくなるでしょう。組合員の声が届かなくなるとすれば、
    大変なことです。

    理事会の一部ににそのようなことがなければ、契約期間や、管理会社変更を総会に起案できる
    仕組みはしっかりと担保してくれるはずです。
    そのような担保がないようであれば、穿った見方をされても仕方ないと思います。
    組合員1人1人がこのことを念頭に入れておくべきだと思います。

    考えれば考えるほど、疑念がわいてきますね。
    管理会社変更は、理事会の意思だけで起案することは危ない気もしますし、
    そうのように起案しなければ、実質的に管理会社変更は不可能な気もしますし。
    難しいですね。

    個人的には上記のような担保があれば、疑念を抱かずにすむ気がしますが。

  10. 473 住民さんA

    >471

    こういった住民の不安を仰いだのはあくまでも理事会の出している議案書なんじゃないの?

    勝手に自分たちの意見を通したって言われてもおかしくないからこそ他の住民が悩んでるんじゃない?


    個人攻撃じゃなくて、みんなが不安に思ってる事を強引に進める事が問題なんじゃないの?

    そうやって言われてかばっている事自体理事の方?って疑われるのが落ちなんじゃないの?

    住友さんのネガティブキャンペーン?
    なにそれ?

    そもそも住友のマンションに住んでいる人なんでしょ?
    その言い分は無いんじゃない?

    ココで揉めてどうすんの?もうちょっと頭つかって発言して欲しいね~

    はっきり言ってケンカしたって始まらない事大人なら判る事でしょ?
    それを判らない理事の方が居るって言うのが現実なんじゃないの?





    もうちょっと発言考えて欲しいよね。

    ひっかきまわしてみんなが迷う様な事してる人が居るって言うのバレバレなんじゃない?

    勝った負けたってまだ決まってないでしょ?

    それとももう決まってるの?住民みんながOKしたの?

  11. 474 住民R

    >471
    468です。
    野村さんと大京さんが外れた理由を聞くだけで、個人攻撃にあたる?
    理事会が住民に公表しないまま、4社の中、大和を指定したの経緯と理由を質問できないの?偉いですね。。。

  12. 475 住民さんB

    >474
    ホントその通りだと思いますよ!

    説明なしで個人攻撃?ってどういう事なんでしょうね?

    4社に見積もりを出したことをちゃんと説明する事もしないで結局1つに絞ってるからこそ疑われるんじゃないですか?

    そう言う事をしてるって事ですよ。

    それだけ理事会ってえらいんですか?って同じく聞きたいですね

  13. 476 住民R

    先ほど4/20の12回理事会議事録が入手しました。
    しかし、肝心の4/7の臨時理事会の議事録がまだ出さなかった!!!
    理事会の中間報告で、住友さんの議事録が一週間以内提出できないこと厳しく批判しましたのに、理事会自分は、三週間経過しでも提出できなかった!!!
    総会終わったら提出予定ですか?

    中間報告に、議事録作成遅いの件に対して、下記の理事会評価、ご一読ください。
    ”これは、フロント担当者の業務遂行の確実性や誠実さの無さを示すとともに。。。”

  14. 477 住民さんA

    なかなか良い討議になってきてるじゃないですか、すごく良い事。
    管理会社を換わる事は凄い大事の事だし、四社の見積書があれば、比べられるし、そんなにコストをかからないでしょう。
    567戸の意見をすべて伺って、総会に出席できなくでも、投票箱があれば、出来るし、最後まとまるのは理事会です
    よ。

  15. 478 マンション住民さん

    理事会は、管理会社の変更をまさか見積りの総額だけで判断していないでしょうね。見積りの内容は両社同一ですよね。単純に安い高いでの判断であれば、お粗末な議論ですね。

  16. 479 住民さんA

    色々と意見出てますが、各社の相見積りが見えれば良いだけです。
    結論はシンプルに。
    それと住友の追加見積りをなんで採用しないの?って稚拙な意見が一部でてますが、
    採用しないのは常識です。ビジネスマナーです。
    もし後だしを許容すれば結局最後にだした業者が勝つにきまってます。
    世の中に存在する入札制度とはこういうもの。
    しかも今回は特別に住友だけ二回目の見積りを採用しています。
    ある意味では既得権を考慮したものでしょう。
    それでもここまでの価格差があるのは。。

    あとは理事会が見積り結果を開示すればいいだけです。
    もし住友が継続になればずさんな管理や対応が続きます。
    これだけはさけるべきです。

    通常、竣工初期段階では、無知による対応のいけてなさが露見するものですが、
    この住友の場合は不誠実やルール違反なわけですから
    改善はみこめません。
    情報開示の上、大和でしょう。

  17. 480 住民さんA

    理事会は頑張ってるのでは?
    朝バスで理事会の内部情報をペチャクチャ大きな声で話してる輩がいるようにデリカシーのないのも中にはいますが。
    理事会で多数決がなされて初めて総会で決議されるもの。
    あとは皆さんが客観的に評価すればいい。理事会は誰も強制してないですよ。提案してるんですよ。
    皆のために。
    皆の代表で、代理として。
    建設的に発言しましょう。
    意見箱に見積りを全社開示くださいと、投書しておきます。
    これで答えでるものかと。

  18. 481 住民さんD

    478
    安い高いでは判断してない?
    あくまで派生効果を

  19. 482 マンション住民さん

    どう見ても理事会はお金主導で動いてる様に見受けられます?

    もっとちゃんと情報開示するべきなんじゃない?


    こういう問題が起きてるって事もっと真剣に考えて理事会が動かない事が問題なんじゃない?


    大体こういう問題ってちゃんと開示してたら起きないでしょ?

    理事会が頑張ってる?ってただただ管理の面だけじゃない?

    はっきり言って今の理事会ってただのお茶のみ仲間が集まって自分たちの良い様にしたいだけなんじゃない?


    それに住民巻き込むなってことだよ!

    これで総会?ありえないでしょ?

    ただやるのは自分たちの意見通したいだけでしょ?


    もうちょっと考えなよ理事の皆さんさぁ~


    お金にくらんでるの?って言われてもおかしくないでしょ?


    ホントココの議論って理事の人が正当化しようと必死なだけじゃない?

    ココは学校でも会社でもないんだよ?判ってる??

  20. 483 住民さんE

    基本的に、インターネットサービス・緊急地震速報サービス・ホームセキュリティーサービスも必要ないって、理事会の判断が下さりました

  21. 484 マンション住民さん

    >483

    それってありえないでしょ?防犯やインターネットに緊急地震速報がいらない?

    理事会って一体何考えてるの?


    それって消防訓練だけで賄えるって思ってるの?


    ほとほと呆れるわぁ~
    理事会の意見って完璧にお金が安く済めばいいってことでしょ?

    それで総会でその後は理事会どんな事してくれるわけ?どうせ今回で終わりって思ってやらないんでしょ?

    逃げ腰根性丸出し~


    無駄な事ばかりするね~ホント理事会って!!

  22. 485 住民さんE

    >484

    483です。
    インターネットと緊急地震速報とホームセキュリティーは、管理契約の付属契約で、住友と解約するとなくなったよ。

    しかも、理事会がこの三サービスの継続対策案も提出していない、住民質問のFAQ回答に提供可能など曖昧のことばだけって。事前見積もりないから、もし大和さんが1億を請求すれば、やりますか?
    理事会がこの三サービスの継続するを真剣に考えたことを見えますか?

    自分でインターネット接続すると、毎月管理費以外、4000円くらい自分負担しますよ。もちろん管理費負担増えないって、理事会と関係ないね。

    まだ一番安いのは大和さんじゃない、住友さんの三回目見積もりは、大和さんの提示額より1千万弱安いよ、しかし、ビジネスマナーのため、まだ審議前にもかかわらず、理事会が受け取らなかった。。。

    管理会社業界のフェアのため、管理組合が1千万払っても構わない気持ちじゃない?

  23. 486 住民さんE

    >484
    >> それで総会でその後は理事会どんな事してくれるわけ?どうせ今回で終わりって思ってやらないんでしょ?

    総会って、新しい理事会を選任します。現理事会の役員達、確かに今回で終わり。。。
    大和さんと問題あれば、新しい4期目の理事会の責任です。

  24. 487 住民さんB

    >486

    結局は今の理事は総会後はそのままやらないでしょ?

    理事になんてならないでそのままなんでし?

    管理会社が変わって問題があってそれには新しい理事にすべてお任せ?

    ホントつくづく呆れる。


    責任転嫁するのが落ち。

    新しい理事の責任なんて言ってること自体ばかげてる。

    今の理事は結局マージンか何かもらってもらい逃げ?


    結局は揉め事起こすだけ起こして総会でもうさよならってホントありえない話。


    理事長含めてばかげてる

  25. 488 マンション住民さん

    なんですかこの自演?日本語確かにお上手ですけど、
    ちょっとズレてるんですよねぇ。
    日本語も論点も。

    大事な話をしてるのに、恨み辛みで吠えてるだけに
    見受けられるんですよねぇ。

  26. 489 住民さんE

    >488

    あはは論点がずれてる事をしてるのはどちらなんでしょうね?

    日本語も論点もって言う言葉遣い事態おかしいのお判りなんでしょうかね?


    論点をずれさせてるのは理事会のやり方じゃないんですか?


    大事な話はみんな読んでいて判っていますよ。

    判っていないのはこの書き込みをした方じゃないですか?

    恨みつらみって言う言葉遣いもどうかと思います。


    はっきり言って理事の方のご意見と見受けられますが?


    それの理事の威厳を守るために言われてるお言葉ですかね?


    住人の皆さんはやってる事が判らずただ理事会の議事録を見てビックリしてどうしたらいいかって話をしてるんですよ。


    そういう事態を招いたのは誰か?


    理事会じゃないんですか?ちゃんと住人に理解される様な事をしていたんですか?

  27. 490 マンション住民さん

    489さん。488です。ちなみに462、466、472も私です。暇なんです。
    お分かりですか?私はただの平住民です。
    別に平井住民の打ち間違えではありません。あえての表現です。

    あえての表現を理解するのは難しいでしょうけど、
    そこまでマスターする必要はありません。
    今の日本語力で十分です。

    ところで、恨み辛みでないのならば、何があなたを
    衝き動かしているのか気になります。何なんですか?どうしたんですか?
    住友さんから雇われた書き込み職人か何かですか?

    インターネットだけは懸念されることがあるけど、その他は名前変わるけど
    大丈夫ってあったじゃないですか。何故そこまで怒ってるんですか?

    いずれにせよ、議論すべき論点はそこじゃない気がします。個人的にですけど。

  28. 491 マンション住民さん

    何だかとっても難しい事になってますね?

    何はともあれちゃんと各家庭で理解して判断をする事を望みます。

    私達はこのマンションの事を考えて自分たちが済みやすい環境を作って貰える管理会社である事

    それを選ぶことが出来たらと思います。

    理事会の事では色々とあると思いますが、私達はまず総会での判断をちゃんとする事なのではないかと思います。

    その前にちゃんと説明会へ出て管理会社の説明を聞いての判断になるかと思いますが、
    ココの家庭で考え方も違うと思うので
    慎重に判断してもらいたいと思いまね。

  29. 492 住民さんE

    >490

    >> インターネットだけは懸念されることがあるけど、その他は名前変わるけど大丈夫ってあったじゃないですか。何故そこまで怒ってるんですか?

    大和さんがサービス提供料金がただと認識しますか?管理委託契約以外にその他サービスの見積取得必要ない?合わせて評価する必要ない?
    理事じゃないよかったですね、民法644条で、役員に善管注意義務が課されていますよ

  30. 493 住民さんA

    484,485さん

    住友との契約を解除すれば、今の緊急地震速報が使えなくなってしまうのですね。

    住友の緊急地震速報は、アクラスでの予想震度と到達秒数がすぐにアナウンスされ、身構える判断には便利だと思っています。(いつも大した震度でなく安心しますが)

    理事会資料の説明では、ダイワでも緊急地震速報は対応可能とのことですが、他社はただチャイムが鳴るだけのものが多く、特に夜はチャイムが鳴るだけだとこれから来る地震の大きさがわからず余計に不安になってしまいます。

    これは住友の管理のメリットが少ない中、これはメリットだと思っています。

  31. 494 住民さんD

    理事会の方にしかわからない情報がでてますね。
    或いは住友の営業が住民になりすましているか。
    三回目の見積りが1000万円安いとか。
    各種オプションの件とか。
    それでいて住友推し。

    もしあなたが理事会メンバーならば
    そんなに主張したいのなら理事会の中で
    発言すべきだったのでは?
    義務を全うしてください。

    もしあなたが住友の営業で住民になりすましてるなら
    こんなこと書き込んで住民を味方にする努力してないで、足元の仕事を改善してね。

  32. 495 住民さんA

    >494
    って事はあなたは理事ですか?

    結局ちゃんとしていないからこういう色々な問題が起きてるって事判ってますか?

    皆さん不安なんですよ。


    批判する前に、今までとどう変わるのか?どうしてこういう事が起きてるのか?

    その事をちゃんとご説明が無いからこそ皆さん不審に思ったり今までのサービスから変化するのか?

    議事録だけの説明で説明をした事になるのでしょうか?


    そこにちゃんと書かれていない部分があってこういう事になったんじゃないですか?


    結局は理事の方が知らない事を書いてるって言ってますけど。。。

    住民に話していない事があるって事ですよね?

    それってどうなんですかね?

    疑問に思う事ありません?


    住友の人間でもなく、理事の者でもなりすましでもなく・・・ちゃんとした住民です。


    これでちょっと理事会の方の意見がちゃんと提示されていないことがよく判りましたよ。

    結局は理事の方の全員一致の意見じゃないってことも判りましたよ。

  33. 496 住民さんC

    説明会に行って話しを聞けば分かる事ですよ。行かないで、誰なんぢゃないかはおかしいのではないですか?

    とにかく総会の議案になり、総会が開かれれば決まってしまうのは明らかなのです。
    そうなる前に、じっくり住民が検討する時間がないのが今の問題なのです。

    強引すぎる理事のやり方は問題かと。
    頑張ってくれてる部分もあるのは分かりますが。

  34. 497 マンション住民さん

    我が家は共働きの為、震災直後に子供だけ自宅に残し、出社していました。
    余震が続く中、子供は地震速報で到達予測時間までにテーブルの下に避難する習慣が出来ました。
    あらかじめ判る事で心に余裕が出来、社会全体が不安だった時期もなんとか乗り切る事ができたのだと思います。
    我々夫婦も、不安ななか子供を残して出勤せざるを得なかったせつない気持ちを記憶しています。
    地震速報がなければ、同様の事ができたかわかりません。
    今回の検討のなかで、我々の様な住民がいて、現状が変わる事に非常に不安を覚える事があると判っていて、議案提案されているのであれば、我々の心情は踏みにじられたも同然です。
    検討過程の情報開示が殆ど無い事に強い憤りを感じます。

  35. 498 マンション住民さん

    えっ1000万安いってどういう事ですか?ビジネスマナーは解ります。ただそれを住民に開示せずに理事会の判断で揉み消したという事ですか?勘弁してくださいよ。

  36. 499 マンション住民さん

    >495さん おっしゃりたいこと、分かりました。良いこと言ってるじゃないです。
    怒り口調は良くないですよ。ここは、討論に使うにはふさわしくないと思います。
    ただ、個人的な意見や、持っている情報を整然と提供することが、
    有意義な使い方じゃないですか?

    要するに、重要な情報が周知徹底されていないってことですね。
    インターネット、緊急地震速報、ホームセキュリティ。
    あと、受取は拒否したけど後出しの最終的な住友の提示金額は大和の金額より、
    1,000万円ほど安い。

    個人的には、上記のサービスも継続した上で、現状より我々組合員が支払う管理費は、
    減ることはあっても上がることはないと勝手に認識しています。それならば良いかな、
    と思ってましたが。警報のされ方など、内容が変わるようですね。
    この点については説明を受けなければ分かりませんが。
    タダだとは思っていませんから、ご安心を。

    今月、理事会の説明会ありますが、コミュニティルームを使うこと自体、
    全組合員に周知させる姿勢ではないですよね。キャパ的に。

    総会では提案にとどめて、あらためて新理事のもと、臨時総会で決議するという流れが、
    自然に感じます。理事会が現在の管理業務に危機感を感じていることは事実のようですし、
    それならば喫緊の課題ではありますが、やはり諸々、重要な情報が不足していると感じますね。
    おっっしゃる通り、管理会社変更の提案をしたのなら現理事長や副理事長には来期も
    留任することを表明して頂かなければ困りますし。

    理事会の信頼が揺らがないよう、どうか感情的に事を進めないでいただきたいです。
    管理会社変更は重大な事案です。全組合員が関心を持って頂くべきことだと思います。
    そもそも住友が対価に見合わない管理業務をしてきたことが、重大な問題ですけどね。



  37. 500 住民さんE

    住友が悪いなら、外してもよい。オプションサービスについて、他の商品名で継続ですが、もしくは継続しないが、納得できないではないと思います。

    しかし、オプションサービス含めって、合わせて評価しない、オプションサービスがなくなるのリスクが住民に公開しない、理事会のやり方に問題ないですか?
    まだ、理事会の決裁権限がいくらですが?1千万弱の金額も住民に公開せず、理事会自分で決めるできる?

  38. 501 住民さんE

    金額だけで判断するではない。
    住友が金額下げって、管理品質も下げってのリスクを考えって、最終的に選択しないでもおかしくない。

    しかし、この判断が、全住民を行い、理事会を行いが問題です。理事会がこの情報は、住民に公開せずのは、もっと大きな問題。

  39. 502 住民さんD

    本当に金額だけの判断は疑問だ。

    金額が安ければそれでいいと言う判断がそもそもおかしい。

    それを勝手に判断している理事会が信用をして欲しいと言っても信用できるのか。

    大事な事を公開してちゃんと話し合いの場を持つことをしないことが
    一番大きな問題になり始めている。

    住民度外視の態度が問題を大きくしている。

    ちゃんと公開をしていればここまで大きな事にはならないはずだ。

    説明さえもっと早くからしていればこんな事にはなっていない。
    理事事態に問題があるのでは?と思えてならない。

    説明会に対して『全組合員に周知させる姿勢ではないですよね』などとの言葉が
    出る事が理事が言う言葉なのか?
    キャパ的に出来ないのであれば出来る様にすることが重要なはずだ。

    そういう説明会に全組合員が参加出来る様にすることが理事会がする事では無いか。

    問題が起きてからでは遅いのではないか?だからここで心配している人間が話をしている。
    それはなぜか?
    理事会に話をする時間も無ければ決定事項だけを伝えてるやり方に不満があるからではないか。

  40. 503 マンション住民さん

    >502さん。>499です。>462,>466,>472,>488,>490も私です。
    499の発言は495さんへじゃなくて、>492さんへでした。
    このあたりで、勘違いなされているのだと思いますが、
    理事ではないですよ。平住民です。

    基本的には理事会を応援するスタンスですが、今回の件はやはり、
    全面的に支持することは出来ないと思っています。

  41. 504 マンション住民さん

    これだけ多くの投稿がある事から今回の件に関しての関心の高さが伺えますね。
    しかし、500世帯以上の大規模マンションですからそれでもまだ興味関心が無い方も多くいるのだと思います。
    その方たちの投じた白票が、自動的に議案に賛成というかたちになってしまうのは避けたいところですよね。
    ですから、ひとりでも多くの方に行き渡るよう近所や知合い同士で情報共有し、自分の意思で賛成か反対かを投じるようにすることが大切なのだと思います。

  42. 505 住民さんB

    >504
    意見に賛成ですね。

    意見がそれぞれある事はこの大規模マンションだからこそ。

    だけれども白票が=議案に賛成という形になる事は絶対にあってはいけないと思っています。
    ホントに一人一人が考えて情報も共有してちゃんと賛成反対をする事が大事だと思います。

  43. 506 マンション住民さん

    504さんのおっしゃる通りですよね。
    自分のことのように真剣に向き合っている方は、
    少ないと思いますよ。白票を出した方が、
    後でこんなはずじゃなかった、と思うようなことになっても
    後の祭りですし。
    やはり、理事会は全組合員に向けて、組合員に直接影響する
    サービスの変更は事細かに説明する必要があると思います。

    それにしても、大和にしろ他の管理会社にしろ、全組合員にむけて
    プレゼンすべきだと理事会に提言できなかったのですかね?
    やろうと思えば出来るはずですし。
    それに、住友も管理会社変更に伴う弊害をなぜ、全組合員に発信しようと
    しなかったんですかね?
    あの有志一同っていうのがその機会だったんですかね。
    そうだとしたら、お粗末ですよ。あんな公式か非公式か判別できない紙切れ、
    私には「変更されないように必死だな」位にしか思えなかったですよ。

  44. 507 住民さんE

    >499
    >> 管理会社変更の提案をしたのなら現理事長や副理事長には来期も留任することを表明して頂かなければ困りますし。

    492です。

    残念です。
    管理規約第45条、役員に、連続2年を限度としての制限があります。
    現理事長が、前期副理事長として勤めたって、留任が不可能。

    理事会の中間報告で、住友が最初からずっと悪かった印象ですね。
    まだ前期(2期)の総会に、住友建物サービスに契約継続の件を承認した。議事録を読って、質問に、下記の面白い回答があります、ご一読ください
    ------------------------------------------------------------------------------
    今のところ住友不動産建物サービスは過去二年半、私ごとだが非常に良くやっていると思う
    ------------------------------------------------------------------------------

    誰が回答したか、わからない。でもあの時副理事長だったの現理事長が、異議が述べなかったことが事実ですよ。今の一年間、何があったかな?

  45. 508 住民さんE

    管理会社見直しについて、個人として、管理費増えない限り、既存のサービスに保持したままで、大和が、住友が、誰でもよい気持ち。基本的に、理事会に任せるつもり。
    しかし、今回の件について、理事会が信頼できるの?

  46. 509 マンション住民さん

    >507さん

    ありがとうございます。少なくとも現理事長は来期は留任できないんですね。

    これが事実であれば(自分で確認したわけではないので)、
    色んな見方ができるようになってしまいますね。
    私は現理事長の統率力があるから管理会社が変更となっても、うまく渡り歩けるのでは、
    と思っていましたが、留任できないとなると、新理事長となる方には住友と大和の比較が
    出来ないですから、マイナスでしかないですよね。理事会にとってのマイナスは、
    我々組合員のマイナスでもあるわけです。サービス云々より根本的にマイナスじゃないですか。

    何故こうも急ぐのか。誰が得をするのか。自ずと本質が見えてくる気がしますね。
    どうも、今回の議案は本当に危険な気がします。
    なんとか、周知させたいですね。

    議事録から垣間見える発言や行動力には、本当に安心感と信頼感があるのですが。
    どうなんでしょうか?

  47. 510 住民さんE

    理事会議事録と「管理会社見直しに関する中間報告」の矛盾をリストします

    1.大和は、第一候補ですが、唯一候補ですが?
      「中間報告」で、”同社を今後の選定の第一候補先とすることを決定しました”の記述があります。第一とは言って、第二、第三の候補があるかな?
      4社から選定という、住友は、最終見積受けらなかった、野村と大京は、理事会にプレゼンテーションも行わなかった。大和は理事会の唯一の候補ではないか?第一ですが、唯一ですか、違うがありませんが?住民に明確告知しないでもよいか?

    2.住友の三回目の見積の提出日時について、
      「中間報告」で、”さらに4月20日の理事会には、理事会の承諾もなく、唐突に3度目の見積を後出しし、”の記述あります
      「4月20日の12回理事会議事録」に、”3回目管理委託料の提示があったが拒否した。拒否した理由は次の通りと3月30日、4月7日と同様な話があった。”の記述もあります。
      理由がなんですがまだ後の話し、何って3月30日と4月7日に、4月20日提出するの3度目見積拒否できる?”同様な話があった”どう理解すればいいですが?

    3.大和の決定する理事会が何時でした?
      「4月20日の12回理事会議事録」に、”その結果、3月30日理事会と4月7日臨時理事会で大和ライフネクストを第3期通常総会議案として捉えることを決定した”の記述に、この重大事項の決定日時が、3月30日ですが、4月7日ですが、はっきり言ってできないの?
      4月7日の理事会の議事録まだ出さなかったから、あの日何を発生するか全然分からない。
      「3月30日の11回理事会議事録」に、総会議案についてのセクションに、”管理委託費についても今見直しをやっている最中なので”が記述があるのに、管理会社が大和に決めたことまったく書いてなかった、しかも管理委託の見直しが必要ない、拒否するの記述もない。
      別のセクションに、”したがって第57条14項の組合管理部分に関する管理委託契約の締結について理事各位の考えを出しあった”の記述があった、考えを出しあったということ、大和に決めったと理解すべきですが?
      まだ、同じセクションに、”その中でA社が判断基準の1つである現仕様を担保とし低廉である為その提案見積書について4月7日プレゼンテーションを実施することとなった”の記述がある。プレゼンテーション=管理会社見直し決定?
      3月30日、大和のプレゼンまだ行わなかったまま、もう基本的に大和に決めたの?プレゼンの意味がなんですが、形式だけ?
      大切の理事会議事録、本当に信じられる?

    4.中間報告に、「今回の見積については、建物サービスに不利ならないよう同社のみ理事会から再見積をお願いし」の記述がある、
     「4月20日の12回理事会議事録」にも住友見積2回があって、大和が一回であるの理由で、住友の3度目の見積が3月30日から拒否されたことを明記した。
      問題は、4月7日の理事会プレゼン(決定?)する時、どうして大和さんに2回目見積提出依頼しない、住友さんに3回目見積提出できないし?3月30日の時点、まだ大和のプレゼンも行わなかった、理事会も次期管理会社も決めってないはずではないか?3月30日に大和さんに再依頼提出し、4月7日審議するとは、確かにちょっと厳しいし、でも住友へ2回目の見積依頼は、3/17依頼提出し、3/20見積必着の形ではないか?もっと短いではないか?なんで4月7日の理事会審議に、大和さんの見積をそのまま受け入れしかない、もうちょっと値下げの交渉できないの?このビジネスマナーが、ビジネスルールが、どなた教えてあげますが?

    結論、理事会の資料に、隠れるものが多いだけではなく、矛盾するものも多い。理事会の偉い方、ご説明いただきませんか?

  48. 511 住民さんE

    504さんに賛成!!

    是非、多くの方に投票していただきたいです。

    白票で大和になりましたじゃ、賛成・反対を投じた意味がないです。

    567世帯みんなが参加して欲しいです。

  49. 512 住民さんD

    ホント皆さんとても賛同できる意見が出ていますね。


    本日ポストに投函されていた・・・・『第3期理事会有志』の方の文章を読ませて頂くと。。。


    理事会全員一致の意見では無いようにお見受けします。

    という事は、何故そこまで変更を急ぐのでしょう?

    理事の全員一致の意見ではないとなるとそれこそ問題ですよね?

    理事長・副理事長の方が強引に推し進めたと言う形になりますね?


    理事会を信用している住民としては・・・これが真実ならばとても残念ですし、
    今回の総会の管理会社変更については見直しをする事を強く希望したいです。


    議事録についてもどこまでが本当の事を書いていらっしゃるのか。。。

    こういう内容の物が567世帯に投函されているとすれば皆さんが思う事は

    理事会は信用できるの?という事ではないでしょうか?


    そうするとおのずと答えは見えてきますよね・・・。

    今回の総会は皆さんで参加し、ちゃんと意義のある物にしなければならないという事。

    自分たちの買ったマイホームです。投票しないなどと言わず、ちゃんと考え答えを出すべき事かと思います。

    有志の理事の方がいらっしゃるという事は理事会で全員一致と言う訳ではないはず。

    皆さんの判断でちゃんと総会で投票してもらいたいと思います。

  50. 513 住民さんD

    皆さん、いいように住友の「有志」投書に困惑されてますね?明らかな自作自演。有志が会場費用をもったと思いますか?
    変更を留まらせるための仕掛けですよ。
    騙されずに、双方が同席する総会できちんと判断を!
    住友を侮ってはだめです。

  51. by 管理担当

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
サンクレイドル西日暮里II・III

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島1-349-5

7598万円・8298万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.07m2・70.62m2

総戸数 85戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオ浦安北栄ブライト

千葉県浦安市北栄2丁目

5200万円台~6500万円台(予定)

1LDK~3LDK

43.27m2~77.27m2

総戸数 42戸

ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

6198万円・6998万円

3LDK・4LDK

72.51m2・80.76m2

総戸数 27戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ガーラ・レジデンス松戸

千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5

3800万円台~5400万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

59.4m2~68.78m2

総戸数 64戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台7-38-10他

2900万円台~4900万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.7m2~71.12m2

総戸数 173戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸