前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92988/
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69422/all
所在地：東京都板橋区小豆沢2丁目20番2（地番）
交通：
都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩9分
埼京線 「北赤羽」駅 徒歩14分
埼京線 「赤羽」駅 バス10分 「志村四小」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.04平米～93.59平米
売主：野村不動産
施工会社：安藤建設
管理会社：野村リビングサポート
[スレ作成日時]2011-09-17 18:06:43
320さん、あなたこそ『ロクな大人ではない』ですよ。同じマンションにこんな嫌な感じの人がいるなんて思いませんでした。
317です。
もちろん注意はしますよ。
マンションの通路を歩く時も注意してます。
ただ突発的に叫んだりするのを100％完璧に黙らせることはできないと思います。
子供ってそんなもんです。
開き直りとかではなくどうしようもない部分もあるんです。
きちんとしたご家庭とおっしゃいますが1歳や2歳でもそうですか？
あなたのお子さんもそうですか？
低年齢でそんなことができる子がいたら逆に気持ち悪いです。
大人しくしてれば良い子って発想の大人に育てられると裏表の激しい子になりそう。
あなたみたいに頭の凝り固まった大人に育てられたお子さんもきっとろくな人間にならないでしょうね。
地域で子育てって田舎の発想でもなんでもないですよ。
自治体も推奨してることですし。
子供が騒ぐ声が聞こえても大人が叱る声が聞こえない不思議
騒ぐ子供に対し普通の親は「静かにしなさい」って抑えめな声で叱ると思います。
同じトーンで叱ったら意味ないですからね。
それに以前、子供が騒ぎ大人が叱るとその声がうるさいという書き込みもありましたよ。
一体どうしたらいいんですかね。
騒ぐ声に目くじら立てているから親の声は耳に入らないのでは？
叱っていると分かるくらい子供の騒ぎ声を掻き消すくらい声を張り上げて怒鳴ればいいのでしょうか。
私は昼間に子供が騒ぐ声よりも深夜に廊下を話しながら帰ってくる人や電話しているような声、酔っ払いの騒ぎ声の方がよっぽど迷惑に感じます。
比較論ではないでしょう。
周囲に迷惑をかけて申し訳ないという気持ちがあれば伝わるものです。
「理解がない」と開き直ってる人が320の書き込みを見て取ってつけたように「注意している」と言われてもねえ
ちなみに320－322は同一人物ではありません。
323－327.329のようにさん無の「匿名」さんとは違いますよ。
結局、子育てした事ない人には、理解してもらえないんですよ。子供を見ただけで嫌な顔する人いるし。今の世の中、心がささくれ立っている人達が多いですよね。人のあらばかり探して。そういえばこの前読んだ本に『子供達の元気な声からは、すごいパワーのエネルギーを貰える。うるさいと感じる人は心が疲れている人』と書いてあり、なるほどと思いました。
この世に生まれて、まだ何年かしかたっていない子供達に、何十年と生きている人達は、暖かい目で見てはくれないのでしょうか。
子供嫌いな人にこんな事言っても無理ですかね。
開き直って、さん無の「匿名」さんですか。
331さんちゃんと私の書いた分読んでますか？
注意はしているけどどうにもならないこともあるから否定ばかりせず理解を求めているんです。
こちらの質問には答えずちゃんと読みもせず何が「開き直り」だの「とってつけたように」ですか。
注意をしていてもあなたのような理解しようとすらしない人には伝わりません。
名前の欄は携帯から送信すると「匿名」パソコンからだと「匿名さん」とか「住民さん」とか選べます。
いくらでも別人ぶれるし逆にただそれだけのことで同一人物と決めることもできません。
いい加減くだらない揚げ足取りみたいのやめませんか？
お互い顔も名前も出さず言い合っていてもいつまでも歩み寄ることなんてできないですよね？
住民同士の関係悪化させて誰が得するのでしょうか。
いつまでも長引かせるのならば陰口たたき合うみたいなことはやめて素性を明かした上で話し合ったらいかがですか？
開き直るような図太い人には何を言っても無駄ですよ。
我慢しないで思い切って引っ越しちゃいましょう。
上の階の掃除機の畳や床をゴリゴリこする音と、ヘッドを壁にぶつける音と車輪が段差を超えてガラガラ回る音がものすごくうるさくて気になるのですが、皆様のお部屋はどうでしょうか。
時間帯が早朝でなければ管理会社には注意して頂けないのでしょうか。
私は朝８時以前は早朝だと思うのですが、皆様はどう思いますか？
7時台はちょっと早いですね。
我が家は上の音は聞こえないのでそんなにはっきり分かるなんてびっくりしました。
窓を開けていたりバルコニーに出ると隣の掃除機やテレビの音は聞こえますが…
場所により響き方に違いがあるのでしょうか。
それとも余程大きな音の出る掃除機を使っているのか。
「子供がいないから分からない」など、子供がいないことを蔑むような発言は辞めたほうがよいと思います。
最近は特に、子供が欲しくて努力をしてもできない家庭も多いようですし、そういった方々を傷つける発言に聞こえます。
また、子供がいようがいまいが他人に迷惑をかける行為は当然注意すべきだと私は思います。「子供だから」という理由で多少大目に見られることはあったとしても、気をつけるべきことに変わりはないと思います。子供だから何をしても許されるわけではありません。
マンションという共同生活の場だからこそ、家族、人によって感性、受け止め方もそれぞれということを理解し、他人が嫌だと思う行為は見直して、良いコミュニティを築いていく必要があると思います。
マンションって、上の階のお宅からの騒音だけでなく、斜め上からの音も響いたりもしますよ。
340に同意
それに勝手に子供がいないと決めつけているだけだし
自分の子供には他人に迷惑かけないように注意して教育してきたからこそ言えるんだよね
340さん
蔑んでいるわけではなく、経験したことのないものは実際分からないですよね。
私も低年齢で場をわきまえられる子供を見たことがないし(もともとの性格が大人しい子はいますが騒いでいい時と場を見極められる子供は少なくとも6歳くらいまでは見たことがありません)
またどうしたらそういう子が育てられるのかも分かりません。
342さん
勝手に決めつけてるというのはそちらも同じですよね？
騒ぐ子供の親が何も気にせず平然としているわけはないですし(当たり前に注意してると思います)いくら注意しても騒いでしまう我が子に頭を悩ませているかもしれません。
ひょっとしたら発達障害を持っている子もいるかもしれません。
それなのに「子供を騒がせるな」「親の教育が悪い」と言われたら悲しいですよね。
あなたのお子さんはとても素晴らしく教育できてるようですがそう思う通りの子育てができない家庭も多いです。
そういうことも含めてもう少し温かい目で見て頂けたらいいなと思うんです。
良いコミュニティを築き上げるというのならばお互いに歩み寄る必要がありますよね。
はぁ～この話いつ終わるんだろ…
話をそらせてもまた必ず戻す人がいる。
どちら側の人も本当にこのマンションでの住み心地を良くするつもりありますか？
騒がせてた人がでてきて「うるさくしてすみませんでした。以後気をつけます」と謝罪し、
始めに騒がせるなと言った人が「元気な盛りですものね、大変ですね」と言いお互いに理解を示せば終わるのかしら…
余所のガキがうるさいなら、なんでファミリータイプのマンションなんか買ったの？
戸建てかDINKS用買えばよかったじゃん。
あぁ…だからそういうことを言い出すとまた話が長くなってしまう…
騒ぐ子供を親が注意するのは大前提として…
一戸建てやDINkS向けを選べとまでは言いませんが、モデルルームでも騒ぐ子供はいましたし、妊婦さんもたくさんいたので賑やかになることは想像できたのでは？
少なくとも私たちはそういう所も含めて見学し検討した上で購入を決めました。
実際に住んでみてやはり廊下を走る子供の声がうるさい時もありますが想定内です。
想像を超えるほどの耐え兼ねない騒音は感じていません。
騒ぐ子供の親にはきちんと言って聞かせてもらうとして、こちらもある程度のことは理解しようと思っています。
我慢できないほどになったら直接、もしくは管理人さんに言おうとは思ってますが。
煩いって思ったら、出てって直接注意すれば良いかと。
はーい！
廊下を駆け回る音や、声は思いの外響きます。
家からエレベーターまでとかの一時的なものなら仕方ないですがそのうち他の階にお友達ができたからと子供同士でかけっこなどしたらさすがに“こらっ！”って怒っても良いのではないでしょうか？
ここで怒りを露わにするより本人に「ここは騒いじゃいけないところだよ！静かにしようね」と言えば親がいうより効果があると思います。
以前住んでいたところでお隣の小学生が友達と走り回ったりすることがとてもとてもうるさくて、天井や配管を伝わって来る音よりはるかに大きかったです。
でも、「はしったりするならこうえんいってくれる～？病気で寝ている子いるから。お願いね～」と言ったらごめんなさいといい静かになりました。
大人の対応次第で子供は変わりますから。
大変ですね。
それが地域の子育てですよね。
ここで文句だけ言って顔の見えない相手と口論するよりずっと良いです。
大人の注意の仕方で子供の態度も変わるので怒鳴りつけるだけではなく諭すのが大事ですよね。
もちろん親が注意するのが大前提ですが、親が言うのと他の大人に叱られるのでは効果が違うこともあります。
住みよいマンションにするために声を掛け合っていけたらいいなと思います。
今度、マンション総会があるから
そのときに、意見を言ったらいいと思います。
まぁここでギャーギャー言ってた人たちは当然総会で意見するんでしょうね。
その方が意味があります。
活発な討論期待してます。
総会とかで言えないからこんなとこで匿名で吠えてるんだろ
ベランダで子供にプールをさせるのもだめでしょうか。
絶対に下に水が落ちないのなら良いかなと個人的には思いますが…
以前上から水がたくさん落ちてきて洗濯物が干せず困りました。
多分その時は時期的にもお掃除の水かなぁと思ったのですがプールも子供がバチャバチャやって水がはねるようならなしだと思います。
窓側で赤ちゃんが水浴び&日光浴くらいなら大丈夫な気はしますが。
ベランダでプールなんて駄目に決まっているでしょ。。。
ベランダでプール、良いじゃないですか。
夏場は暑いですし、夏休みともなれば大変でしょう。
他の階の方に被害が及ばぬ様、十分注意すれば良い事！
良い事？
せいぜい「悪くはないけど大声では言えない事」じゃない？
てか、普通にプール行けば？苦笑
ここで書くとうるさいのがいるからわざわざ聞かないで迷惑にならない常識の範囲でやっちゃえばいいよ。
やっちゃえばいいだってー 笑
ベランダって、確か簡易防水だったような
どっかで漏水して賠償払ってもいい気持ちだったらどうぞ
ホント、子供に厳しいマンションだね
コメントが意地悪っぽい
そんな人にかぎって外面は良くてーって事多いんだよねー
怖い怖い
ベランダでできるレベルのプール遊びで漏水するくらいの加工なら水を使っての掃除や大雨ですぐにひどい水漏れになるだろうね。
ベランダでプール、うるさくて迷惑以外の
なにものでもない。
ベランダプールはやめてほしいですね。下はもちろん、両隣も迷惑ですよ。小豆沢公園の子供プールに行ってください。
ベランダでプールがだめなんて、面倒くさいマンション買っちゃったなー(>_<)
普通はやらないでしょ。
あらほんと？？？
普通小さな子供いたら、やるよ
ホント文句ばっかり
子供嫌いな人多いよねー
でも購入前に野村の人にベランダでプールはやらないでねって言われたよ？
えぇっ？
私は逆でモデルルーム見た時に「この広さだとプールできちゃいそう～」って言ったら「いいですね～十分できますよ～」って言われましたよ！
マンションを買わせたい一心でポロッと言っちゃったんでしょう。
うちにも小さい子がいますが、風呂場で水遊びさせています。
大声ではしゃいでもまだ安心かな、と‥。
それにベランダでプール、というイメージが昔の団地のようで、あまり良い印象がないので‥。
ラッキープール 小さな庭にだして 大きな海にしよう♪
やっぱ庭だよね～
うちも野村の営業に｢これだけの広さがあったら、小さなお子様のビニールプールも余裕で出来ますよ〜｣って言われたけどね
･･･て言うか、ベランダでプールやったくらいで漏水したら、欠陥マンションでしょ 子供達の声がうるさいなんて言う方は本当に気持ちに余裕のない方なんですねー
各々の倫理観と常識に任せるということで、もうこの話はいいんじゃない？
アホすぎて見苦しい。
あおりがいっぱいって感じ
バレた 笑
余裕でプールもできるベランダ！
団地のせせこましいのとは違うんだけどな～
まあ、感性の違いはあたりまえですけど
ベランダでプールに感性もへったくれもないと思うけど…
団地とは違う素敵なプール、見てみたいですね
相変わらず煽りに乗せられてますね
団地でプールもただのマンションでプールも要はベランダでプールにかわりないし。
せせこましさは一緒。
それを感性と言い切るとは・・・（失笑）
まあ、マンション自体が団地並だから、大差ないんじゃないの
はいはい。
くだSAI
団地並みの価格でしたから今から思うと凄いお得でした！
今の時代、団地は売っていない。
団地コンプレックス？
団地談議はその辺にして、
夕べの花火見えましたか？
幸せな結末を、迎えることができました！
幸せな結末って？
見えたよ！
どっかでベランダプールでもやってんのかな。
うるせー
あんやと？
昨日 マンション前が細かい虫だらけで気持ち悪かったですね ブンブン飛んでたけど 何の虫なんですかね？
マンション前だけじゃなく、駅までずっとブンブンでしたよ。
たまに発生するよね、この辺って。
誰か先週のストナイイベント行った方いますか？
今年は素敵なツリーが見たいなぁ。
410さんに同意。
おこちゃま達頼みます。
ある程度口を出す大人がいないと去年の二の舞ですよ。
今年はマシになりましたね。
しかし綿を散らすのって一昔前の家庭用のミニツリーを思い出しました。
世代を感じます。
今日はそういえば断水の日でしたね。水がでなくなってビックリしました。
住心地最高!!
イグサのカスがつくようになり、和室の畳の調子が悪くなってきました。
みなさんは、どうですか？
すでに張替等なされた方はいますか？
教えてください。
日焼けもしてきたしカスもつくようになってきましたがさすがに1年で張り替えはできない(>_<)
メリークリスマス♪
子供が床を汚すので、スチームモップを検討していますが、どなたか使用されている方はいらっしゃいますでしょうか？
床の水拭きはダメなようなので、問題なく使用できるか等、教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
床の水拭きがダメなら、スチームはなおさらダメだと思いますよ。やった経験ありますが、水蒸気の熱で汚れを取ると思うんですが、熱と共に水分が床に押し込められますし、やった後床はかなり濡れますからね…
みなさんフローリングの掃除はどのようにしてますか？
最近汚れが目立つようになりフローリングの色にもムラがあり光に照らされるととても汚いです。
ゴミ捨て場の前にいつも停めてある自転車は何なんでしょう？
シール貼ってあるので誰のか分かるのに、ああしておける神経がわからない。
来客用の自転車置き場がないとはいえ、エントランス～ごみ置き場にかけてたくさんのママチャリ（シール有り・無しとも）が乱雑に置かれていることがありますが‥あれも改善したいですね。
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
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4900万円台～6500万円台（予定） |
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3LDK |
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61.8m2～70.2m2 |
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総戸数 177戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
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3900万円台・4900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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56.87m2・65.52m2 |
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総戸数 54戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
6790万円～8390万円 |
|
2LDK～2LDK+S（納戸） |
|
55.26m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
