東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞　【契約者・入居者限定】その２

デイリーで特に不愉快な思いしたことないけど、たまたまかしら。

深夜に店内で抱き合ってるというのがほんとなら問題あると思うので
ここじゃなく直接デイリーに苦情入れたらいいと思いますよ。

上の方はどうして男性がパンを出していると買いたくないのでしょうか？

あ、店内でとは書いてなかったですね、ごめんなさい

バス、この雪大丈夫か
今のところ運行してるけど…

もうこんな掲示板廃止すればいいのに。ただ匿名をいいことに、くだらない文句、人を傷つけるような発言、身勝手な要望、子供みたいな言い分やワガママを平気で書き込んで満足してる人達だけの掲示板なんて、全く意味がない。真面目に書き込んでる人が馬鹿みたいに思える。余程ストレスを抱えてる人、もしくは暇人なんでしょうね。まぁこうやって書き込んでも、また何か言われるのでしょうが…

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

掲示板で匿名だからと愚痴や苦情を書くより、理事会に参加して直接意見することが問題の解決には早いかと思います。いろんな意見を出し合っていく事がより良いマンションになっていく事につながればと思います。

めざましテレビの今日のわんこにチラッと映ってましたね

アクラスが映ってたんですか？見たかったです。ちなみにどの辺りが映ったんですかね。

キッズルーム小学生以上の子供利用禁止って・・
共有財産の利用制限ってそんな簡単に決定できることなの？

もともとコミュニティールームという名称なんだから住民は誰でも利用できるほうが良いかと思います。

投書投書！

>>121
旧中川沿いを散歩させるというとこで

めざましテレビ出たんですか？

議事録読みましたが、庭に物置おいちゃいけないんですか？
庭って花しかおけない？
１階のメリットかと思ってました。
日除けだって、まぶしいからつけたらダメなんですか？
持ち家なのに、厳しすぎる。
投書してきます。

物置、倉庫はダメ
って議事録に書いてありますね。
ベランダにも共通するみたいですけど、全部屋のベランダ、庭を覗いてるんでしょうね。

議事録は、エントランスのカウンターに ご自由に・・という形で置いてありました。

理事会に参加して確認すれば良いのでは？

防火管理上問題があるから禁止なのではないですか。また大きな地震が来た時に備えて、規約は厳守するのが当然だと思います。意見や疑問は理事会に参加して直接話されたらいかがですか。または御自身が理事をなさったらいかがですか。

SUISUIに収支載ってたような気が。

マンションの管理規約に従えない、納得いかない方は集合住宅で暮らしていけないのでは？

1号棟は除かなきゃ見えないですが、
2、３号棟は土手から丸見え
4号棟の庭は1号棟の廊下から丸見えですね。


副理事長が細かい収支にこだわりのある人のようなので、理事会費で飲みにいくのは不可能でしょう。
というか理事会費なんてないと思いますが…

理事に意見してる方!!
御自身が理事になったら大変さがわりますよ。

知人が理事をしてますが大変そうです。

規約守ってない人はまずは自分が守って違反してるところは直してから意見したらどうですかね〜。

大変って、取り締まりのために覗いたり、注意文を投函したりしなきゃいけないからですか？

注意されて頭にきてるのかね〜。取り締まりって笑える。物置そんなに置きたければアクラスには住めないよ。

ルールを守れない人ほど注意されて逆ギレ。守ればすむはなし。同じ住民なのに掲示板で匿名で文句ばかり。

池袋のマンションで庭にプレハブ建てて、撤去要請に応えず騒ぎになったようにならなければいいけど…
理事うんぬん、ここには576世帯が住んでいることを忘れなく
目に入るところはみんな当然チェックするでしょう

ざっくり読んだけど、物置倉庫がどうのじゃなくて、庭を覗いてるのって どうなの？って話でしょ。

規約違反してるんだから物置どかせば済むはなしでは。片づける気あるんですかねぇ。

置いちゃいけないんだから置かなきゃ注意なんてされないでしょ。安全上問題あるから規約できまってるんでしょ。そもそもバルコニーも庭も共用部分じゃないの？庭の使用料取られてるんじゃないの？

都営と一緒にしないでもらいたい。そんな考えで住んでる人がいるなんて驚き。

規約って、マンション住民で住みやすいように変えていくことも可能ですよね。

お客様駐車場だって増えたし、
柔軟性は必要だと思います。

地震とか火事とか起きた時に危険だから置けないとか理由があるから規約になってるのでは？来客駐車場みたいに簡単に変えられる問題じゃないと思いますが。

一生懸命書き込んでる人は１階の物置おいてある家の人ですかね。

１５８です。
物置のことをさして言ったわけじゃないんです。すみません。

それに、物置置いてる人自体が、ここでわざわざ書き込みしますかねぇ。

この掲示板に規約違反を見逃せ
というようなことを書いたら、批判が集まるのなんてわかることですよね。

自分の住んでるマンションが価値があるほうが嬉しいですよね？
ルールを無視して物置置いたり無法地帯にならないようにしてもらいたい。

>158さん
>規約って、マンション住民で住みやすいように変えていくことも可能ですよね。

規約は変えることも可能ですが、変わるまではちゃんと守ってくださいね。
でないと変えて守らない人がいても文句は言えませんよ。

住みやすく変えていくのはいいが安全面を重視していただきたい。最近地震もまた増えてきてるし廊下やベランダに物がたくさん置いてあったら非難の妨げになる。１階だから良いというものではない。

ふと思ったが、バルコニーに避難はしごがある部屋あるよね？
その部屋はタイルとかウッドデッキは当然禁止なんだよね？
ウッドデッキなんかひかれたらいざというときに確実に逃げれない…

1階住人ですが、洗濯物を干していたらぞろぞろ集団で庭をのぞかれました。
私がいるのに気付かないのか、「何ですか？」とこちらから声をかけないとのぞきたい放題といったかんじ。
はっきり言って、かなり気分が悪かったです。
その時は野良猫が専用庭のドアの下の隙間から入るとの苦情で見て回っていると言われました。
「うちは野良猫の苦情なんか言ってません。」と返しましたが。
ドアなんてみんな一緒なんだから、苦情言ってきた家のドアを見せてもらえばいいのに。

物置の件ですが、物置以外にも子供用の自転車や布団干しなどを隣との境においてる人いますけど
それこそ集団でのぞいているなら注意すべき家も分かるはずです。
物置を置いている家だけ注意の紙を入れるなんて嫌味なことをしないで、安全上の話をするなら平等に注意すべき。

うちは物置を置いていたので注意の紙が入ってました。なので場所を変えました。
でも、1階で火災、地震などがあった場合、わざわざ隣に壁を破って逃げるでしょうか？
勝手な解釈ですが、庭に出てそこから外に逃げるから、そういう意味で1階は物置の置き場で注意されるとは思いませんでした。
アクラスに限らず、専用庭があるマンションも安全上の決まりは一緒なのでしょうか？

今期の理事会はやる気があって行動的なのはいいことだけど、たまに空回りしている感があるよね。

キッズルームの件は柔軟に対応しての結果が小学生以上は禁止なのだと思います。
今いる小さい子供たちの年齢が上がり、未就学児が減った時にはまた変わるのではないでしょうか。

今いる小さい子が大きくなったら小学生OKって・・・
勝手過ぎてびっくりした。

自分の子が小学生になったら
邪魔だから乳幼児禁止にしろって言いかねないな、この人。

一度禁止したことを解除するのは難しいかも。
やっぱりマナーが悪いから、乳幼児だけにします
なんて言えないし。

そう考えると、小学生禁止をうたったのは、どうかな～と思います。

キッズルームを利用している子供の多くは、居住者が連れてきた友達らしいので、マナーを守らない子が多いのかなぁと思いました。

全員が払っている共益費からキッズルームの暖房代はじめ電気代は出ているのに
一部の人しか使えないなら、
いっそキッズルームは無くしていいんじゃないの。
コミュニティルームとしてだけ使用するようにしたら。
夏はクーラー、冬は暖房完備で結構電気使ってるよね。

>171様
170です。
うちの子は小学生と中学生です。
キッズルーム廃止の意見も出ていますね。
需要はどうなのでしょう？

キッズルーム廃止に賛成です。
「キッズ」とするから、不公平感がうまれるんですよ。
大枠の禁止事項（音・飲食・売買等の制限）を前提として、
お年寄りもコミュニケーションが図れ、幅広い層の住民が
気持ちよく利用出来る、工夫を考えられればいいですね。

廃止賛成です。

乳幼児のみのための、施設は不公平だし、必要ないと思います。

子どものいない家庭もあるのですし。

老人や幅広い層の住民が気持ちよく使えるといいという、175さんの意見に賛成です。

小学生のマナーばかりやり玉にあげられていますが、
乳幼児さんのママさんたちも、おしゃべりに夢中で子供を見ていなかったり
飲食禁止なのに平気で飲み食いしてたり
誰も苦情を理事会に言う人がいなかっただけで、マナーは決してよくなかったと思いますよ。
小学生は理事会に苦情は言いに行けないですからね。

掲示板に貼ってある内容も、ゲームしているとか友達を連れてくるとか寝そべっているとか
それ、違反なの？ってことが書かれていて
まず、それを禁止にしてから守ってるとか守ってないとかいうべきじゃないですか。

大きい子と幼児さんが同室で遊ぶのは難しいなら時間帯で分けるとか曜日で分けるとか
ほかに平等な手段はあったはずなのに
片方の話だけ聞いて小学生使用禁止にしたのは理事会は中立の立場をとっているとは言えないと思います。
話し合いするまで使用禁止にするなら全員が使用できないようにするべきだったかと。

キッズルーム廃止の意見に賛成です。
この先ルールを変えて自分の子だけ小学生になったら使えるように考えてる人がいるかと思うと
本当に腹が立ちます。

キッズルームという以上、子供たちが自由に使って良いという意味合いはあると思うのが自然の流れだと思います。
純粋に自由に遊びたいと思っていた子供たちがほとんどで、大人の決めた規約を知っていた子はいないのでは？
単に大人にとって都合の良いキッズルームの運用に思えてしまいますが、管理者の本意はどうなのでしょう。

キッズルームで当たり前のようにおむつを替える人もいましたよ。
そっちの方がよほどマナー違反。みんなが使う場所で不衛生極まりない。

そのとおり！あなたが理事やればいいじゃないですか？自分から『自分で理事になったらいいと言われるのでしょうが』…って周りから見ればあきらかに逃げの文句ですよ。自分でも言われる事は分かってるじゃないですか。そのセリフは自己防衛してるつもりですか？
そう思うなら、本当に理事やってください！好き勝手に責任の無いところで意見言うのやめたほうがいいですよ。正直『何の解決』にもなりませんから。書き込むだけ無駄です。それだけキッパリと自分の意見を掲示板に書き込めるなら、人前でもそうしてください。自分が思う問題を解決したいなら理事になるべきです。その勇気がないなら、せめてメールではなく、投書するべきです。どう思いますか？

１８２さんは、理事会の方ですか？

183さん
くだらない質問ですね。
理事だったら、理事じゃなかったら、何ですか？

184さん
物置注意されてキレちゃった一階住人さんはもう放っておいては？
相手するだけ時間の無駄だと。みんなスルーしてるようだし(笑)
だいたいこの人が理事になったらって考えたら困りませんか？一階パラダイスな決まりごり押ししてきそう；

不満は当然ありますが、何の得にもならないマンション雑事を引き受けてくださってる理事の方には
みんな少なからず感謝してると思いますよ。わたしも感謝してる住人の一人です。
ただ、大きな行動とる前にアンケートとるなりいろんな立場の住民の意見を聞いてもらえるともっとありがたいのですがね・・・

↑あ、アンケートの件については一階住人さんの意見に賛成です。
もっともなご意見でした。

理事になったら？、はあまりに短絡的ですね。仮に理事になったとして、一理事だけの主張が通るのですか？一部の声の大きい理事の主張に迎合しているのではないですか。

そもそも、キッズルームがある前提で、必要な人・不必要な人も含め 納得の上入居してますよね。

小学生が禁止になる？乳幼児だけ利用できるなんておかしい→なら廃止 なんて変な話ですよね。

小学生禁止にすべきではなかったと思います。
禁止事項をキッズルーム内に貼りだして 皆がルールを守るよう促すなり、管理人さんが定期的に見回るようにすれば良かったのに。

皆さんへの報告が、いきなり小学生利用禁止じゃ、反発がでますよね。

マンション生活で、足音に気をつけた生活していると思うし。ルールを守ったうえで、少し走れる場所をマンション内に 作ってあげたかったです。

なんかもろもろ残念ですよね。
余計なことをせずにマナーの徹底から改善をはかればいいのに。改善しないならカメラあるんだし晒せばいい。
外部の人による野良猫へのえさやりの写真を内部に公開とか超無意味。ならゴミステーションの粗大ゴミ不法投棄をさらしてほしい。郵便受け脇のゴミ箱撤去問題しかり…

あ、じゃあ理事やれってツッコミは無しね。投書するわ。

キッズルームが必要な人、不必要な人もキッズルームがある前提で入居しているのは
エレベーターや駐車場、シャトルバスと同じですが、
これらと決定的に違うのは、キッズルームが必要な人を一方的に使用禁止にしてしまったことだと思います。
入居時の条件と違うし。


必要ないから使わないのと、一部の人専用になって使えなくなるのとでは大違いです。
すべては片側からの苦情のみでことを進めた理事会に今回は非があると思いますね。
苦情がないからって小さい子側のマナーもよくないですからね。
これが原因で小学生以上と以下で敵同士みたいになりましたね。
実際、通路で小さい子連れ見ると、以前はほほえましく見てたのに、今は憎たらしく見えてしまいます。
泣き声、足音も小さいから大目に見ようと今まで我慢してたけど、バンバン苦情入れることにしてます。

不法投棄は最終的にどうしてるんでしょう？
管理費から出してるのかな？

おもちゃこわしたり小さい子押しのけたりの乱暴な子を何度も注意したけど改善が見られない、みたいなこと書いてあったけど、注意した時に名前聞いたり親に連絡したりしてないのかな？
何度もって同じ子を何度もなのか、違う子なのかでも話は違ってくるし。

残念なことなど何一つありません。子供にマナーを教えるのは親の責任です。
マナーの守れない大人はマナー違反を認識したうえで犯してしまう、その甘えた心を客観的に認識することが大人としての責任です。

キッズルームにおける小学生利用禁止の暫定措置は議事録を読むかぎり仕方ない措置であることは当然分かります。小学生の子を持つ住民の方は不満があることでしょう。しかし、あえて公共の場と言いますが、公共の場でのマナー、思いやりの心を教えるべきです。そうしたうえで、総会の場で反対票を投じ意見を言いましょう。今まで通り子供たちみんなのキッズルームであることがなにより一番良いことだと思います。

それと、上の方でやりとりのあった倉庫の件も規約にある以上、ルール違反であり、それを見過ごす理事会であってはその理事会は機能していないことになります。ネットなど責任の被らない場では批判できても、実生活で批判することのできな人間が増えてきているようで、住民は理事会任せ、肝心の理事会も機能していない、そんなマンションが多いと聞きますが、アクラスの理事会は本当に行動力があって素晴らしいと思います。

理事会を敵視するかのような発言が目立っており、そういう発言はルール違反を犯して注意を受けた住民であることは分かっていても、本来感謝すべき対象である理事会に対して、なんだか怖いところだと勘違いしてしまう嫁が我が家にいたので、しばらく失笑してやりとりを見てきましたが、今回は書き込みをしてみました。

193さんの言ってるようなことはみなさんわかりきっていることで
決断までの過程に問題があるっていう話をしてるんじゃないんでしょうか。

理事会は誰でも参加できるみたいですから今週の土曜日の理事会で意見したらどうですか？匿名で掲示板に書き込んだり投書するより同じ住民同士、顔を合わせて話し合うほうが良いかと…。敵と味方みたいで攻撃してるようにしか思えません。

誰がどういう行動を選ぶかは本人の自由では。
投書したい人はすればいいし、直接言いたい人は言えばいい。
アクラスについて思ったことを書く、ここはそういう場所なのだと思っていました。
何かと言えば匿名で掲示板で発言しないで直接言えという意見が出ますが
そういう195さんも匿名さんですよね？
それに投書は匿名ではないですよ。投書した上でここで発言してる方もいらっしゃると思います。
敵と味方みたいになってしまったのは残念ですよね。
そうなるような対応があったからではないでしょうか。
土曜日に理事会があるというのは知りませんでした。
またそこは理事以外の人が参加したり発言できる場所だということも知りませんでした。
不勉強でお恥ずかしいです。
どこでそのようなことは知ることができるのでしょうか？

他の住民の方のいろんな本音を知ることができるだけでもここは有意義だと私は感じます。
ふだん挨拶するだけの関係ではなかなか本音は聞けませんから。

アクラスの掲示板に以前から理事会参加のお知らせは貼ってありましたけど目を通されてないんですかね〜？匿名だの匿名でないの議論すること自体ばかばかしい。

193さんみたいな方がいて安心しました。

物置やキッズルームの件だけじゃなくて今までの理事会の活動も知っておいたほうが良いのでは…。私はSUISUIに毎月アップされる議事録は一応読んでます。

196です。
教えていただいてありがとうございます。
朝夕あわただしく通るので、掲示板見落としていたようです。
議事録も時間のある時にでも目を通したいと思います。

キッズルームの件は、このまま放置ではいつか怪我人がでてしまう･･･という理事会の判断なのでしょう。あくまで暫定措置であり、5月の総会で正式決議されることを鑑みれば、個人的には理事会の判断を支持します。

ところで掲示板にあった玄関ドア破損って･･･。
５６７世帯あれば様々な価値観・道徳観をもった方がおり、これまでも騒音やシャトルバス不正乗車、駐車場重量オーバー車など主にマナーに関する問題はあったにしろ、これって法に抵触する犯罪の可能性大では･･･。

もし誰かが悪意をもって故意にやったのが真実であれば由々しき事態ですね。
早く犯人が見つかって、被害にあわれた世帯の方の心が休まることを祈ります。

皆さん！内輪もめしている場合じゃないですよ！
①パチンコ屋、工事始まりました！
②墨田の清掃工場で震災瓦礫焼却受け入れ決定

これのこと？↓
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/topics/data/sumida240217.pdf

がれき受け入れは、23区全体で２月から行っているらしい。

しかも墨田処理場には、すでにこんな問題も見つかってる。。
本当に東京は人が住む場所じゃなくなった。

なんて極端な…。

確かに遊技施設の敷地、前の倉庫の解体始まりましたね。
反対運動は聞き入れられなかったのでしょうか？

セールストーク信じちゃいました。爆笑
「一階は、庭付の戸建て感覚ですよー」って

でもベランダは共有部分だから物置くといけないんでしょ？
「結局はみなさん置かれますから」

的な会話しました。

しかし、庭に自転車おいちゃー駄目。物置おいちゃー駄目。
勧告書が理事会からポストに…不幸の手紙だよ…

しかもこんな投稿すると、罵声を書いてくる住民達。

はぁー。一昨年の夏にもどんねかなぁー、そしたら耳元でそん時の自分にささやいてやりたい。

「おまえはそこのマンションに住む人格じゃないよ、絶対に止めとけ」ってね。