施主支給

↑それはとても良いことじゃ。
これからの時代は安定した新建材をもっと使うべき。
施主支給やましてや無垢材漆喰など、とんでもない。

＞１１５＞１１６

何を言わんとしているのか、さっぱり・・・・。

わしに読解力がないのかもしれんが・・・・。

なるほど、販売業だから客の嗜好は関係ないのね。
だから、客の希望する商品は。。。。
できないで済んでしまう。
納得、納得。

建築業でなくて、販売業だもの。
自分の卸の範囲で商売か。。
納得。納得。

これも不動産業の悪影響だな。

施主の事を考えれば、施主の望む方向で業者も進める事が必要
建築は施工費のみでもなんら問題ないのに、施主支給品を嫌がる業者がいまだにいるのも事実
建築は施工費とＡ材からも撥ね施主の必要としない負担までさせるのは・・・建築業界自体の古さが
大きい原因だと考えられる。施主自身も全体の施工金額を抑える事が出来れば、引渡し後の生活用品に廻し叉
商品の仕様も上げられる事で、建築も伴う仕様に必要な施工費を頂く事も出来るので、お互いにメリットがある
業者も、もう少し消費者の立場で商売を考えれば、まだまだこの業界も捨てたもんでもない気がする
業者がいても商売にはならず、消費者あっての建築業界だと結う事を忘れている業界でもあるね

資材の最終消費者は建築会社、といわれる由縁じゃ

↑足長坊主邪魔だ！！相手にされないから、と言って色々な板に出てくるな素人野郎・コラ～ｧ！！

足長ではござらん。
批判する前に、その意味をよく吟味してくだされ！
これは、木材の業界では常識化していることだぞよ。

施主支給をするのは、何故じゃろうか。
施主が使いたいもので、自分の家を建てたいからだぞよ。
もちろん施主支給には大賛成じゃ。

理想は、建築業者が消費者のために５％程度の管理費をもらって資材調達することじゃが、３０～１００％の利益を業者が上乗せしているのが実態。
ユ－ザ－が真に使いたいものを購入できずに、流通を握った建築業界の流通の範囲で”それはできません”の一言で、がわがまま勝手な商売をしているのじゃ。
ところがだ、情けのないことに木材業界は山の中暮らしが長く、流通が無い。
何もできないことが常識化しているということだ。
やられっぱなしで諦めていると言うことだぞよ。

もっと儲けたいんじゃー！

一般国民の生活に関係のないところで儲けなさい。
住宅は生活に密接な分野だから、クスリ屋でもしんさい。

話の流れをまとめると、施主支給は貧乏人への片道キップ。
持ち込む行為を周囲の赤恥と気付けない愚かな小虫かな。

話の流れをきちんとまとめると、

①このスレで「施主支給をして良かった」という人はいても、「こんなことなら施主支給するんじゃなかった」と
　いう人はいない。

②このスレで施主支給を否定している人は、業者の回し者か自分自身が施主支給できなかったくやしさを発散して
　いる可能性が高い。

③施主支給は確かに業者とのトラブルのリスクがあるが、しっかりと打ち合わせをすれば回避は十分可能である。

④施主支給のメリットとトラブルリスクなどのデメリットをよく比較し、最後は自己責任で判断するしかない。

こんなところか。

話をまとめると。
施主支給をしなければ、業者の希望製品で家ができあがる。
消費者の希望は、業者の思惑次第である。
業者は、施工と資材で儲ける。
そういった業者は建築業ではなく、販売業である。
不動産業に毒された犬畜生が巣くう販売業界となっている。
となるが．．．

施主支給の落とし穴


安いと思い、施主が直接購入したものよりも
実は業者は必ず安く仕入れが出来るのだ


馬鹿な施主と知恵のある業者は施主支給を奨める

↑
ということは、施主支給しない方が安くなると？

もう少しわかりやすく説明してもらえんやろか。

施主支給が安いと誰が言った？

アホか？


経費工賃入れたら支給の方が結果的には高いのじゃよ！



関西舐めんなこの愚か者めがッハッハッハッ！

＞経費工賃入れたら支給のほうが結果的には高い

１３３は、
支給のほうが結果的に高い＝つまり支給しない方が結果的に安くすむんですか？
と疑問に思ったちゅうことやないかな。

ところで、ここで「施主支給にして安くすんで良かった」とレスしている人の中には、
結果的に高い買い物をしたのに気づかない、知恵のある業者にいいようにあしらわれた
馬鹿な施主もいるっちゅうことになるんかいな。

わしは、そうは思えんけど。

シィーーッ！
だめだめ言っちゃダメ！
アホな施主支給支持派にもう少し
自由に踊らせないと〜

＞馬鹿な施主と知恵のある業者は施主支給を奨める

誰も得しないな。
嫌がらせ以外、意味がない。
犬畜士め。

スレタイの回答

皆さん、思いっきり、嫌な顔をしています。

施主支給しなくても価格がリーズナブルなら大丈夫。
だいたい定価の50％引きなら支給しない方がいい。モノによりけりだが45％から60％引きが入手価格。つまり施主が入手できる価格と変わらない。
定価販売取り付け工賃込みはボッタクリ。
取り付けは5万円～ほど。

ネットに出せば廃棄処分予定のゴミも素人にバカ売れ。
だから施主支給は大賛成です。病みつきやめられんわ

廃棄予定のゴミも素人にバカ売れね～ぇ。何時の時代の話し？ネットで商品の売りが始まった頃の話だよね、古"古"
現在ではHMで商品購入してもネットで買っても同等の商品(品質)である事、知らない否定派素人がここには多い

施主支給にすると結果施工金額が上がると言っている者は、まさに悪徳業者でその者と同等の者達だ
HM含む建築業者か商品購入(木材は除く)で保証期間1年しかない中で、ネットまたは量販店の保証期間は
3年～5年程度(物に依る)に為ってい事、施主に取っては保証が長い方が良い、何が悪いのか疑問だ!
施主支給を否定しても世の中の(施主)流れに逆らうだけ無駄にも思えるが・・・。

否定業者さん、頭は生きているうちに使いましょう。
施工費または取り付け施工費との考え方もこれからは必要だよ。

施主支給を否定している者は、建てる側の者達の様だ、なぜ施主支給を否定するの？？？？？教えて

総工費の３０～４０％も利益を出す時代は公共事業でも終わっている。
建築業の皆さんも施主から施工費・資材費をだまし取る時代は終わったことに早く気がついてください。
その転換ができる業者は細々でも生き残れる。

↑それはね、

①施主支給されると、その部分でもあくどく儲けようとしている予定が狂ってしまうから

②工事の進捗や施工と支給品の納期などがずれてトラブルになる可能性があるから

の二つなんですよ。

①は、まさに建てる側の全くけしからん理由。
②は、打ち合わせと確認をしっかりすれば回避できる。

その証拠に、このスレで「施主支給して良かった」という人はいても、「こんなことになる
なら施主支給なんかするんじゃなかった」という人は誰もいない。

おっと、ごめん
１４５は１４３に対するレスです。

うちは基本的に商品は横流し。施主に直接支払いしてもらいます。売り上げ上がると税金払う金額あがるし、自分が手間賃だけもらえればいいし、保険料はらっても、仕事があるだけいいから。そのかわり、消費税分は頂きたい。人並みの生活がしたいから…。安くてよりよいものをがモットーですから

>>147
どちらのHMですか？
今時珍しい良心的な会社とお見受けしますが…

>147さん
施主支給と結果、同じ方法ですね。業者も施工(手間)費だけの考え方で行けば消費者と業者共にメリットがあり
消費者も工事金額が予算依り下回れば、結果残りの予算を建物等々に使う施主が多いのも事実です。経験から。
施主支給を否定せずに支給で施工してみてから物を言え、ですね。施主支給もいい物ですよ。
こちらから施主へ施工の段取と商品搬入日の打合せも事前に済ませて置けば(搬入日に施工を合わせる事が基本)
不都合は何一つありません。後は受ける業者レベルの問題だけですよ。
レベルの低い業者達が多いのも問題ですね。

物にもやっぱのっけたいよ。商売だし。
忘れていけないのは施主支給業者もかなりノッケテルヨ 実際。だからくそ工務店との金額差がどうこうって話さえもう時代遅れ

モノにものせるのは問題ないのでは？商売ですから。
入手コストに一律にのせられる時代ではなくなったんじゃないでしょうか。
卸業者がネット販売で販路を仕掛けた結果が施主支給なのでは？
HMや工務店の入手コストと施主の入手コストが変わらなくなった。
結果市場価格が変わっただけのこと。
世の中では当たり前に起きてる。
利益がないと続かないのがビジネス、消費者が受け入れないと続かないのもビジネス。

なぜ施主支給を考えるのか？
あるローコストHMでは、トイレをタンクレスにグレードアップするだけで40万円上がると言ってた人がいた。標準品の仕入れ値を差し引いて、それはあんまりでしょ。

2世帯だったので施主支給でかなり浮きました。
家が支給の荷物であふれて大変でしたけど、その甲斐はあったと思う。

施主からの支給は一向に構いませんが、故障した時こっちに持ってこないでね。いるんだよこんな施主様。

>>152

HM標準品はメーカーから特別価格で仕入れているから
HMの利益を乗っけても、まだ安い。
標準品から外れると、世間並みの仕入価格になって
その価格に、前者と同じ利益を乗せるから、
とんでもない価格になると理解していますが。

HMとは違いますが、埼玉県民共済のスレで
TOTOだがINAXが一律６掛という話を見て
「いいなぁ」と思いました。

支給品を嫌がる会社へ無理矢理承知させてしまうと、他の工事やら対応やら不安じゃないですか？

嫌がるのはそれだけ期待してた利幅がなくなるからじゃき つまりぼったくる機会がなくなると そんなとこは信用できんがじゃ

自分が手配したもののトラブルの半分以上は自分のもの。
施行責任は請負の範囲で請負い業者のもの。
ではその間のグレーゾーンはどうするか。
最終的な利害で逃げられない家という場所は誰が責任を負うか。
グレーゾーンは施主の責任になると思うよ。
請負い業務が倒産すれば経営責任や株主責任でしか語れない。
家の責任は施主のものだよ。

なにがいいたいがじゃ

せこいやつよのう

IHクッキングヒーターや、ガラストップコンロは施主支給の方がいいでしょうね。設置は簡単だし。
キッチンメーカーでコンロ無しで発注して、通販で購入して自分で設置で数万円は浮くと思います。
INAXでできました。INAXのカタログ上は最新機種なんて載ってないし、値引き後でも高いからね～。

現在HMにて新築工事を予定していて、予算オーバーな為、水廻り（キッチン・バス）を施主支給で検討しており、
数社に見積り依頼したところ下記のような感じになりました・・・。

A社：キッチン本体：NET544.257円（定価から47％OFF）　バス本体：NET403.480円（定価から60％OFF）
　　　同上組立費　：NET76.700円（定価から35％OFF）　同上組立費：NET72.000円（定価から40％OFF）

　　　　　　　　　合計　620.957円　　　　　　　　　　　　　　合計　475.480円

補足事項：延長保証8年付き、メーカー施工


B社：キッチン本体：NET523.890円（定価から49％OFF)　　バス本体：NET383.306円（定価から62％OFF）
　　　同上組立費　：NET　76.700円（定価から35％OFF）　同上組立費：NET72.000円（定価から40％OFF）

　　　　　　　　　合計　600.590円　　　　　　　　　　　　　　合計　455.306円

補足事項：延長保証5年付き、メーカー施工

C社：キッチン本体：NET503.181円（定価から51％OFF)　　バス本体：NET363.132円（定価から62％OFF）
　　　同上組立費　：NET79.060円（定価から33％OFF）　同上組立費：NET74.400円（定価から38％OFF）

　　　　　　　　　合計　582.241円　　　　　　　　　　　　　　合計　437.532円

補足事項：延長保証なし（メーカー1年保証あり）、メーカー施工

私は多少高くても何かあった時のことを考えてA社がいいと思っているですが、ウチのカミさんは、とりあえず
C社でいんじゃないのと意見が分かれて決めかねています。
そこで、ご質問なのですが、皆さんは施主支給業者を決める場合、どんな理由で決めますか？
参考にしたいので、ぜひご教授下さい。
　　

>>162
一番いいのはＨＭにその見積もり見せて
この値段でキッチンと風呂を施工できないか相談してみる。

家を新築予定で予算がオーバーしたので施主支給を考えているものです。

頼むのは工務店の予定ですが、今分からないのは施主支給は本当に安いのかということです。

単純に考えても、個人に卸すより、工務店に卸すほうがメーカーとしても大量に注文が取れるので安くなると思います。

施主施工斡旋業者は一般の工務店は二次問屋、三次問屋と色々な流通経路を経てから工務店に届くので高くなるといっていますが、個人がネットから仕入れられる時代にいまだにこういうことがあるのでしょうか？

施主支給業者の価格を見ますと、メーカーの新品で大体４０％引きから特価品で６０％引きぐらいになっています。

こういうのを購入しても、結局工務店の方で利益（保障料、保管料等を含む）と施工費を含めるとあまり、安くならないような気もしますが、実際に施主施工された方は安くなっているのでしょうか？

私も支給を考えてキッチン　洗面台　トイレ　いろいろ見てまわって仕様決めて見積もりとって　疲れました
見ることで勉強にはなりました　結局、仕様書持っていって相談したら工務店のほうが安かったですよ　
工務店の人は　「見てまわって決めてきてくれたんなら、話早いしこれで安くだすよ」って言ってくれて
工事もすんなりでした