ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？　パート2

やはり好調なんですね。
困りました。もう第5期ですし、残りわずかなんでしょうね。
大きな買い物なんで悩みますね。

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249さんが言ってることが的を得てると思うけどね。
実際、モデルルームは閑散としてるし、現地まで客を連れてくる営業も最近はほとんど見ないし。

駅から遠い、バス停も近い訳ではない、南側と東側は14階建てマンションと隣接していて
日当たり・眺望とも望めない。

これで売れる理由がわからないですよ。

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東側は３階建て低層マンション＋低層の郵政社宅としか隣接してないですよ。
正しいコメントを望みます。

もし、郵政社宅が立ち退いたとしても、国分寺崖線条例でそう高い建物は
建てられない敷地です。建ったとしても、緑化を断絶させてはいけない
保全の項目もあるので、このマンションとの間に緑を設けるとなると。。。
難しい敷地ですよね。

北側は低層住専だから、斜線規制もあり有効活用は難しいのではと考えています。

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２６４です。
ちなみに、うちは１１月〜１２月にかけて数度MRを訪れましたが、
いずれもMRには数組来訪していましたよ。
東側で検討中です。

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一番条件が良いはずの南側はグランドオペラの影になってますからね。
郊外物件でこの条件では厳しいでしょう。

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東側の隣は郵政跡地で空き地になっていますが、
そのすぐ隣に14階建てのつつじヶ丘ハイムがありますね。

こちらの物件からだと50mと離れていませんから
一部はこれに眺望と日差しを遮られると思います。

さらにつつじヶ丘ハイムは築40年で建て替えがそろそろ視野に入っています。
現在、マンション前は平置き駐車場となっていますが
建て替え時にはここを利用して増床することもあるでしょう。

そういうリスクも考慮されたほうが良いですよ。
立地は変えることはできませんから。

>もし、郵政社宅が立ち退いたとしても、国分寺崖線条例でそう高い建物は建てられない敷地です。
郵政跡地の土地用途は「第一種中高層住居専用地域」ですから、それは希望的観測に過ぎないのでは?

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こちらは、共用施設が物足りないと感じました。
キッズルームやシアタールームなどと贅沢は言いませんが
せめて理事会などで住人が集まれる場所があれば良かったと思います。
期待していたシャトルバスは平日朝6-8時に限られているんですね…。

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>もし、郵政社宅が立ち退いたとしても、国分寺崖線条例でそう高い建物は建てられない敷地です。

じゃあ、このマンションはなぜ建ったのでしょうか?

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私このマンションのモデルルームの近くに住んでいて、一日に2回は前を通るのですが、人が出入りしているところを一度も見たことがありません。
ですが、中に入ると何組かいるんですよ！保育士がいてキッズルームに子供も何人かいるのです。

帰る際、営業が私たちの姿が見えなくなるまでお辞儀しているのですが、一本道なので甲州街道で曲がるまで結構な時間お辞儀しているのに、そんな場面を見たこともないんです。

でも行くと、何組かいて、この人たちサクラのバイトなんじゃ…と思ったりします(笑)
なので、外から見るとほんと閑散としているのに、中には人がいて謎なんですよね。

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マンションの敷地内がよほど快適で出入りをあまりしない家庭が多いんでしょうか、たしかに不思議な環境ですね、大規模だということを考えるともう少し出入りが活発なのかなとイメージしていましたよ。静かな佇まいのある物件もすきですけどね^^

皆さん買い物などは一日に絞ってまとめて買って来たりして、毎日出入りするような習慣の方が少ないのかもしれないですね。駅は決して近くないのでそういう生活すたいるのほうが楽だし日頃の時間を大事にできるのかも。

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271さんの言うことが本当なら検討対象から外します。
裏返せばかなり不便ってことじゃないですか？

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なんかさ、住む予定の人に失礼なこと書き込むひとがいるけどさ、いいと思って買うんだからほっとけよ。文句だらだら書いてないで買わなきゃいいのよ。自分が好きなとこ住めば？どうせそこも回りからイチャモンつけられて不愉快にさせられてしまうがいい。

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この辺りに長年住んでますけど、駅まで確かに多少距離はあるかも知れませんけど、慣れっこになったので驚く程の遠さは感じなくなりましたね。毎朝自転車で10分以内には駅に着きますし、普通に駅まで歩いて行く人も割と多いですよ。四方に出られる環境も良いと思います。私はごちゃごちゃうるさく空気も悪そうな駅近よりも程よく距離を置いた静かな、自然の多いこの辺りが好きですね。

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検討板なんだからネガティブなものを含め
いろいろな情報があるほうが良いでしょう。

マンション購入って気分が舞い上がって
アバタもエクボになったりするしね。

一生モノの買い物なんだから、できるだけ情報集めて
冷静に判断することが肝要。

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私は基本的には、こういう掲示板に営業がレスしている、とは思わない方です。
理由は、そんなことをするくらいなら他に仕事がありそうだし、下手なレスは、逆効果になると思うからです。

ただ、正月の三が日（一般人はお休みで働いている平日よりは掲示板に向かえそうな三が日）レスが一切ないのに、休みがあけた瞬間、異常にレスが伸びていると、まさかもしかして営業かな？
と、思ってしまいました。

まあ別にいいんですけどね。どうでも。

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さくら作戦は常套手段です。
私自身なっていました(笑)

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>>274

同じくこんな環境もいいなと思います。今がゴチャゴチャしているので余計良く感じますよ。
このマンションも含め、地域全体が綺麗さでは際立っていると感じました。

ほんとに住み心地は信頼してよさそうですよね。

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今日のめざましテレビでも、口コミのサクラについてやってたね。
なんでもサクラとは思いたくないけど。
余りにも偏ったレスが付くと？って思います。
ここも組織的にポジレスが付いているような・・・決めつけはよくないとは思いますけど。

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ポジレス、ネガレスいろいろありますが（どちらにも「組織的」なものがあるかもしれませんが）、それらを参考に現地を自らの目で確かめることがよいかと思います。

なお、６日の朝刊にはさみこまれていた広告には（物件概要を書いた細かい字のところ）、「第５期販売戸数が未定のため、物件データは第５期以降の全販売対象戸数（７３戸）のものを表示しています。」とありました。あと７３戸のようです。同時に入っていた他のマンションにはそのような情報はありませんでした。

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全200位でしたっけ？
本当ならかなり難航じゃないですか？
同じ京王沿線の芦花公園・烏山物件（同じくライオンズ）が２年くらい前にあって、そこは即日完売に近かったけど。
ライオンズもいろいろだね。

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安くて広くて高仕様なのにね。
マンションは駅近が王道ってことかな。

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>>マンションは駅近が王道ってことかな。

駅遠マンションにも眺望、日当たりってメリットがあるけど、ここにはそれが無いんだよね。
南側はすぐ隣に14階建てマンション。東側も空き地を挟んで14階建てマンション。
空き地にもなにが建つかわからないし。

駅からはずっと上り坂だし、かといってバス停が近いわけでもないし。

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>>あと７３戸のようです。

半分弱が残ってるって感じですかね。
建物内の仕様はまずまずのようですが、他の方も指摘されている通り
立地がいまひとつですね。

隣のグランドオペラも売れ残りが出て、最後は業者が買い取って賃貸に回ったようですので
やはり立地に難があるのが効いてるんですかね。

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>282
どうしても通勤通学の面を含むと多くの人にとって駅近条件は必要条件ですよね。

実はうちはそんな心配があまりなくて(車通勤)このマンションも検討しやすいんです。

立地が良条件であることに越したことはないので駅のほうもと思ったのですがやはり激戦が多く、それなら我が家の条件の有利さを生かしてこちらから入るのもいいのではないかという話し合いが進んでいます、家族会議というやつですねo(^^)o

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売れてるんじゃないですか？
１１月に残り約１００戸と聞いていたので、２ヶ月で２０戸近く売れたという事でしょう？
１ヶ月に１０戸ペースなら悪くないと思いますが...

ちなみに年明けから、MRの営業さんの数人が調布のサンクタスのほうに移動にになったようですね。
サンクタスのほうが苦戦中ということでしょうね。

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残りが少なくなるほど選べる部屋が少なくなり
条件の良い部屋もなくなってくるので売りにくくなってきます。

なので竣工まで半年あまりで半分弱の在庫を持っているのは
かなり苦戦してることになります。

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第５期以降で73戸でしょ？第4期までは完売してるんでしょうかね？普通は完売をアピールするものですけどね。
おそらく100戸程度から変わりないかと。。

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本当にここは仕様も良くて安いけど、現地を見に行っていまいちかなと。駅もつつじヶ丘なんて感じ良かったのに残念。

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どれくらい売り出しているのかにもよります。
もし、全部売り出していて、73も残っているなら完全に残り過ぎ。
ですがたぶん73のうちには、未だ出していない物件もあると思います。

大規模住戸はたいていすぐには売れません。
一方で、マンションは１基が一番売れやすく、だんだん売りにくくなっていきます。

車通勤の方にはいい物件ですね。
しかし子どもはいいずれ電車通学。雨の日も考えると、女の子には少々遠いかも。

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駅を決めてマンションを探すか、駅近マンションと決めて駅を探すか、どちらから入るか、ですね。つつじヶ丘も駅近マンションはありますがこちらは条件としては中身が魅力あるなと思いました。まあたしかにこれでつつじヶ丘駅前だったらいいのになという欲も覚えましたが、仮に駅前に建てるとしたらここまで雄大な物件にできたかなという疑問も生まれ。距離は無視して中身で選ぶマンションなんだという認識は僕の中にはあります。

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確か55程度のライオンズ芦花公園はほぼ即日完売したけどね。
この戸数なら確かにおっしゃる通り。入居後も売るのが普通だね。
問題はどの程度か、だな。

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この３連休もひどい状態だったなぁ。。
寒いのもあるけどもう少し客が来ないと。。

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289サンと同じ感想を持ちました。なぜか現地を見てげんなり。

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そんなに悪い立地かなぁ？駅は近くないけど公園や学校はすぐそばだし。
車で甲州や東八に出るのも楽だし。
うちみたいに小さい子供達がいると、ゴチャゴチャしてなくて悪くないな、という印象。

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車で甲州街道に出るのは便利だね。
東八は休日になると、そこに繋がる道路との交差点も含めて渋滞が多い。
この先、東八が全線開通したりするとさらに酷くなるかも。

駅へのアクセスはバス停が微妙遠いのがちょっとね。
徒歩でも近いとは言えない距離だし、通勤通学で毎日使うとなると
結構厳しいと思うけど。

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立地の向き不向きも各家庭の生活スタイルと照らすとそれぞれですもんねぇ(＾o＾)

「電車なんか乗ったことがない」という方も中にはいますから、
何の不便もない方もいるのではないでしょうか。

ここはまだ駅にも近いほうで、ずーっと北上したことがありますがマンションも多いですし、戸建ても多いです。物件の立地もどこと比べるかだなあとあらためて思った時でしたねぇ。

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ずっと北上したあたりって新川団地とか深大寺東町のあたりですかね。

あのあたりまでいくと、中央線へのアクセスが楽になりますからね。
バスも便がいいですし、吉祥寺に出れるので需要は高いですよ。

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販売状況が客観的な評価ですよ。

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わからなくもないが、車は結局一部だからね。
女性は運転できたりできなかったり。
一番の問題は子ども（特に女の子）の通学。高校生以上ないし私立中学以上の特に雨天時とかね。

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駅遠でもバスがあると騙された気にもなれるんだけどね。
実際バスが使えなかったとしても。
価格に比して仕様は素晴らしいと思う。そこはいいんだけど。

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え〜そうかなぁ。ずっと住みついてるからかこの辺の環境に全く不便さを感じないのは私だけでしょうか･･･？ まだ良い方だと思っていたのですが････

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賃貸とマンションってやっぱり違いますよね。
マンションだと理想が高くなるというか。
戸建てとマンションも違う。
マンションは駅遠に一番厳しい住居かも。賃貸や一戸建てなら別の意見かもよ。

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知り合いの老年ご夫婦が調布市に住んでいて二人住まいです。記憶が正しければたしかここのマンションぐらいの間取りで、広々暮らしているなと思いました。ですが立地はここよりも駅間の距離が長く、さすが電車を使わないお二人には関係のない条件なのだなと納得しましたね。

ここもどうでしょうか。お二人で入居される年配のご夫婦とかならバスで足りると思いますし、電車のことを考えない世帯としては普通に選択できる立地かと思います。

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＞305
車が運転できるうちはいいでしょうけど。
あとバスあるんでしたっけ？

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通勤で駅を利用する人以外はゆっくり駅まで歩くとか、急ぎや歩きたくない時はタクシー利用で十分ではないでしょうか。
コープも近いですし、病院も徒歩圏にあればとりあえずは十分ですね。

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みんなそう思うなら完売しているよ。

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みんなそう思うなら完売しているよ。

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バスはどの程度使えるんでしょうか。
時々ならタクシーもいいけどベースがタクシーというのはちょっと。

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自転車とか、歩きで十分では？
バス停まで行ってバス待って…ってやってるより
早く着くと思う。

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基本自転車でいいと思う。
雨が降ったら傘さし自転車？

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>>312

駅のすぐ近くにあった無料駐輪場はなくなってしまいましたね。。。
傘差してあの坂を自転車で上がってくるのはかなりしんどいのでは?
というか危険な気がします。交通量も多いし。

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若い人は歩くのも早いので15分で駅まで行けると思いますが、年配者はもう少し長くかかると見ておいたほうがいいですよね。悪天候の日は大変だと思います。立地的に重宝するのはやはりバス。タクシーならエントランスまで乗り入れしてもらえるような環境ですがいつも呼ぶと高くつきますよね。ちょっとバス停の詳しい配置図は探せなかったのですが、学校、公民館、病院などが周辺にあるのを見る限り、そのそばにたくさんありそうですね。

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夕方から夜までもシャトルバスあればいいのにね。
でもチャリで十分かな。
歩けない距離じゃないし。お子さんのいる家庭は電チャリでGO。

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晴れの日は自転車でいいけど雨の日は。

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カッパ着て自転車でＯＫ！それにバス通りは坂がキツイのでライフの駐車場前の裏道から行けば大した坂がないので意外に楽に行けちゃいます。

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あら、その道知らないや。調べてみよ。

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カッパ着て通勤自転車はあり得ない。

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普通に歩けばいいのでは…。

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朝はシャトルバス、帰りは歩きで問題無し。

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年間を通してみると悪天候がそんなに多い土地ではないですからね、行き帰りの道のりに関して困ったときの手段は知っておいたほうがいいと思いますが、毎日を心配するほどではないとみていますよ。

土地柄晴れている日は気持ちがいいでしょうねえ。
これからだとまずは春が待ち遠しいですね。

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野川沿いはきれいですよ。

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これから季節が良くなったら散歩に最高

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つつじは蕎麦好きにはとても魅力的ですよね。
深大寺にある店にも行けるし、まぁ全てが美味しいわけでは無いけど、つつじ駅のそばにも美味しい蕎麦屋や蕎麦居酒屋があるし、都営新宿に繋がるから神田にも楽に出れるし。

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なるほど。どうりで売れてるわけだ。

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今残りどのくらいだろう？うん、思ったほどは悪くない環境だな。駅まではバスが使えれば尚楽、くらいで歩きでも自転車でも充分だな。家出てすぐ駅、も魅力的だけど意外にうるさそうだから、この辺りなら静かで暮らしやすいかも。

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確かに魅力的だなあ。
売れ行きは好調とのこと。
悩みます。

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駅から徒歩15分で駅が近いとはいえないし、最寄のバス停まででも5分はかかる。

そのうえ、周囲は中高層住居専用地域に指定されていて
現時点でも、すぐ南側に14階建てマンション、東側にも14階建てマンションがあって
眺望と日当たりは望めず、駅遠いのメリットもない。

このように立地が悪いので、内部仕様を上げて販売してるってところでしょうね。

内装はリフォームでいくらでも替えることはできるけれど立地は変えられません。

竣工まで半年ちょっとで半分弱残ってるのは、検討者もそういうところをしっかり見ているということでしょう。

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残り戸数３割みたいですよ。
こないだ行ったら営業さんの数も減っていたから、
他の物件に回ったんじゃないかな。


徒歩１５分でもこの環境なら子育て世帯は十分だと思ったなあ。
むしろごちゃごちゃしてない落ち着いた環境がグッド。
年取ったら毎日通勤するわけじゃないし、そのとき考えれば
いいんじゃない。
ちなみに、東８０メートル離れた１４階建ての日陰はあそこまでは
届かないから関係ないし。


今までずーとスレのぞいてたけど、３２９さんは購入すすめないって
何度も同じ事書いて言ってるね　笑

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そんなところしっかりみないで契約しちゃったよ〜

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そういえば、一時期ここでも騒がれてたコンクリの放射線問題、
この物件がコンクリ打ち始めたのと、下水道から出る放射性汚泥のコンクリート原材料使用を解除した時期が
ほぼ同時期だったので気にはしてたんだけど、別の経路での汚染が発覚しましたね。

「汚染コンクリ、１００社以上に出荷の疑い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000407-yom-soci

汚染が発覚した物件は昨年夏に竣工した賃貸物件で、全員退去の方針のようです。

2011、2012年竣工物件は要注意ですね。

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>ちなみに、東８０メートル離れた１４階建ての日陰はあそこまでは
>届かないから関係ないし。

つつじヶ丘ハイムのA棟は50mくらいしか離れてませんよ。
あそこも築40年なので建替えの話もそのうち出るでしょうから
不確定要素が大きいですね。

あと、ここの物件のすぐ東側に更地がありますね。
あそこに同程度の建物が建ったら東向きの部屋もかなり厳しい状況になりますね。

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329さん、内装の仕様は永山や多摩センターも同じなはず。
簡単にリフォームって言ってるけど、後から天然木フローリングや御影石カウンターを入れるのにいくらかかるとお思いですか？

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立地はいくらお金をかけても変わりませんよ。
そういう意味で大切だということです。

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つつじヶ丘駅の名前の由来を見たんですけど、

【宅地開発の計画名称が「つつじヶ丘」】

だったということです。

単純解釈ですけど、つつじヶ丘はなかなかいいところです。
宅地開発を進めた当時を思えば、やはり住むには快適なところなんでしょうね。

私は調布全体を見学したわけではないですけど、
少なくともつつじヶ丘駅とその周辺、そしてマンションとの間の道のりの景色、
とても良いように思いました。

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337はまったく意味不明。
かなり無理あるんじゃない？

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つつじに住んで７年位になります。はじめはパッとしない土地だなぁと思いましたが、住んでみると意外に居心地が良く、離れがたくなりましたね。
なので駅からは少し離れてしまいますが、この物件は前向きに検討しています。

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338は何がかなりムリがあると感じるのか述べてみよ。

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住めばわかるよ。

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住んでますけど。

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意外？とアクセスがいいんですよね。
特急停車の調布より新宿に４駅近い分、
同じ急行停車で新宿に近いハズの烏山より始発があって乗り換え待ち停車が多い分、
とにかく電車利用が極めて快適。

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どこに住むにしてもよいとこ、悪いとこあるんだから、あとは如何にうまく付き合っていくかですかねぇ。つつじヶ丘は凄くいい！てわけでもないけど、住みづらいわけでもない。私はほどほどにいいところだと思ってますけどね。

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とてもいい！となったのですが、通勤が大変になるので泣く泣くあきらめ

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ここはそれがネックですよね。私もやめました。

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つつじが丘駅は急行も停まるし、日常の買い物には困らない程度に店舗もあるし
1つとなりの仙川まで行けば商用施設も充実してるし良いところだと思いますよ。

でもこの物件は場所が良くないですね。
歩くにも駅から徒歩15分でかつ上り坂、バス停も近くにないし。
柴崎周辺は交通の空白地帯ですね。

深大寺東町・南町あたりのほうがバス停も近いし
駅へのアクセスは良いかもしれません。

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せめてバス停がマンション前なら良かったのですが、
バス停までの距離が徒歩6分、そこからバスでつつじヶ丘まで10分では
徒歩と何ら変わりがないですね。
駅からのアクセスは決して悪くないので駅まで自転車利用も考えていますが、
やはり通勤面で検討から外されている方もいらっしゃるんですね。

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だからみんな普通に自転車か徒歩で行き来してますよ。
なんかずっと堂々巡りですね、この話題。

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みんなが349のように理解してれば売れるはず。

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若いうちは自転車でも良いかもですが
年取ってくると駅からここまでり上り坂はけっこうしんどいですよ。

長く住むであろう場所ですから先のことも考慮したほうが良いでしょう。

バス停がもっと近ければ良いのですけどね。

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このマンションには専属のシャトルバスがあるようですが、時間がとても限られてて、なくてもいい気がします。これだけ駅遠言われてるのだから難しいのかも知れませんが、フルで動いてくれれば購入者が増えるかもしれませんね。

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同じところに堂々巡りするのは結局そこが問題だからでしょう。
そこしか欠点がないともいえるし、そこが致命的ともいえる。

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歩けばええか…

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シャトルバスがあるなんて知りませんでした。
見落としているかもしれませんが、公式ホームページでは
その情報を探す事ができませんでした。
運行ダイヤも公表されているのでしたら、是非教えて下さい！

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シャトルバスは平日朝、6時～8時台までです。なので9時前まで運行とききました。
ダイヤはたぶん15分か20分間隔？？の予定とかいう記憶…違ったかな。

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HPはここ。
http://lions-mansion.jp/MJ071072/public_space5.html

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微妙なシャトルバスですね。朝だけですか。
こんなマンションはシャトルバスを設定するケースが多いけど結局廃止になることが多いらしい。
ググるといろいろ出てくるから要確認ですよ。

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200戸程度だとシャトルバスの維持は厳しいかもしれないですね。
ググってみる事例がといろいろ出てきます。

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確実なことはいえまんが
シャトルバスはいずれ無くなってしまう「かもしれない」
という声は最初からあるようですね

最終的にどうなるかはわからないことですから
シャトルだけに頼るという考えは持たないようにしてはいます

いつでもいろんな手段で移動できるように
車も手放さないですし
自転車も家族分購入

ばっちりにしておく我が家です

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